kürzung des umgangs...
 
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kürzung des umgangsrecht

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(@krieger)
Rege dabei Registriert

guten tag zusammen...

seitdem mein kleiner auf der welt ist, hat sich eine gewisse umgangsreglung breitgemacht...
sprich ich habe den kleinen jeden mittwoch nachmittag und jedes wochenende, für eine übernachtung, bei mir...
super, denkt sich jetzt wahrscheinlich der ein und andere... ja, und es ist super, wenn die KM jetzt nicht anfangen würde durchzudrehen...
den mittwoch hat sie nun ersatzlos gestrichen, weil sie mit dem pico in eine geschwisterspielgruppe geht. dagegen ist ja auch nichts einzuwenden, wenn ich nicht auf meine frage obs denn nicht an einem anderern tag gehen würde ein un missverständliches nein zu hören bekommen hätte...
nun ja, sie meinte sie würde jetzt gucken das es jedes wochenende geht... nun ja, welch kompromis, da ich meinen pico doch sowieso jedes wochenende habe... sprachs aus und bekam direkt zu hören das diese regelung jetzt auch eingeschränckt wird...
ach ja... :gunman:
nun ja, sie stellt sich eine regelung vor, wo ich den kleinen jedes wochenende sehen kann und jedes zweites we übernacht nehmen kann... welche tage das sind, sollen von ihr bestimmt werden... man muß dazu sagen das ich am we schule hab...

jetzt zu meiner frage:
ich möchte mir meinen umgang, wie er nun mal war, nicht einschräncken lassen. wir hatten da jetzt über ein halbes jahr eine reglung drinnen. jugenamttermine werden von ihr boykottiert.
was kann ich tun?
wenn ich jetzt klage, wird das gericht sich an die umgangsreglung wie sie war anlehnen?
was kommt kostenmäßig auf mich zu?
fragen über fragen... ;(

Dass wir wieder werden wie die Kinder, ist eine unerfüllbare Forderung.
Aber wir können zu verhüten suchen, dass die Kinder werden wie wir.

Erich Kästner

Zitat
Themenstarter Geschrieben : 28.10.2006 15:47
(@schmusepapa)
Registriert

Hallo krieger,

jetzt zu meiner frage:
ich möchte mir meinen umgang, wie er nun mal war, nicht einschräncken lassen. wir hatten da jetzt über ein halbes jahr eine reglung drinnen. jugenamttermine werden von ihr boykottiert.
was kann ich tun?

So wie es aussieht kannst du nur klagen. Solltest du auf einen eigenen Anwalt verzichten, rate ich zur Anschaffung einer Tastatur mit funktionierender SHIFT-Taste zur Erledigung des anfallenden Schriftverkehrs.

wenn ich jetzt klage, wird das gericht sich an die umgangsreglung wie sie war anlehnen?

Die Frage ist ungefähr so einfach und klar zu beantworten wie die Frage wie das Wetter in 2 Wochen in Süddeutschland ist. Falls der Richter / die Richterin, der / die das entscheidet, namentlich bekannt ist, hilft es vielleicht einen erfahrenen ortsansässigen Fachanwalt für Familienrecht aufzusuchen, der vielleicht vergleichbare Fälle kennt und die Chancen etwas besser einschätzen kann.

was kommt kostenmäßig auf mich zu?

Streitwert ist (außerhalb eines Scheidungsverfahrens) 3000 €. Zur Berechnung der Anwalts- und Gerichtskosten kannst du ja den hiesigen Prozesskostenrechner bemühen.

Gruß

Martin

AntwortZitat
Geschrieben : 29.10.2006 01:04
(@krieger)
Rege dabei Registriert

danke für diese kurze präzise sarkastische antwort... :Wink:

Die Shifttaste funktioniert ja... 🙂

Dass wir wieder werden wie die Kinder, ist eine unerfüllbare Forderung.
Aber wir können zu verhüten suchen, dass die Kinder werden wie wir.

