Hi LNB,

Mein Mann hat fast zehn Jahre gebraucht, um mit den Verletzungen, die seine Ex (und biologischeMutter seines Kindes) ihm beigebracht hat, fertig zu werden und offen zu sein für eine neue Ehe.
Auch bei ihm wurden einige seiner grundlegenden Überzeugungen total erschüttert und auch das Vertrauen auf das Gute im Menschen wurde stark beschädigt (wie bei mir auch).

Unser Gutachter hat damals gesagt: irgendwann stimmen die Kinder mit den Füßen ab.
Und das ist wirklich so.
Irgendwann erkennen die meisten Kinder, welcher Weg für sie besser ist - aber dafür ist es wichtig, dass sie nicht isoliert werden, dass sie eine Alternative zur Situation beim Betreuungselternteil kennen.
Deshalb eben der Rat, möglichst engen Kontakt zu halten.

Bis es so weit ist, dass das Kind selbst seine Meinung äußert oder bis die Situation so schlimm ist, dass die Behörden endlich etwas tun, so lange brauchst du unendlich viel Geduld und mußt leider noch vieles mitansehen, wo Du nicht helfen kannst.
Manche Dinge kannst Du ändern, andere muss das Kind leider alleine durchstehen.
Bleib dran, schau immer wieder, was Du tun kannst und sei für die Kleine da!

Bzgl. Fotos: das halte ich nicht für eine so gute Idee.
Die KM hat sicher tausend Fotos von ihr und einem glücklichen Kind - daran kann man die Wirklichkeit nicht erkennen.
Fotos macht man nur von glücklichen Momenten, daher verzerren sie die Wirklichkeit allzu oft.
Wenn es ein guter Richter ist, wird er die Beziehung zwischen euch beiden entweder persönlich oder durch einen Sachverständigen begutachten lassen und darauf aufbauen.

lg
vj

Bis es so weit ist, dass das Kind selbst seine Meinung äußert oder bis die Situation so schlimm ist, dass die Behörden endlich etwas tun, so lange brauchst du unendlich viel Geduld und mußt leider noch vieles mitansehen, wo Du nicht helfen kannst.
Manche Dinge kannst Du ändern, andere muss das Kind leider alleine durchstehen.

setzen wir dem ganzen nochmal eins drauf... KM hat mir heut über Mama ausrichten lassen, ich könne Kinderwagen und Duplosteine direkt wieder verkaufen (hat Sie wohl auf einem der Bilder gesehen) Bräuchte ich ja sowieso nicht mehr ..!?  :note:
Soviel zur Richtung in die das gehen wird;

setzen wir dem ganzen nochmal eins drauf... KM hat mir heut über Mama ausrichten lassen, ich könne Kinderwagen und Duplosteine direkt wieder verkaufen (hat Sie wohl auf einem der Bilder gesehen) Bräuchte ich ja sowieso nicht mehr ..!?  :note:
Soviel zur Richtung in die das gehen wird;

Deine Ex weiss recht genau, auf welche Knöpfe sie drücken muss, damit Du wieder Schnappatmung bekommst. Ignoriere solchen Käse doch einfach. Du musst ihn weder sammeln noch irgendwem damit "beweisen" wollen, was sie "für eine" ist.

noch irgendwem damit "beweisen" wollen, was sie "für eine" ist.

Na, das macht Sie hoffentlich bald selber...!? Montag geht die Klage raus, und dann hat Sie Ihre erste wirklich große Chance...!
und trotzdem werd ich fleißig weiter sammeln; KM meint diese Sachen leider auch genau so, wie Sie sagt...!
Trotz Sommer werd ich mich jetzt mal warm anziehen....

Na, das macht Sie hoffentlich bald selber...!? Montag geht die Klage raus, und dann hat Sie Ihre erste wirklich große Chance...!

Kann es sein, dass der Aufenthalt in einem anderen Forum Dich zu der Annahme gebracht hat, Du befändest Dich in einem Wettbewerb namens "wer von uns kann mehr Dreck auf den anderen schmeissen und kriegt deswegen am Ende das Kind?"

Die meisten der Dinge, die Du sammelst, sind nicht beweisbar und für ein Umgangsverfahren zudem bedeutungslos. In einer Umgangsverhandlung geht es im Wesentlichen nicht darum, was der andere (angeblich) falsch macht, sondern wie man die Umgangszeiten und Übergaben gestaltet. Weder Dein Selbstbild als Erzieher noch die angebliche Dummheit Deiner Ex wird eine Rolle spielen: Kinder haben darf in Deutschland jeder, Deine Ex erbringt den Beweis, dass sie das kann, seit 18 Monaten, während Du in dieser Hinsicht ein weitgehend unbeschriebenes Blatt bist.

und trotzdem werd ich fleißig weiter sammeln; KM meint diese Sachen leider auch genau so, wie Sie sagt...!
Trotz Sommer werd ich mich jetzt mal warm anziehen....

das wird auch nötig sein, denn Deine Methode erscheint nicht sehr erfolgversprechend. Du solltest Dich auf sinnvolle und erreichbare Ziele fokussieren.

