mein Umgangsrecht, ...
 
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mein Umgangsrecht, meine Gefühle, das Richtige ?

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(@daslebenstinkt)
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Hallo Väter (und normale Mütter)

Einmal mehr sitze ich wieder leicht verzweifelt in meinem Wohnzimmer.

Die Zeit vor der Trennung war hart, die Trennung war hart und jetzt sind über 15 Monate vergangen und es hört nicht auf hart zu sein.

Nachdem es immer wieder Probleme gab, meiner Tochter in geregelten Abständen zu sehen, habe ich das über meinen Anwalt regeln lassen.

Ich hatte sie die ganze Zeit alle 2 Wochen von Samstag 15 Uhr bis Sonntag 18 Uhr.
Eine Zeit lang lief das auch gut.

Meine Tochter und ich hatten immer eine schöne Zeit und nicht eine Minute irgend ein Problem.

Neben her streiten ich und ihre Mutter um Unterhaltszahlungen.
Sie kriegt wahrlich genug, mehr als ein Arbeiter in unserer Produktion, der 8h täglich an einer stinkenden, heißen und lauten Maschine steht.
Aber ihr reicht es nicht.

Wie auch immer, ich habe schon die ganze Zeit mehr als eindeutige Anhaltspunkte, dass meine Tochter durch sie ganz geschickt in ihrer Meinung und Einstellung mir gegenüber manipuliert wird.

Letzter aktueller Fall war der, dass ich feststellen mußte, dass meine Noch-Frau mein Kindersparbuch geplündert hatte, das ich dooferweise vergessen und in der ehemaligen Wohnung liegen ließ.

Nun war ich der Meinung, dass ich mit mir schon lange genug habe alles gefallen lassen und übergab diesen Vorfall meinem Anwalt.

Wenig später mußte ich von meiner Mutter erfahren, die die Kleine von der Schule abholte, dass ihre Mutter ihr erzählt hatte, ich würde sie in's Gefängnis bringen wollen.

Wie bitte reagiert ein 6 jähriges Kind auf solche Aussagen. Und es gibt ständig Vorfälle wie diese.

Seit kurzem nun, möchte sie nicht mehr bei mir übernachten. Sie kann mir keinen driftigen Grund dafür nennen. Sag mir auch ständig, wie lieb sie mich hat. Aber sie hat keinerlei Erklärung für mich, dass ihr Verhalten erklärt.
Es sind immer irgendwelche Ausflüchte die sie vorbringt.

Eben rief meine Frau mich nun an um mir zu eröffnen, dass sie wieder nicht bei mir schlafen will und Sonntags mag sie auch nicht kommen.
Aber sie hätte gerne dass ich sie Samstag morgens abhole.

Nun muß ich mal wieder davon ausgehen, dass sie Samstags was vor hat, dadurch morgens für sie keine Zeit hat und meine Schwiegermutter auch nicht greifbar ist.
Sonntag wird sie etwas vorhaben, bei dem sie gerne hätte, dass ihre Tochter mit ihr kommt.

Ich weiß nicht mehr weiter. Ich kann die Kleine ja nicht dazu zwingen, dass sie zu mir kommt.
Das ganze verletzt mich ungemein und ich weiß nicht, was ich tun sollen.

Falle von einem Extrem "ich lass sie fallen" zum anderen "ich geh vor's Familiengericht und lass ein psychologisches Gutachten erstellen"

Bitte helft mir doch jemand. Ich bin ratlos und vollkommen verunsichert.
Ich liebe sie sehr und sie ist alles, was mir emotional geblieben ist.

Muß ich kämpfen ? Wenn ja wie ?
Muß ich sie gehen lassen und warten bis sie älter ist und von alleine kommt ?
Ist das der richtige Weg ?

Wenn kann ich fragen ? Wo sind Anlaufstellen für so etwas ?
Das Jugendamt kann man doch vergessen.

Die Fronten sind extrem verhärtet zwischen mir und meiner Frau, da sie versucht mich finanziell auszuquetschen und mich emotional benutzt und sehr gedehmütigt hat.

Über jeden Kommentar bin ich dankbar.

🙁

Zitat
Themenstarter Geschrieben : 15.12.2005 22:13
 Papa
(@papa)
Rege dabei Registriert

hallo

was soll man dir jetzt schreiben, sicherlich muß du das mit dir ausmachen ob du weitermachst für deine tochter oder aufgibst;

du bisther alles für deine tochter getan, da erübrigt sich frage doch "muß ich kämpfen" mach weiter für euer tochter, sie wird es dir später danken, oder wie willst du ihr später erklären warum hast du nicht um mich gekämpft, nur weil ich nicht mehr konnte? mach weiter gebe nicht auf, im interesse eurer tochter aber auch für dich, denn irgendwann stellst du dir die frage weshalb habe ich nicht weitergemacht, du wirst es dir selber vorwerfen.

zu deiner frage bezüglich anlaufstellen, denke du solltest erst mal versuchen mit deiner ehem. frau das gespräch zu suchen, warum die kleine nicht mehr bei dir schlafen möchte, wenn deine ehem. nicht möchte dann gehe zu einer beratungsstelle hier sollte dann ein gespräch mit deiner ehem. und dir statt finden, sollte dies auch nichts bringen schalte das ach so liebe jugendamt ein, als letzter weg bleibt dir dann noch das gericht, denn der elternteil bei dem das kind lebt ist verpflichte alles zu tun das auch die umgänge statt finden, und sollte entsprechend auch nicht beeinflussen, was nicht nachweisbar ist, leider.

ich drücke dir die daumen und kopf hoch, es wird schon wieder, eure tochter liebt dich, das wird sie immer tun,

gruß papa

AntwortZitat
Geschrieben : 15.12.2005 22:24
(@elternteil_m)
Nicht wegzudenken Registriert

Nachdem es immer wieder Probleme gab, meiner Tochter in geregelten Abständen zu sehen, habe ich das über meinen Anwalt regeln lassen.