Erich Kästner

AntwortZitat
Themenstarter Geschrieben : 29.10.2006 01:24
(@hajoco)
Nicht wegzudenken Registriert

Hi Krieger,

Zitat:
super, denkt sich jetzt wahrscheinlich der ein und andere... ja, und es ist super, wenn die KM jetzt nicht anfangen würde durchzudrehen...
Zitat Ende

meine Frage dazu:
woher dieser plötzliche "Sinneswandel" ?
Hast Du eine neue Partnerin ? (habe nicht alles gelesen)
Unterhalt wird regelmäßig gezahlt ?

Bei Gericht wird wahrscheinlich ein 14-tägiges Umgangswochenende herauskommen, aber der bisherige Umgang hat natürlich auch schon eine gewisse "Kontinuität".
Ein, bei Deinem Gericht erfahrener Anwalt kennt sich damit aus.

LG Jochen

Die Wahrheit kann man 1000mal erzählen, Lügner brauchen soooon Gedächtnis

AntwortZitat
Geschrieben : 29.10.2006 07:52
(@krieger)
Rege dabei Registriert

Hi Krieger,

Zitat:
super, denkt sich jetzt wahrscheinlich der ein und andere... ja, und es ist super, wenn die KM jetzt nicht anfangen würde durchzudrehen...
Zitat Ende

meine Frage dazu:
woher dieser plötzliche "Sinneswandel" ?
Hast Du eine neue Partnerin ? (habe nicht alles gelesen)
Unterhalt wird regelmäßig gezahlt ?

Bei Gericht wird wahrscheinlich ein 14-tägiges Umgangswochenende herauskommen, aber der bisherige Umgang hat natürlich auch schon eine gewisse "Kontinuität".
Ein, bei Deinem Gericht erfahrener Anwalt kennt sich damit aus.

LG Jochen

wenn ich wüßte woher der sinnes wandel kommt, dann könnte ich viel geld verdienen.
nein, weiss nicht woher... sie hat aber seit drei monaten nen neuen freund... der sich auch super in die vaterrolle eingefunden hat...
ich denke das es daher kommt... macht sie ja nicht zum erstenmal...

unterhalt zahle ich regelmäßig, sogar mehr als vorgesehn...

Dass wir wieder werden wie die Kinder, ist eine unerfüllbare Forderung.
Aber wir können zu verhüten suchen, dass die Kinder werden wie wir.

Erich Kästner

AntwortZitat
Themenstarter Geschrieben : 29.10.2006 11:42
(@andreadd)
Registriert

Hallo Krieger,

vermutlich liegst du mit deinem Verdacht, dass der neue Partner damit zu tun hat, richtig.

An deiner Stelle würde ich versuchen, nicht gleich mit der gerichtlichen Keule zuzuschlagen, sondern erst mal mit Hilfe einer Erziehungsberatungsstelle klar zu machen, dass Papa nicht mal eben so zu ersetzen ist.

Liebe Grüße
Andrea

Die 7 Todsünden der modernen Gesellschaft? Reichtum ohne Arbeit. Genuss ohne Gewissen. Wissen ohne Charakter. Geschäft ohne Moral. Wissenschaft ohne Menschlichkeit. Religion ohne Opfer. Politik ohne Prinzipien.
Dalai Lama

AntwortZitat
Geschrieben : 29.10.2006 15:45
(@krieger)
Rege dabei Registriert

Hallo Krieger,

vermutlich liegst du mit deinem Verdacht, dass der neue Partner damit zu tun hat, richtig.

An deiner Stelle würde ich versuchen, nicht gleich mit der gerichtlichen Keule zuzuschlagen, sondern erst mal mit Hilfe einer Erziehungsberatungsstelle klar zu machen, dass Papa nicht mal eben so zu ersetzen ist.

Liebe Grüße
Andrea

auf diese vorschläge geht sie ja nicht ein...
termine vorm ja und sonstigen institutionen sagt sie ja regelmäßig ab...

Dass wir wieder werden wie die Kinder, ist eine unerfüllbare Forderung.
Aber wir können zu verhüten suchen, dass die Kinder werden wie wir.