Grüssles
Martin

@ brille

Naja, ganz so eindimensional ist die Geschichte ja leider nicht.....
Und wenn Du vom anderen Forum sprichst, dann weißt Du ja auch wo Du das lesen kannst... 😉

Ich war nie derjenige der öffentlich Dreck auf die Mama geworfen hat; ganz im Gegenteil... Ich wollte miteinander Sprechen, Verhandeln, und gemeinsam für Tochter da sein...!
Und das ist GottSeiDank bis jetzt auch beim KSB so dokumentiert; Um eben zu verhindern das das "abartige" Klammern der KM, die nahezu völlige Blockade von sozialen Kontakten
(die Sie selber ja auch nicht mehr hat, weil keiner mehr was mit Ihr zu tun haben will)
leider völlig unregelmäßige Schlafenszeiten, monatelanges Beeinflussen der Kleinen gegen Papa, eine Lügengeschichte nach der anderen, ständige Drohungen, das Nichteinhalten wollen von Absprachen,
die völlig irrationalen Ängste der KM gegen das Leben und nahezu alle anderen Menschen, wirklich tiefe Spuren in der Psyche der kleinen hinterlässt....

Schließlich ist die KM diejenige, die seit nem Jahr in alle Richtungen mit Dreck um sich schmeißt; um mich von Tochter möglichst ganz fernzuhalten.....Ich weiß nicht!
Mir zu unterstellen ich wäre "Eine Gefahr fürs Kind" und deswegen sollte ich Ihrer Meinung nach die Kleine am besten gar nicht mehr sehen und aus Ihrem  Leben verschwinden,
Da es von Anfang an "Ihre Tochter ist und der einzige Grund ist warum ihr Herz schlägt", etc... blalblabla... zeigt mir ziemlich deutlich, das Sie das eben nicht so ganz kann, mit der Erziehung zu nem
eigenständigen und selbstbestimmten Menschen! Wen`s die Oma nicht gäb, wär der Kühlschrank am 10. des Monats leer; weil es ja viel wichtiger ist, daß Mama und Tochter die gleiche Leopardenjacke,
Katzenmütze, Turnschuhe, etc tragen, oder Mamas Abrechnung der Mastercard kommt;

Ich hab Tochter gegenüber noch Nie ein schlechtes Wort über Mama verloren; ganz im Gegenteil, so schwer mir das manchmal fällt, erklär ich Ihr jedes mal wieder, Sie soll sich auf Mama freuen....
Als Dank dafür hab ich nun seit 2 Monaten ein Kind, das beständig meine Umgangsnachmittage durchschläft, an manchen Tagen sogar regelrecht "sediert wirkt" sich nicht mehr traut "Papa" zu sagen weil die KM ihr das von Anfang an verboten hat,
sich mittlerweile erst freut Papa zu sehen, wenn die Tür bei KM zugefallen ist, dann muss ich mich doch wirklich fragen ob Sie denn tatsächlich so geeignet ist Kinder zu erziehen....!?

Und mehr als ausgedehnten Umgang will ich ja erstmal gar nicht, aber den sollte ich halt auch bekommen, oder? Auch gegen den offensichtlichen Willen der KM!?
Und dafür ist ne Erzieherausbildung und Erfahrung mit Kleinen Kids meiner Meinung nach schon ein Argument...!?
weil ich eben kein ganz unbeschriebenes Blatt bin, oder?

Und der Tag wird kommen, wo Ihr die Munition ausgeht und dann nicht mehr nur mit Dreck geworfen wird, sondern mit ganzen Schlammgruben; das hat Sie ja auch schon angekündigt....
Genauso wie der Tag kommen wird, wo andere Menschen auf die Fehlentwicklungen der Kleinen aufmerksam werden; Und für genau den Fall bin ich am sammeln! Dann gibts das zurück,
was Sie bis jetzt so großzügig ausgeteilt hat; Sie ist diejenige die das alleinige Sagen haben will und jetzt endlich mal ne Möglichkeit gefunden hat, Ihre Machtversessenheit auszuleben;
egal ob Tochter darunter leidet oder nicht; auch egal ob Sie sogar Tochter ganz offensichtlich regelmäßig belügt!?

Das das alles für ein Umgangsverfahren bedeutungslos ist, weiß ich auch....
aber ich hab jetzt auch nicht vor, das alles einzusetzen;

Aber was bleibt? Alleiniges Sorgerecht beantragen (nahezu aussichtslos) weil Kind noch so klein und auch alles nicht "objektiv beweisbar"?
Zurückziehen, warten bis Tochter irgendwann völlig kaputt ist, und dann nichts mehr von mir wissen will, weil Mama ihr das eingeimpft hat?
Umgang mit allen Mitteln durchsetzen und dann mitansehen, wie Tochter darunter zu leiden hat, bis die KM mit ihr dann einfach weit weg zieht weil ihr das alles zu viel wird...?