Gib uns bitte Details

Neben her streiten ich und ihre Mutter um Unterhaltszahlungen.
Sie kriegt wahrlich genug, mehr als ein Arbeiter in unserer Produktion, der 8h täglich an einer stinkenden, heißen und lauten Maschine steht.

Aber ihr reicht es nicht.

Nur Kindesunterhalt oder auch für die Mama? Geregelt ? Tituliert ? Selbst vereinbart ?
Manno, wir könne nDir nix raten, wenn wir keine facts wissen !
Inwiefern streitet ihr, telefonisch persönlich, die Anwälte oder gar vor Gericht ?

Letzter aktueller Fall war der, dass ich feststellen mußte, dass meine Noch-Frau mein Kindersparbuch geplündert hatte, das ich dooferweise vergessen und in der ehemaligen Wohnung liegen ließ.

Nun war ich der Meinung, dass ich mit mir schon lange genug habe alles gefallen lassen und übergab diesen Vorfall meinem Anwalt.

und was hat der getan ? Wie geht das überhaupt, ? In meinem Kidnersparbuch steht meine Name, und da kan nnur ich ran. . . .

Wenig später mußte ich von meiner Mutter erfahren, die die Kleine von der Schule abholte, dass ihre Mutter ihr erzählt hatte, ich würde sie in's Gefängnis bringen wollen.

Wie bitte reagiert ein 6 jähriges Kind auf solche Aussagen. Und es gibt ständig Vorfälle wie diese.

Solange wir nicht wissen, was Dein Anwalt gemacht hat, können wir auch keine Meinung abgeben.

Seit kurzem nun, möchte sie nicht mehr bei mir übernachten. Sie kann mir keinen driftigen Grund dafür nennen. Sag mir auch ständig, wie lieb sie mich hat. Aber sie hat keinerlei Erklärung für mich, dass ihr Verhalten erklärt.
Es sind immer irgendwelche Ausflüchte die sie vorbringt.

Eben rief meine Frau mich nun an um mir zu eröffnen, dass sie wieder nicht bei mir schlafen will und Sonntags mag sie auch nicht kommen.
Aber sie hätte gerne dass ich sie Samstag morgens abhole.

Nun muß ich mal wieder davon ausgehen, dass sie Samstags was vor hat, dadurch morgens für sie keine Zeit hat und meine Schwiegermutter auch nicht greifbar ist.
Sonntag wird sie etwas vorhaben, bei dem sie gerne hätte, dass ihre Tochter mit ihr kommt.

Ich weiß nicht mehr weiter. Ich kann die Kleine ja nicht dazu zwingen, dass sie zu mir kommt.
Das ganze verletzt mich ungemein und ich weiß nicht, was ich tun sollen.

Leider nur mit Freundlichkeit der KM gegenüber gehts freundlich weiter.

Falle von einem Extrem "ich lass sie fallen" zum anderen "ich geh vor's Familiengericht und lass ein psychologisches Gutachten erstellen"

So gehts es uns fast allen, wellcome to the club.

Bitte helft mir doch jemand. Ich bin ratlos und vollkommen verunsichert.
Ich liebe sie sehr und sie ist alles, was mir emotional geblieben ist.

Muß ich kämpfen ? Wenn ja wie ?
Muß ich sie gehen lassen und warten bis sie älter ist und von alleine kommt ?
Ist das der richtige Weg ?

Wenn kann ich fragen ? Wo sind Anlaufstellen für so etwas ?
Das Jugendamt kann man doch vergessen.

Hattest Du Kontakt?

Die Fronten sind extrem verhärtet zwischen mir und meiner Frau, da sie versucht mich finanziell auszuquetschen und mich emotional benutzt und sehr gedehmütigt hat.

Über jeden Kommentar bin ich dankbar.

🙁

Also sei so nett und mach noch n paar Hausaufgaben, damit wir bessere Meinungen abgeben können.

Kopf hoch, da kommt schon Klarheit rein.
Wenn Du möchtest, bist Du nicht mehr allein.

Boaaaah ich kann REIMEN !

[Editiert am 15/12/2005 von Elternteil_m]

Es wird gekreuzt, wenn der Gegenwind zu stark ist, und das Spinnaker bei achterlichem Wind gesetzt. Es wird Containerschiffen ebenso wie einem Kanu Raum gegeben. Manchmal allein, manchmal mit Crew. Nur das Ziel darf nicht aus den Augen verloren gehen.

AntwortZitat
Geschrieben : 15.12.2005 23:30
 AJA
(@aja)
Registriert

Hallo DLS (ausgeschrieben find ich das nicht so gut 😉 )

Das Jugendamt kann man doch vergessen.

kann ich nicht bestätigen. Sicher gibt es genügend Menschen mit schlechten Erfahrungen, ich habe jedoch nur gute gemacht. Und - nein - nicht weil Jugendämter grundsätzlich pro Mutter eingestellt sind - ich habe dort auch etliche Brocken zu schlucken bekommen.

Aber die Gespräche beim JA haben bewirkt, dass wir uns langsam aber sicher auf die Elternebene bewegen konnten.

Wenn dir das JA absolut zuwider ist, gibt es auch noch andere Beratungsstellen. Frag bei der Caritas, bei deiner Kirchengemeinde, lass dir was einfallen.