Erich Kästner

AntwortZitat
Themenstarter Geschrieben : 29.10.2006 19:33
(@krieger)
Rege dabei Registriert

so, das thema kann nun in "einstellung" des umgangsrecht umbenannt werden...

nach dem gestrigen umgang, meine mutter brachte den kleinen zu ihr (was bisher nie ein roblem war), rief mich dieKM an und berichtete mir das der umgang jetzt nicht mehr stattfinden wird... ich bräuchte nicht zu denken das ich meinen sohn jemals wieder sehen werde...
unglaublich...
wie soll ich jetzt handeln?
soll ich verletzungen die in letzter zeit bei dem kleinen aufgefallen sind dem ja melden?

Dass wir wieder werden wie die Kinder, ist eine unerfüllbare Forderung.
Aber wir können zu verhüten suchen, dass die Kinder werden wie wir.

Erich Kästner

AntwortZitat
Themenstarter Geschrieben : 30.10.2006 08:33
DeepThought
(@deepthought)
(Fast) Eigentumsrecht Moderator

Moin krieger,

diese Ankündigung ist erst einmal eine hohle Blase. Wenn du darauf anspringst, haben "die" ein Teilziel erreicht.

Du wirst wie bisher zum nächsten Umgangstermin erscheinen. Sollte der Umgang boykottiert werden, musst du zunächst den Weg über das Vermittlungsgespräch beim JA gehen. Dann werden Exchen und du eingeladen. Kommt da nix bei rum, geht's per Antrag auf Erlass einer EA zum Gericht.

Von welcher Art Verletzungen sprichst du?

DeepThought

Der 15. Senat des OLG Celle befindet vatersein.de
in den Verfahren 15 UF 234/06 und 15 UF 235/06
als "professionell anmutend".
Meinen aufrichtigen Dank!

AntwortZitat
Geschrieben : 30.10.2006 10:42
(@speckifrau)
Schon was gesagt Registriert

Hallo,
ich bin leider eine frau, wünsche mir mehr männer wie euch. habe meinem ex angeboten, wann immer er zeit hat anrufen und kinder abholen. was passier?NIX!!! Alle 2 wochen kommt er. Nun ist er arbeitslos.Kommt er öfter oder ruft an? NEIN. An den Wochenenden bei ihm spielen meine Kids X-Box mit den Kindern seiner neuen.
Super

AntwortZitat
Geschrieben : 30.10.2006 11:45




(@krieger)
Rege dabei Registriert

Moin krieger,

diese Ankündigung ist erst einmal eine hohle Blase. Wenn du darauf anspringst, haben "die" ein Teilziel erreicht.

Du wirst wie bisher zum nächsten Umgangstermin erscheinen. Sollte der Umgang boykottiert werden, musst du zunächst den Weg über das Vermittlungsgespräch beim JA gehen. Dann werden Exchen und du eingeladen. Kommt da nix bei rum, geht's per Antrag auf Erlass einer EA zum Gericht.

Von welcher Art Verletzungen sprichst du?

DeepThought

die gespräche boykottiert sie auch...
hab eben nochmal mit meinen sachbearbeiter vom zuständigen ja gesprochen... selbst der sagt das ihm in seiner zeit beim ja noch nie ein fall untergekommen ist, indem die mutter so stark den umgang boykottiert... sie ist nach dem ersten einzelgespräch, nach zehn minuten, aufgestanden und gegangen... weitere termine beim ja, vermittlungsgespräche, hat sie abgesagt...

hab dann mit der beziehungsberatungstelle telefoniert, die sich der sache annehmen wollen...

auf den "zustand" (sorry, hört sich voll daneben an, mir ist aber leider kein besseres wort eingefallen) meines sohnes kann und möchte ich, nicht öffentlich posten...
ich denke mal, dass das jeder gut nachvollziehen kann...