Wo sind da die Chancen auf eine halbwegs faire (mehr oder weniger gemeinsame) Elternschaft für die Kleine?
Was sind Deiner Meinung nach sinnvolle und erreichbare Ziele?

10 Tage Umgang im Monat mit 4 ÜN ab dem 2. Geburtstag find ich in diesem Fall schon sinnvoll; Alle anderen sehen sehr deutlich, daß Tochter sich bei mir sehr wohl fühlt;
Aber mit den (genauso unbewiesenen und auch nicht annähernd belegbaren) Aussagen der KM vorm Kinderschutzbund halt überhaupt nicht erreichbar...
Und anscheinend muss Sie ja gar nichts belegen!? Weil Sie ja die Mama ist....  :knockout:

Hi Life,

ich glaube jeder versteht, in was für einem Dilemma Du steckst.

Beim Lesen der Zeilen fällt mir aber auf (und Reflektion ist ja auch in Deinem Beruf sehr wichtig), dass Du schon sehr viel "reindeutest" in Euer Kind. Klar, Kinder haben sehr sensibele Antennen und merken viel. Aber 18 Monate alte Kinder sind noch keine ausgreiften Gesprächspartner, mit denen man  die Untiefen möglicher Manipulationsversuche der KM ausdiskutieren kann (und sollte).

Kinder schlafen in diesem Alter auch von sich aus viel. Ob die KM hier wirklich das Kind bewußt wach hält, ist auch schwierig zu beweisen. Und es ist auch gemütlich sich mal neben das Kinderbettchen mit einem gutem Buch zu setzen und den kleinen Zwerg beim Schlafen zu zuschauen. Umgang ist halt nicht immer nur "Highlife" sondern oft auch ganz normale Routine - die auch sehr wichtig für die gute Entwicklung ist.

Es ist auch normal, dass Kinder ersteinmal lernen müssen "umzuschalten" zwischen KM und KV. Das geht am Anfang auch nicht immer reibungslos, spielt sich nachher aber auch ein.

Und der Tag wird kommen, wo Ihr die Munition ausgeht und dann nicht mehr nur mit Dreck geworfen wird, sondern mit ganzen Schlammgruben; das hat Sie ja auch schon angekündigt....

Sprich doch mal Deine Ängste konkret aus - auch das wird Dir bei der Bewältigung Deiner Ängste helfen. Ich denke mal Du spielst auf eine weitere Spielart von Kindsbesitzerinnen an - den ungerechtfertigten Vorwurf des sexuellen Missbrauchs. Eine übele Form der Verleumdung, die immer auch ein Schlag in das Gesicht von wirklichen Opfern ist. Auch das haben hier schon Mitglieder erlebt und können Dir für diesen Fall Tipps geben.

Ja, diese Anschuldigung kann dazu führen, dass der Umgang komplett gestoppt wird und erst nach langer Zeit mit begleitetem Umgang wieder aufgenommen wird. Gerade deshalb ist diese Masche für Kindsbesitzerinnen attraktiv. Trotzdem solltest Du weiter selbstbewußt auftreten und Dich mit guter anwaltlicher Beratung auch auf solche Schachzüge der KM vorbereiten.

Nach Deinen Aussagen hast Du es schon mit der heftigen Form der Kindsbesitzerin zu tun - Du wirst ohne gerichtliche Klärung, minutiöser Festlegung des Umgangs, eingebauten Sanktionsmöglichkeiten und auch absoluter Disziplin Deinerseits hier nicht anders weiterkommen. Es wird aller Voraussicht nach bei Euch keine einvernehmlichen Umgang geben. Aus der Forenerfahrung gibt es manche (!) Frauen, die nur Regelungen von einer "höheren Instanz" (sprich Gericht) akzeptieren können. Jeglichen Regelungen auf Elternebene sind diese nicht zugänglich.

Disziplin ist von Dir gefragt, da KMs von diesem Schlage (sobald sie merken, dass Druck aufgebaut wird) versuchen werden, wieder Zeit zu schinden. Durch "verlockende" Umgangsangebote, kurze Phasen des Gewährens um danach noch krasser zurück zuschlagen. Auch gibt es bei solchen Szenarien keinen Tausch von Umgangstagen (was bei kooperativen Elternteilen möglich ist) sondern absolutes Festhalten an den gerichtlichen Regelungen.

Also, kein Grund zur Sorge - bring die Dinge auf den Weg und stell die Weichen für einen verbindlichen Umgang. Gruß Ingo