Allein wirst du das nicht schaffen und es sind auch nicht immer sofort zwingend gemeinsame Gespräche nötig. So, wie man auch ein Eheberatungsgespräch allein machen kann, kann man auch solche Probleme (zunächst) allein angehen.

Mein Rat ist, ein Gespräch beim JA zu vereinbaren und deine Frau davon zu informieren. Möglicherweise wird sie sogar dabei sein wollen.

Ein Versuch wäre es wert.

Falle von einem Extrem "ich lass sie fallen" zum anderen "ich geh vor's Familiengericht und lass ein psychologisches Gutachten erstellen"

Das zeigt mir um so mehr, dass du Hilfe brauchst. Schon um dir darüber klar zu werden, was du wirklich willst.

Es ist keine Schande, Hilfe zu suchen. In deiner Lage sind xxx Menschen. Und vielen hat ein Beratungsgespräch geholfen auf den richtigen Weg zu kommen.

Gruß AJA

AntwortZitat
Geschrieben : 16.12.2005 01:31
(@daslebenstinkt)
Schon was gesagt Registriert

quote:
Nachdem es immer wieder Probleme gab, meiner Tochter in geregelten Abständen zu sehen, habe ich das über meinen Anwalt regeln lassen.

Gib uns bitte Details

O.K. dann leg ich mal los. Ich mußte ständig anrufen, wann ich die Kleine jetzt doch mal bitte haben kann. War ihrem guten Willen ausgeliefert.
Sie macht meist gar keine Termine mit mir aus, rief mich nie zurück und wenn doch, kam sie 10 Minuten vorher, weil sie eben der Meinung war, sie müsste mit ihrem Freund weg gehen und ihre Mutter dooferweise keine Zeit hatte.

Das hat mich fix und fertig gemacht. Darauf bin ich zu meinem Anwalt und der schrieb: alle 2 Wochen blablalbla...standard blabla...

Ich bekam ein Brief von ihrer Anwältin zurück in dem ich zu lesen bekam, dass sie nicht weiß was das soll, wäre es doch ständig meine Schuld gewesen, dass es nie zu den Treffen gekommen sei.
Ich hätte ständig Termin vergessen oder wäre Stunden zu spät gekommen.
SCHLICHT UND ERGREIFEND GELOGEN und wieder einer der Momente, wo ich am liebsten vorbei wär und alles in die Luft gesprengt hätte.

quote:
Neben her streiten ich und ihre Mutter um Unterhaltszahlungen.
Sie kriegt wahrlich genug, mehr als ein Arbeiter in unserer Produktion, der 8h täglich an einer stinkenden, heißen und lauten Maschine steht.

Aber ihr reicht es nicht.

Nur Kindesunterhalt oder auch für die Mama? Geregelt ? Tituliert ? Selbst vereinbart ?
Manno, wir könne nDir nix raten, wenn wir keine facts wissen !
Inwiefern streitet ihr, telefonisch persönlich, die Anwälte oder gar vor Gericht ?

Details ? O.K. meine Frau bekommt mit Kindesunterhalt knappe 1.000,- dazu ich ihr Auto 360,- EUR.
Will heißen, sie bekommt 1360,- EUR für's nixtun.
Dazu bekommt sie zur Zeit noch das Kindergeld und hat nebenher einen kleinen Job Freitag's und Samstag's
Sumasumarum 1.800,- EUR netto.
So...und jetzt ihr ihr lieben Frauen.
Aber ihr reicht es nicht, deswegen habe ich einmal mehr wieder eine Klage auf dem Tisch.
Sie will 1.200,- EUR plus das Auto 360,-.
Das würde heißen sie hätte so um die 2.000,- EUR netto.
Für dieses Geld gehen manch andere studieren und rackern sich im Krankenhaus ab.
Nein, nicht mit mir.
Und deshalb streiten wir. Und das ganze über Anwälte. Das was ich ihr an Unterhalt + Kindesunterhalt zahle, ist das, was mein Anwalt mich zu zahlen bat.

Und nachdem ich eine Stufenklage von ihr am Hals hatte, weil ich angeblich mein Gehalt verschleiern würde (sie wurde abgewießen) hab ich nun die nächste Klage gerade rechts von meiner Tastatur liegen.

Und ich sage Euch, es fällt mir schwer mich vernünftig mit dieser nichtsnutzigen Frau zu unterhalten, die 3 Wochen nach der Trennung einen 8 Jahre jüngeren Typen an ihrer Seite hatte und die nur an meinem Geld interessiert ist.

Aber ich würde es tun für meine Tochter. Sie aber setzt noch eines drauf und manipuliert auf höchst geschickter Weise meine Tochter. Und zwar so, dass sie es glaube ich selbst schon nicht merkt in ihrer Psychose die sie wohl durchlebt.

quote:
Letzter aktueller Fall war der, dass ich feststellen mußte, dass meine Noch-Frau mein Kindersparbuch geplündert hatte, das ich dooferweise vergessen und in der ehemaligen Wohnung liegen ließ.

Nun war ich der Meinung, dass ich mit mir schon lange genug habe alles gefallen lassen und übergab diesen Vorfall meinem Anwalt.

und was hat der getan ? Wie geht das überhaupt, ? In meinem Kidnersparbuch steht meine Name, und da kan nnur ich ran. . . .

Der schrieb, dass sie entweder das Geld auf eines seiner Firmenkonten überweisen möge oder sich damit einverstanden erklärt monatlich auf 200,- EUR zu verzichten bis es abgegolten ist.