gruß der krieger

@speckifrau: danke, nur leider hilft uns das nicht weiter... alle die ich kenne, meinen dass sie dieses verhalten nicht nachvollziehen können... das es genug frauen gibt die männer wie wir es sind haben möchten.... es ist aber leider nicht so... wir haben nicht solche frauen... macht es öffentlicher, dass es diese probleme in deutschland gibt... macht der gesellschaft klar das der gelebte müttermythos nicht exestiert... lebt eure gleichberechtigung aktiv aus und laßt eure kinder erfahren wer ihr vater ist... tut es für eure kinder, denn auch sie haben einen anderen teil in sich, denn ihr nie verstehen werdet... denn teil von uns... bei dem nur wir wissen wie er tickt...

Dass wir wieder werden wie die Kinder, ist eine unerfüllbare Forderung.
Aber wir können zu verhüten suchen, dass die Kinder werden wie wir.

Erich Kästner

AntwortZitat
Themenstarter Geschrieben : 30.10.2006 13:18
DeepThought
(@deepthought)
(Fast) Eigentumsrecht Moderator

Moin nochmal,

die gespräche boykottiert sie auch...

Dann eben zu Gericht ziehen. Das JA kann sicherlich deine außergerichtlichen Einigungsversuche dokumentieren und bestätigen.

auf den "zustand" (sorry, hört sich voll daneben an, mir ist aber leider kein besseres wort eingefallen) meines sohnes kann und möchte ich, nicht öffentlich posten...
ich denke mal, dass das jeder gut nachvollziehen kann...

Nunja, in Unkenntnis einer Sache kann das schwer nachvollzogen werden. Es ist letztlich dein Entschluss.

DeepThought

Der 15. Senat des OLG Celle befindet vatersein.de
in den Verfahren 15 UF 234/06 und 15 UF 235/06
als "professionell anmutend".
Meinen aufrichtigen Dank!

AntwortZitat
Geschrieben : 30.10.2006 13:42
(@krieger)
Rege dabei Registriert

Nunja, in Unkenntnis einer Sache kann das schwer nachvollzogen werden. Es ist letztlich dein Entschluss.

DeepThought

nunja, ist es nicht nun mal so, dass im zeitalter der modernen kommunikationsformen, es ein leichtes ist mich hier ausfindig zu machen... und mir dann meine sorgen die ich habe und dann hier öffentlich poste, im nachhinein von der anderen seite anders auslegen lassen kann? nein, ich habe mir mein bild dazu gemacht... und auf diesem bild sind zwei wege... und ich habe beide wege im auge...

ich kann auf den hygienischen "zustand" (wieder so ein beklopptes wort) des kleinen eingehen, die sind fakt... das andere sind nur vermutungen...

gruß der krieger

Dass wir wieder werden wie die Kinder, ist eine unerfüllbare Forderung.
Aber wir können zu verhüten suchen, dass die Kinder werden wie wir.

Erich Kästner

AntwortZitat
Themenstarter Geschrieben : 30.10.2006 14:02
(@hajoco)
Nicht wegzudenken Registriert

Tach zusammen,
Hi Krieger,

Zitat:
...sie hat aber seit drei monaten nen neuen freund... der sich auch super in die vaterrolle eingefunden hat...
ich denke das es daher kommt... macht sie ja nicht zum erstenmal......

Zitat Ende

Das hat meine EX 5 mal gemacht...

Die Beweggründe werden Dir verschlossen bleiben. Daher mein Ratschlag:
Laß Dir das Umgangsrecht vom Gericht "bescheinigen" - was man schwarz auf weiß besitzt, kann man getrost nach Hause tragen.
Die Sache mit dem "Zustand" des Kindes musst Du allein entscheiden - im Moment sind die JÄ aber wohl sehr sensibilisiert in solchen Dingen...