Das ist richtig. Mein Name, aber die Bank hat es rausgegeben. Wir leben in einem Dorf und nicht jeder weiß, dass wir so gut wie geschieden sind.
Jetzt müßte ich gegen den Bankangestellten vorgehen. Das möchte ich nicht, der kann ja wirklich nix dazu.

quote:
Bitte helft mir doch jemand. Ich bin ratlos und vollkommen verunsichert.
Ich liebe sie sehr und sie ist alles, was mir emotional geblieben ist.

Muß ich kämpfen ? Wenn ja wie ?
Muß ich sie gehen lassen und warten bis sie älter ist und von alleine kommt ?
Ist das der richtige Weg ?

Wenn kann ich fragen ? Wo sind Anlaufstellen für so etwas ?
Das Jugendamt kann man doch vergessen.

Hattest Du Kontakt?

Gerade eben habe ich einen Termin mit einem Therapeuten bei der Erziehungsberatungsstelle für Eltern und Jugendliche ausgemacht.

...so....ich denke, jetzt wisst ihr ein wenig mehr.....

Diese Frau lebt in einem Wahn mich hassen und mich als schlechten Vater sehen zu müssen.

Nebenbei sei noch erwähnt, dass sie sich emotional von mir gelöst hat und das "Ja" Wort gab, in einer Phase, in der sie mich definitiv nicht liebte.
Dafür habe ich ein Jahr nach der Trennung gebraucht um das alles zu verstehen und zu verinnerlichen.

AntwortZitat
Themenstarter Geschrieben : 16.12.2005 11:19
 coco
(@coco)
Rege dabei Registriert

Hallo DLS,

das was du schreibst kenne ich nur zu gut. Es könnte die Geschichte/Beschreibung meines Mannes sein. Er durchlebt genau das was du erzählst seit 4 1/2 Jahren.
Er kann mit seiner Ex auch nicht mehr reden. Kein Wort. Letztendlich geht es immer nur um Geld für sie (KU ist geregelt).

Er hat zwei Kinder. Und genau so hat es auch angefangen, sie wollten nicht mehr hier schlafen. Jetzt kommen sie nur noch sporadisch bis gar nicht.

Mein Mann hatte die gleichen Gefühle wie du. Fallen lassen, kämpfen - immer wieder brachte ihn das zur Verzweiflung. Die Kinder sind manipuliert, falsch informiert, werden bewußt belogen.

Mein Mann hat sich zurückgezogen. Er hat so seinen Weg gefunden damit fertig zu werden. Er telefoniert oft mit seinen Kindern, vereinbart so sporadisch Termine. Unternimmt mal was mit beiden alleine - aber er hat aufgegeben zu kämpfen (Anwälte/Gerichte/Ex). Das hat ihm und den Kindern nichts gebracht. Dadurch wurde es nur noch schlimmer und die Besuche weniger. "Ruhe" ist das einzige was scheinbar hilft wenigstens ein ganz klein wenig Umgang zu haben.

Allerdings finde ich es super toll von dir, eine Beratungsstelle aufzusuchen. Ich glaube die können dich wenigstens informieren und bestärken. Leider ist mein Mann dafür nicht mehr offen oder dazu bereit. Er hat aufgegeben.

Gerne würde ich von deinen Erfahrungen hören nach der Beratung.

Gruß, coco

AntwortZitat
Geschrieben : 16.12.2005 13:16
(@bengel)
Registriert

hi dls,

gratulation, wenn du zur beratungsstelle gehst. das war bei mir der anfang vom ende des "rosenkrieges". ich wünsche dir das gleiche.

gruss

bengel

AntwortZitat
Geschrieben : 16.12.2005 13:19
(@daslebenstinkt)
Schon was gesagt Registriert

Hallo Coco und all die anderen.
Danke für Eure Worte.

Ich werde berichten wie es mir ergeht. Es scheint für mich die einzigste vernünftige Möglichkeit noch etwas zu tun.
Über Anwälte zu kämpfen macht, wie Dein Mann auch erkannt hat, keinen Sinn.
Und ich kann nur zu gut verstehen, dass er sich zurückgezogen hat.

Denn genau das, werde und muß ich auch tun, wenn keine Verbesserung der Situation eintritt.
Am Ende gibt es nämlich nur einen Verlierer, der bin ich.
Ich bin viel zu emotional labil, als daß ich über den Dingen stehen könnte.
Es wird mich immer verfolgen. Bei meiner Arbeit, in meiner Freizeit, in meinem Schlaf.
Ein Leben, kann man das nicht mehr nennen.
Und habe nicht auch ich ein Anrecht auf ein Leben ?
Wie soll ich mit einem derart wackeligen Gefühlsgerüst jemals wieder nach vorne sehen, vielleicht eine neue Beziehung aufbauen, mein eigenes Leben wiederfinden ?

Nein. So hart es ist. Wenn das nichts hilft, werde ich mich zurück ziehen. Werde weiterhin Tagebuch schreiben und darauf hoffen, dass eines Tages die Türklingel ertönt und mich meine Tochter fragt "Papa, sag mir. Wie war es wirklich ?"

[Editiert am 16/12/2005 von DasLebenStinkt]

AntwortZitat
Themenstarter Geschrieben : 16.12.2005 19:28
(@bengel)
Registriert

hi dls,

wer wird denn gleich die flinte ins korn werfen. hier gibt es väter, sorry, die haben weit mehr hinter sich as du ...und sie kämpfen weiter. kümmer dich erstmal um dich selbst und dann hast du auch wieder die kraft die geschichte auszufechten. nur nicht den mut verlieren. deine kids haben ein recht drauf.

gruss

bengel

AntwortZitat
Geschrieben : 16.12.2005 19:42
(@elternteil_m)
Nicht wegzudenken Registriert

jepp.

Nicht das Deine keine Probleme wären, aber hier sind wirklich massivere Probleme in Bearbeitung.
Also: Runter vom Sofa, ran an den Monitor und schlaulesen.
Bring Dich ein.

Ach, noch was: Gib uns nochmal bitte, die Angaben zu :
knapp 1000 Euro für sich und fürs Kind, und den PKW 360 Euro. und Kindergeld.

1.) Wie sind die 1000 Euro zusammengekommen?
Hast Du einen Titel für den Kindesunterhalt gemacht?
Waren Anwälte eingeschaltet ?

2.) Ein PKW? Ist mir bislang nicht bekannt, das auch materieller Unterhalt gezahlt werden kann.
Als oauch wieder die Frage nach der Ursache dieser Zahlung.

3.) Das Kindergeld geht Dich nix an.

und wenn Du nach 24h hier die Flinte ins Korn schmeisst, dann ist das für Deine Tochter vielleicht auch ganz gut, wenn sie vor solch emotional gesteuerten blinden Aktionen und unüberlegtem Handeln geschützt ist. Oder wie willst Du ihr später erklären, das Du nach 24h aufgegeben hast? ?

P.S. Die Raten für das geplünderte Sparbuch könnte man ggf. nach Vorwarnung vom monatlichen Unterhalt an die KM abziehen, und das hätte auch Dein RA geschrieben, wenn er die Zusammenhänge von Dir gewusst hätte.

Also, nix für Ungut, hier sind mir ne Menge Lücken, Du bist aggressiv und wir sollen Dich unterstützen ?

Reg Dich ab. Lies, werd schlau und komm wieder rein.

Hier werden Sie geholfen.

LG
Elternteil_m

Es wird gekreuzt, wenn der Gegenwind zu stark ist, und das Spinnaker bei achterlichem Wind gesetzt. Es wird Containerschiffen ebenso wie einem Kanu Raum gegeben. Manchmal allein, manchmal mit Crew. Nur das Ziel darf nicht aus den Augen verloren gehen.

AntwortZitat
Geschrieben : 16.12.2005 22:46




 AJA
(@aja)
Registriert

Ich bin viel zu emotional labil, als daß ich über den Dingen stehen könnte.
Es wird mich immer verfolgen. Bei meiner Arbeit, in meiner Freizeit, in meinem Schlaf.
Ein Leben, kann man das nicht mehr nennen.

Nichts wie ab in eine Therapie. Hatte ich das nicht ohnehin schon geschrieben?

Wenn du deiner Tochter helfen möchtest, kannst du dir emotionale Labilität nicht leisten. Damit, dass du an deinem Leben verzweifelst, ist ihr am allerwenigsten geholfen.

Und noch was - Unterhalt und Umgang sind zwei völlig voneinander unabhängige Themen.

Mein Ex hat fast vier Jahre überhaupt keinen KU bezahlt und sich dann den Mindestunterhalt titulieren lassen. Dennoch hat er seine Kinder immer gesehen. Auch wenn ich manchmal den Putz von der Wand hätte abkratzen können vor lauter Wut - ich habe es nicht anmerken lassen.

Umgekehrt gilt das gleiche für dich. Die Geldstreitereien können nie und nimmer dazu führen, dass du dich von deiner Tochter zurück ziehst!

Gruß AJA

AntwortZitat
Geschrieben : 16.12.2005 23:02
(@daslebenstinkt)
Schon was gesagt Registriert

nun. Ich brauche weder eine Therapie noch führen Geldstreiterein dazu, dass ich mich von meiner Tochter abwende.
Sie führen vielleicht mal dazu, dass ich in diesem verkorksten Staat mal für 10 Minuten die Gesetzte ausschalte und Recht Recht sein lasse, aber sonst auch zu nichts anderes.

Es ist doch ganz einfach Jungs. Ich verdiene etwa 62.000,- EUR oder so ähnlich, nicht viel, aber mir würde es reichen. Nicht aber, wenn ich für meine Ex 1.500,- EUR im Monat abdrücken muß.
Das Auto kriegt sie deshalb, weil ich es ihr gelassen habe, es aber vom Unterhalt abgezogen habe.
Weiterhin ist ihr Anteil unserer gemeinsamen Schulden davon abgezogen.
Aber wir sprechen hier ja nicht von Geld, sondern von der Beziehung zu meiner Tochter.
Diese Geldstreiter führt einzig und alleine dazu dass ich mich mit diesem Mensch nicht mehr unterhalten kann.
Das eine hat hier nichts mit dem anderen zu tun, aber ich kann es nicht mehr trennen.
Kann nicht auf der einen Seite machen, als wenn alles in Ordnung wäre und auf der anderen Seite, ständig neue Unverschämtheiten von ihrer Emanzen-Lesben-Anwältin in meinem Briefkasten vorfinden.

Und mir tut es einfach weh, wenn ich sehe, wie meine Tochter emotional von mir abgewendet wird und nichts dagegen tun kann.
Das verfolgt mich, das schmerzt mich, das erzeugt Einsamkeit in meinem Herzen ? Ich liebe sie.
Ein Verbrechen ? Bin ich ein Psycho jetzt ? Muß ich zum Arzt ?

Wir haben hier Pro-Frauen Gesetze in diesem Staat. Das ist das Problem.
Niemals würde mir einfallen, meine Tochter nicht finanziell zu unterstützen.
Niemals. Und niemals hätte ich meine Ex einfach hängen lassen. Weil ich sie als Teil dieser Familie gesehen habe. Auch dann nicht, als ich feststellen musste, dass sie mich einfach nur gelinkt hatte all die Jahre.
Nur irgendwann reicht es, ich lasse mich nicht "verarschen" und ausbeuten. Ich bin keine Geldmaschine. Ich habe Gefühle. Und davon nicht zu wenig.