LG Jochen

Die Wahrheit kann man 1000mal erzählen, Lügner brauchen soooon Gedächtnis

AntwortZitat
Geschrieben : 30.10.2006 14:46
(@krieger)
Rege dabei Registriert

moin...

hab gerade versucht die KM anzurufen um nachzufragen wann ich den kleinen am wochenende abholen kann...

die festnetznummer ist nicht mehr vergeben und die handynummer wohl auch...

ich kann das einfach alles nicht verstehen... warum darf ich mein kind nicht sehen...

hat sie eine auskunftspflicht gegenüber mir...

das kann es echt nicht geben... ;(

Dass wir wieder werden wie die Kinder, ist eine unerfüllbare Forderung.
Aber wir können zu verhüten suchen, dass die Kinder werden wie wir.

Erich Kästner

AntwortZitat
Themenstarter Geschrieben : 02.11.2006 14:10
(@katrin2006)
Schon was gesagt Registriert

Hallo,

moin...
die festnetznummer ist nicht mehr vergeben und die handynummer wohl auch...

Dann gehst du einfach hin und guckst was los ist. Mal eben schnell weg ziehen wird sie ja nicht. Oder? Gucke ob sie zu einem Gespräch bereit ist und  dir den Kleinen gibt. Wenn nicht gehtst du eben zum JA gleich am Montag. Hast du bei denen schon den "Zustand" deines Kleinen angesprochen? Denn momentan reagieren die vielleicht doch mehr auf sowas wie noch vor einiger Zeit.
Weißt du was der Neue für ein Typ ist? Denn für mich klingt das voll so als ob der Typ dafür verantwortlich ist und deine Ex auf den nur "reagiert"...

Hast du schon einen Anwalt? Besorg dir einen!!! Denn so wie es aussieht, wird´s wohl nicht anders gehen mit dem Umgang. Und besser ist es wenn man einen hat, auch wenn die SHIFT-Taste funktionstüchtig ist  😉

hat sie eine auskunftspflicht gegenüber mir...

Habt ihr das GSR, wart ihr verheiratet oder nicht? Mit der Auskunftspflicht ist das so ne Sache... ABER: Sie muss den Umgang zum Vater fördern und unterstützen. Sie MUSS!

Wie alt ist dein Kind überhaupt?

Man geht davon aus, dass Eltern (Elternteil) sich liebevoll um ihr(e) Kind(er) kümmern und gut für sie sorgen. Ist dies nicht der Fall, muss man(n) die Kindeswohlgefährdung beweisen. Manchmal wäre es besser, Eltern (Elternteil) müssten beweisen, dass sie sich liebevoll um ihr(e) Kind(er) kümmern...

AntwortZitat
Geschrieben : 04.11.2006 01:15
(@krieger)
Rege dabei Registriert

Dann gehst du einfach hin und guckst was los ist. Mal eben schnell weg ziehen wird sie ja nicht. Oder?

zutrauen würd ich es ihr, ehrlich... was da in der beziehung alles gelaufen ist, ein wegzug würde sich nahtlos an ihr verhalten anpassen...

Gucke ob sie zu einem Gespräch bereit ist und  dir den Kleinen gibt.

mit ihr alleine rede ich nicht mehr... das hat schon länger keinen sinn mehr...

Wenn nicht gehtst du eben zum JA gleich am Montag.

um mir wieder ein "ich habe in der derzeitigen situation leider keine möglichkeit" anzuhören... der sachbearbeiter des JA ist auch schon mehr als abgestumpft, jemanden immer wieder einzuladen der immer wieder die gespräche absagt...

Hast du bei denen schon den "Zustand" deines Kleinen angesprochen?

ja, hab ich... aber wie gesagt, es sind vermutungen, keine fakten... und zur hygiene... solange er gut genährt ist, ist da kein handlungsbedarf...

Weißt du was der Neue für ein Typ ist? Denn für mich klingt das voll so als ob der Typ dafür verantwortlich ist und deine Ex auf den nur "reagiert"...

ich weiss wie meine ex ist... hat sie ja mit ihrem ersten kind auch gemacht... da hat der vater sein kind auch über ein halbes jahr nicht sehen dürfen...

Habt ihr das GSR, wart ihr verheiratet oder nicht? Mit der Auskunftspflicht ist das so ne Sache... ABER: Sie muss den Umgang zum Vater fördern und unterstützen. Sie MUSS!

nein, waren nicht verheiratet... deshalb hab ich kein SR und auch kein ABR...