Wir sprechen auch nicht von 24h, sonder von exakt 13.410 Stunden.

Sorry. Wir leben hier ehrlich in einer verkehrten Welt.

Ja ich bin agressiv. Verflucht. Natürlich bin ich das. Und jeder normal gebildeten Mann, der aus einem sozialen Gefüge heraus plötzlich Amok läuft, hat mein Verständnis.

Aber keine Sorge, alles im grünen Bereich.

Alles was ich wissen wollte war, wie verhalte ich mich in diesem Falle. Soll ich auf das Umgangsrecht pochen, oder soll ich der Kleinen die Freiheit lassen, selbst zu entscheiden ob sie zu mir kommen will, auch wenn ich weiß, dass sie manipuliert wird.
Soll ich vor Gericht gehen ? Soll ich psychologische Gutachten erstellen lassen, um die wahren Beweggründe für dieses Verhalten an's Tageslicht bringen zu lassen.
Aber was soll's. Hab einen Termin mit Leuten, die sich hoffentlich damit auskennen.
Mal sehen, was die dazu meinen.

Ah, bezüglich ...es gibt Leute...die schlimmer usw...

Wir alle wissen doch, dass immer die schlimmste Situation eines Individiums eben die schlimmste für dieses in diesem Moment ist.

Morgen erzähl ich Euch, dass meine Frau nachts bei mir vorbei kam und mir ein Bein abgetrennt und ein Auge ausgestochen hat und mit meiner Tochter in die Dominikanische Republik untergetaucht ist.

Ja, dann ist das mein Status der schlimmsten anzunehmenden Situation.
Aber im Moment ist es halt dieser. Die schlimmste aller für mich anzunehmenden Situationen in diesem Moment.
Und das bitte ich zu respektieren.
Natürlich gibt es schlimmere Sachen. Ich sitze hier mit meiner Wireless DSL 3Mbit Leitung und draußen verhungern Kinder.
Dieses Spiel ist beliebig weiter zu spinnen.
Man sollte ein Problem nicht an einer nach oben offenem Härte-Grad Skala messen.
Denn der Grad 10, den es durchaus noch für mich geben könnte, den seh ich nicht, den spür ich nicht, den gibt es für mich noch nicht.
Grad 5 ist für mich momentan das Maximum. Er ist 10 für mich, auch wenn er für andere vielleicht aus ihrer Situation heraus 3 ist.

Ihr, die ihr gerade denkt, was hat denn der Typ für Probleme, Eure Probleme sind für andere Leute genauso lächerlich wie meine für Euch.
So ist das nunmal im Leben, es gibt für ALLES eine Steigerung.

AntwortZitat
Themenstarter Geschrieben : 17.12.2005 02:00
(@daslebenstinkt)
Schon was gesagt Registriert

P.S. wollte hier DEFINITIV niemand angreifen.
Ist halt so meine Art.
Bin wirklich jedem Dankbar der hier versucht sich einzubringen für mich.

Ja, Anwälte sind eingeschaltet. Und die Sache mit den 200,- EUR und so weiter hatte ich ja schon gepostet. Anwalt weiß alles und gut ist er noch dazu...

AntwortZitat
Themenstarter Geschrieben : 17.12.2005 02:08
(@elternteil_m)
Nicht wegzudenken Registriert

Moin DLS,
so langsam kommt ja Licht in die Wut:

. . .
Sie führen vielleicht mal dazu, dass ich in diesem verkorksten Staat mal für 10 Minuten die Gesetzte ausschalte und Recht Recht sein lasse, aber sonst auch zu nichts anderes.

aus einem älteren Post von DIr:

Dann ging ich zu meinem Anwalt und wollte Krieg.

wegen Geld.

Nun möchtest Du uns belehren:

Es ist doch ganz einfach Jungs. Ich verdiene etwa 62.000,- EUR oder so ähnlich, nicht viel, aber mir würde es reichen. Nicht aber, wenn ich für meine Ex 1.500,- EUR im Monat abdrücken muß.

ums Geld.

Äh, 62.000 € reichen Dir ? aber nicht, wenn Du davon 1.500 an Mutter und Kind abdrücken musst ?

Geht's noch ? Sollen wir Dir hier helfen, Deine WLAN auf 6mb aufzustocken?

Bei Deiner Rechnung blieben Dir noch 44.000 € !!!

Ich rechne mal, wenn auch laienhaft und nur grob Überschlagen.
Wenn Du Dich abregst, melden sich bestimmt die Kompetenteren für Unterhalt bei Dir:

Bei 62.000 = hättest DU ca. eine Unterhaltspflicht an Dein Kind von
DT Stufe 13 = 408 Euro

62.000 minus 12x408 Euro = ca 58.000

Wenn Deine Frau Unterhaltsanspruch noch hat, stehen ihr vom bereinigten Netto
3/7 zu. . . .

Also nehmen wir mal an es gehen nochmal 8.000 Euro für berufbedingte Kosten runter.
macht 50.000
davon 3/7 sind
ca. 21.000

21.000 für die Mama im Jahr
und
4800 fürs Kind
macht 25.800

Du zahlst nur
1.000+380 x 12 = knappe 17.000.

Da fehlen rund 8.000 Euro.

Wenn DU unterhaltspflichtig für sie bist. Da ihr nicht verheiratet wart und drei Jahre rum sind, kann es sein, das sich das zumindest zum Teil erledigt hat

So, und nun zu dem Thema, ob Du n "Psycho" bist.

1.) Du sprichst von Krieg
2.) Du sagst wenn Du hier mal für zehn Minuten die Gestzte ausschaltest und Recht Recht sein lässt. . . .
3.) Vor einigen Jahren hätte ich beide in's Krankenhaus befördert.
4.) Ich war knappe 5 Jahre mit meiner damaligen Freundin zusammen. Wir hatten eine kleine 3jährige Tochter.
5.) Plötzlich ruft sie mich an, stinkfreundlich, und faselt was von "kein Streit" und "einvernehmliche Scheidung"
6.) Ja ich bin agressiv. Verflucht. Natürlich bin ich das. Und jeder normal gebildeten Mann, der aus einem sozialen Gefüge heraus plötzlich Amok läuft, hat mein Verständnis.

Du hältst uns ständig um Unwissen und forderst Unterstützung.
(was den Unterhalt und die Beziehung zu Deiner Ex-Frau angeht)
Du bist anmassend, möchtest Dir das Recht herausnehmen, hier Recht zu sprechen.
Du bist gefährlich, nicht nur für Dich.

Euer Kind schützt sich selbst oder wird vor Dir geschützt.

Es dauert nicht mehr lange, dann bist Du durch, dann bist Du bereit, dir Rat zu holen.

und das nicht bei Anwälten.

CU
Elternteil_m

P.S. Ich fühle mich nicht von Dir angegriffen und hoffe, das mein Kommentar zu Deinen Aktionen bei Dir als Spiegeln Deiner Handlungen ankommt, nicht als Angriff gegen Deine Person.

[Editiert am 17/12/2005 von Elternteil_m]

Es wird gekreuzt, wenn der Gegenwind zu stark ist, und das Spinnaker bei achterlichem Wind gesetzt. Es wird Containerschiffen ebenso wie einem Kanu Raum gegeben. Manchmal allein, manchmal mit Crew. Nur das Ziel darf nicht aus den Augen verloren gehen.

AntwortZitat
Geschrieben : 17.12.2005 12:30
 AJA
(@aja)
Registriert

DLS, sei mir nicht böse, aber du widersprichst dir selbst in einem einzigen Satz

Das eine hat hier nichts mit dem anderen zu tun, aber ich kann es nicht mehr trennen.

Genau darum geht es doch. Es hat nichts miteinander zu tun, deswegen muss es getrennt werden. Und wenn du das nicht kannst, heisst das doch noch lange nicht, dass du ein "Psycho" bist.

Im Übrigen eine Formulierung, die ich nicht gut leiden kann. Jeder Mensch hat eine Psyche und ich bin der festen Überzeugung, dass die allerwenigsten Menschen eine wirklich 100% intakte Psyche haben. Problematisch wird es aber erst dann, wenn "Mensch" der Meinung ist, er bräuchte keine Hilfe, obwohl die gesamte Umwelt schon merkt, dass irgendetwas schon lange nicht mehr stimmt.

Ebenso wenig gibt es eine einheitliche "Härteskala" anhand derer man Probleme messen kann. Aber das hast du ja selbst geschrieben. Allerdings brauchst du dich dann auch nicht wundern, wenn du hier mit einem Einkommen von 62.000 € (und in dieser Größenordnung ist das schon fast egal, ob das Brutto oder Netto ist) bei den "Jungs" auf wenig Verständnis stösst.

Alles was ich wissen wollte war, wie verhalte ich mich in diesem Falle. Soll ich auf das Umgangsrecht pochen, oder soll ich der Kleinen die Freiheit lassen, selbst zu entscheiden ob sie zu mir kommen will, auch wenn ich weiß, dass sie manipuliert wird.
Soll ich vor Gericht gehen ? Soll ich psychologische Gutachten erstellen lassen, um die wahren Beweggründe für dieses Verhalten an's Tageslicht bringen zu lassen.
Aber was soll's. Hab einen Termin mit Leuten, die sich hoffentlich damit auskennen.

Dieses Forum hat schon vielen Menschen geholfen - nicht nur in rechtlichen Angelegenheiten, sondern auch in den "menschlichen", psychischen, gefühlsorientierten.

Was du m. E. von diesem Forum allerdings NICHT erwarten kannst, ist ein ultimativer Lösungsvorschlag innerhalb von weniger als 48 Stunden.

Gruß AJA

AntwortZitat
Geschrieben : 17.12.2005 14:44
(@daslebenstinkt)
Schon was gesagt Registriert

das ist mir echt zu anstrengend muß ich sagen. Ehrlich.

Ich danke Euch trotzdem.
Hier wird alles verdreht und Quotes zurückgeholt, die mit der Sache ÜBERHAUPT nichts zu tun haben.

Aber wir sind verschiedene Menschen. Scheinbar komme ich einfach aus anderen Lebensumständen als ihr.

Im übrigen. Das ist Brutto !! und das andere eine monatliche Netto-Zahlung. Und mir bleiben noch etwa 700,- EUR netto im Monat wenn ich von dem was ich noch habe, die Schulden abziehe auf denen ich hänge und mit denen ich eigentlich nicht allzu viel zu tun habe.
(W-Lan Leitung gehört übrigens zu meinem Job.)
Und das weil ich zu einer Frau "ja" gesagt habe, die der Meinung war, es poppt sich mit nem 8 Jahre jüngeren einfach besser als mit mir.

Ich geh' jetzt zur Beratungsstelle und unterhalte mich mit denen.

Als letzter abschließender Satz:

Faulem nichtsnutzigen Schmarotzern gehört genau 0.- EUR im Monat.
So einfach ist das.

Mich interessiert keine Formel XY + 3 - 8 / 2000
Was soll der Schmarrn ?