Wie alt ist dein Kind überhaupt?

10 monate, ein alter in dem man schnell vergessen wird...

Dass wir wieder werden wie die Kinder, ist eine unerfüllbare Forderung.
Aber wir können zu verhüten suchen, dass die Kinder werden wie wir.

Erich Kästner

AntwortZitat
Themenstarter Geschrieben : 04.11.2006 10:36
(@milan)
(Fast) Eigentumsrecht Registriert

Moin Krieger!

um mir wieder ein "ich habe in der derzeitigen situation leider keine möglichkeit" anzuhören... der sachbearbeiter des JA ist auch schon mehr als abgestumpft, jemanden immer wieder einzuladen der immer wieder die gespräche absagt...

Du mußt das wortwörtlich nehmen. Er hat in der momentanen Situation tatsächlich keine andere Möglichkeit. Darin versteckt sich ein Hinweis an Dich - sorge für eine veränderte Situation und gib dem JA damit die Möglichkeit wieder aktiv zu werden.

Eine neue Situation schaffst Du, indem Du einen Antrag bei Gericht einreichst bezüglich einer Umgangsregelung. Kurz danach wird wohl das JA beauftragt einen Bericht zu schreiben. Und schon sitzen sie wieder im Boot, werden Elterngespräche machen, etc. Und wenn die KM dann weiter blockiert kannst Du Dich "freuen" weil das dann im Bericht negativ für sie bewertet wird.

nein, waren nicht verheiratet... deshalb hab ich kein SR und auch kein ABR...

Auf Dein Umgangsrecht hat das keinen Einfluss. Umgang steht Dir als KV per Grundgesetz zu und Du müsstest schon ne Menge Bockmist bauen bis Dir ein Gericht den Umgang verwehrt. Lass nicht noch weitere Zeit verstreichen sondern geh Montag sofort zum Anwalt.

10 monate, ein alter in dem man schnell vergessen wird...

Soooo schnell geht das auch nicht. Trotzdem solltest Du schnell das Gericht um eine UR bitten.

Grüße,
Milan

AntwortZitat
Geschrieben : 04.11.2006 13:35
(@katrin2006)
Schon was gesagt Registriert

Hallo,

also ich meine, geh trotzdem zum JA, sei lieb und nett und hör dir halt wieder das Gleiche an. Es wird auf jeden Fall in die Akten aufgenommen. Auch wenns nervig ist dort... Da hat Milan Recht.

Und geh hin zur KM, nimm dir von mir aus jemanden mit (der dich oder sie schützt...) und guck was los ist!

Und, da bin ich auch Milans Meinung, geh zum Gericht. Hilft ja alles nicht.

Viel Glück weiterhin!

Man geht davon aus, dass Eltern (Elternteil) sich liebevoll um ihr(e) Kind(er) kümmern und gut für sie sorgen. Ist dies nicht der Fall, muss man(n) die Kindeswohlgefährdung beweisen. Manchmal wäre es besser, Eltern (Elternteil) müssten beweisen, dass sie sich liebevoll um ihr(e) Kind(er) kümmern...

AntwortZitat
Geschrieben : 05.11.2006 21:53
(@krieger)
Rege dabei Registriert

zwischenstand:

hab den pico jetzt 3 wochen nicht mehr gesehen... ;(

war am montag bei der erziehungsberatungsstelle...
nach kurzer schilderung der sachlage und meiner geschichte, riet mir der nette herr zu klagen...

naja, hab mich dann doch endlich dazu durchgerungen zum RA zu gehen und hatte gestern meinen ersten termin...
jetzt gehts los...

Dass wir wieder werden wie die Kinder, ist eine unerfüllbare Forderung.
Aber wir können zu verhüten suchen, dass die Kinder werden wie wir.

Erich Kästner

AntwortZitat
Themenstarter Geschrieben : 17.11.2006 20:06




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