Das gilt auch für 2 Millionen deutsche und ausländisiche Staatsbürger, die da draußen abhängen und sich auf Kosten des Sozialstaates einen schönen Lenz machen.
Wenn ich sowas sehe krieg ich einen Agress. Ganz einfach. Denn ich habe ne 50h Woche für 700,- im Monat.

Und noch einmal:

Ich labere hier nicht über Geld. Das ist schlimm genug, aber nicht mein Problem !!

Ich lebe und habe was zu essen.

Heidernei.

Ich habe Stress mit meiner Ollen, weil sie 0% beiträgt und 100% verlangt. Ich habe nen Hals weil sie mich belügt, verarscht und meine Tochter manipuliert.
Und ich bin kein grüner Müsli-Mann, der dann so einem Mensch gegenüber steht und macht, als wenn nix wäre.
Kann ich nicht. Sorry. Will ich auch gar nicht.

Von mir aus kann diese Frau machen was sie will. Das ist mir egal.

Was ich will ist Umgang mit meiner Tochter die ich liebe, die mich liebt.

Und ich will unterbinden, dass sie mit Lügen vollgestopft wird, gegen die mir aufgrund der kurzen Umgangszeiten die Hände gebunden sind.

So. Mahlzeit.

AntwortZitat
Themenstarter Geschrieben : 17.12.2005 15:58
(@tigerus1)
Zeigt sich öfters Registriert

Hola,
scheinbar gibt es hier noch mehr Leute die PRobleme wegen unterhalt haben und sich hier im Forum alles möglich anhören müssen.
Wir wollen eigentlich keine Lösung,sondern evtl.Ratschläge.

AntwortZitat
Geschrieben : 19.12.2005 15:46
DeepThought
(@deepthought)
(Fast) Eigentumsrecht Moderator

und sich hier im Forum alles möglich anhören müssen.

Es ist die Natur des Dialoges, über alles Gesagte ein Feedback zu bekommen. Ob's nun bequem ist oder dem vornehmlich Nachgefragten entspricht ist eine andere Sache.

Wir wollen eigentlich keine Lösung,sondern evtl.Ratschläge.

Öhm, da stehe ich jetzt aber echt etwas auf dem Schlauch. Auch nett, dass du anscheinend für ALLE sprichst.

DeepThought

Der 15. Senat des OLG Celle befindet vatersein.de
in den Verfahren 15 UF 234/06 und 15 UF 235/06
als "professionell anmutend".
Meinen aufrichtigen Dank!

AntwortZitat
Geschrieben : 19.12.2005 16:06
(@tigerus1)
Zeigt sich öfters Registriert

und sich hier im Forum alles möglich anhören müssen.

Es ist die Natur des Dialoges, über alles Gesagte ein Feedback zu bekommen. Ob's nun bequem ist oder dem vornehmlich Nachgefragten entspricht ist eine andere Sache.

Wir wollen eigentlich keine Lösung,sondern evtl.Ratschläge.

Öhm, da stehe ich jetzt aber echt etwas auf dem Schlauch. Auch nett, dass du anscheinend für ALLE sprichst.

DeepThought

Ich spreche nicht für alle,sondern für die Leute die sich solche Sprüche anhören müssen

AntwortZitat
Geschrieben : 20.12.2005 17:25
(@mikimi2000)
Schon was gesagt Registriert

hi,
ich kann dir zwar nicht genau sagen ,was in deinem fall die richtigen schritte sind,aber eins kann ich dir aus eigener erfahrung sagen.denn ich hab den fehler gemacht und hab es damals kampflos hingenommen und dachte , das die kids dann ruhe finden würden,wenn ich mich zurückziehe , wie meine ex das wollte.

vergiss es,setze alle hebel in bewegeung und schöpf alle möglichkeiten aus,die du hast oder dir geboten werden(JA,Gericht usw)
Und wenns geld nicht vorhanden ist ,gibt es immer noch prozesskostenbeihilfe oder so.
auf jeden fall,kämpf um jede kleinigkeit die dir nicht passt.natürlich in einem besonnenem aber gleichzeitig auch konsequenten stil.
ich hab damals auch zu allem was sie wollte ja und amen gesagt.aber wenn du einmal damit anfängst,wird sie dir stück für stück alles nehmen(selbstwertgefühl,die achtung der kinder,liebe der kids usw) und wenn das alles weg ist und du denkst ,das sie ja jetzt alles hat,dann kann es passieren , das sie dir mit irgendeiner aktion(wie in meinem fall kind ins heim) auch noch das herz rausreißt.
ich weiß wie du dich fühlst,denn ich hab nach der scheidung auch bei unter null(ohne möbel,das auto durfte sie behalten,konto hatte sie vorher schon geplündert und ich durfte noch den kredit abzahlen).mir blieben damals noch ganze 725D-Mark im Monat,wo miete usw von abging.

aber ich habs überlebt.nur die kinder hätte ich niemals kampflos überlassen dürfen.
sammel deine kraft und überleg jeden schrit den du unternimmst gut und sei deiner ex immer einen schritt voraus.mach nie einen schritt rein aus emotion,denn wenn du einmal ins stolpern kommst,ist deine ex da und tritt dich zu boden.

ich weiß,das nicht alle frauen so sein müssen,aber denk einfach so.und wenn sich später rausstellt,das sie anders ist,dann kann man halt sagen ,das man sich geirrt hat.
ist aber einfacher wie später sagen zu müssen ,das man selbst nen fehler gemacht hat ,der dann weitreichende konsequenzen nach sich zieht.

geh in der sache immer vom schlimsten handel deiner ex aus und handle danach.
alles gute dir und deinen kindern

AntwortZitat
Geschrieben : 22.12.2005 04:13




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