Kurze Hintergrund:
Zwei Jungs 12 & 10, Wohnort ca. 100km weg und Umgang gerichtlich geregelt alle drei Wochen Samstag früh bis Sonntag um 17:00. Ferien sind nicht geregelt.
Antrag auf etwas mehr Umgang (Freitag-Sonntag) und Ferien läuft gerade. Als Begrundung ist die gekürtze Aufenhalte bei mir durch den Kindern. Am Anfang wollten sie einfach "früher" nach Hause, manchmal mit Begrundung (Hausaufgaben, Freunde etc.) manchmal nicht. Ich habe den Braten gerochen, und habe sie eine Stunde früher nach Hause gebracht, damit habe die Kids Ihre "Aufgabe" erfüllt. Aber in letzter Zeit wollen die nicht übernachten, und egal was die gerade tun (spielen zusammen mit dem Kind meiner Freundin oder mit den Kindern von Freunden) lassen die alles liegen und wollen gehen.
Gipel war neulich als ich die Kinder abgeholt habe. Ich habe die Kids abgeholt vor Ort, wir sind mit dem kleinen Zug 10 Minuten gefahren, dann umgestiegen in den Interregio (dann 1:15 Stunden zu mir) im Zug hat mein 10-Jährige sein verspätete Weihnachtsgeschenk ausgepackt, hat sich gefreut und mit dem gespielt. Dann kamen die Fragen "Daddy sind wir in XXX?". Als wir bei XXX waren, haben die Kinder ihre Sachen angezogen und sind plötzlich aus dem Zug gestiegen! XXX ist übrigens die nächste größe Stadt in der nähe der Kids und liegt auf dem Weg zu mir. Jetzt dürfen Sie raten wo die KM war!
Die KM ist immer zu Hause, falls die Kinder nach Hause wollen. Eine Jahrelange Manipulation liegt vor, und ist das Gericht und JA bekannt. Und es ist den Richter letztes mal sehr sauer aufgestossen, dass die Kinder "entscheiden dürfen".
Beim JA Gespräch hat die KM wörtlich gesagt, dass ich "verschwinden" soll aus dem Leben der Jungs. Der Bericht als Gericht von JA ist entsprechend gut für mich ausgegangen ("Instrumentalisierung der Kinder durch die KM", Bindungsfähigkeit lässt sehr zu wünschen etc.)
Meine Frage - Ist dies Umgangsverweigerung? laut Saarbrucken 6 WF 381
Der betreuende Elternteil darf es dem Kind daher auch nicht freistellen, ob es Umgangskontakte zum anderen Elternteil wahrnehmen will oder nicht; vielmehr muss er alle zur Verfügung stehenden erzieherischen Mittel anwenden, um das Kind zu zum Umgang mit dem anderen Elternteil zu bewegen.
konnte es sein, aber in meinem Fall hat einen Umgang mit den Kindern stattgefunden, allerdings nicht wie im Beschluss vorgeschrieben.
Danke im Voraus
Hallo,
kannst du nicht ein- zweimal mit dem Auto fahren, so dass die Kinder nicht aussteigen können oder mit dem Fernbus?
Im übrigen würde ich sie nicht eher zurückbringen, sondern ihn sagen, dass das so vereinbart ist und wenn sie noch Sachen zu erledigen haben wie Hausaufgaben etc. diese ruhig mitbringen können und ihr bestimmt die Zeit finden werdet.
Sophie
Moin Cornelius,
Meine Frage - Ist dies Umgangsverweigerung? laut Saarbrucken 6 WF 381 konnte es sein, aber in meinem Fall hat einen Umgang mit den Kindern stattgefunden, allerdings nicht wie im Beschluss vorgeschrieben.
nein, Umgangsverweigerung ist das nicht. Umgangsverweigerung wäre es, wenn Deine Ex die Jungs nicht "herausrückt" oder sonstwie aktiv (!) am Umgang hindert. Wenn die Jungs bei Dir sind und Du sie auf ihren Wunsch hin früher nach hause bringst oder einfach den Zug verlassen lässt, liegt das Problem zunächst bei Dir und nicht bei der Mutter, auch wenn Du Manipulation vermutest.
Was genau hindert Dich daran, den Umgang genauso stattfinden zu lassen wie er im Gerichtsbeschlus steht? Wenn Deine Jungs nachts fernsehen oder während des Aufenthalts bei Dir nur Pommes mit Mayo essen wollen, wirst Du ja sicher auch passende Antworten haben, oder? Also heisst die passende Ansage "ich bringe Euch Sonntag um 17 Uhr zurück; Ende der Ansage."
Elterliche Verantwortung bedeutet mehr als sich vor dem Kindeswillen im Staub zu wälzen.
Grüssles
Martin
When a mosquito lands on your testicles you realize that there is always a way to solve problems without using violence.
Danke für die Antworten, leider alles probiert.
Zur Info die Manipulation läuft seit 5 Jahren, bishin zu ein Weihnachtsgeschenk von meinem Sohn - Er hat ein Kreuzworträtsel gebaslelt, wo die Antwort "Daddy ist Dumb" mehrmals vorgekommen ist. d.h. es gibt kein Respekt und damit kaum Autorität, dank die KM. Ich bin übrigens seit letztes Jahr im Augen der Kinder nicht mehr Vater, sondern nur "Daddy", Vater ist der neuer Mann der KM, forciert seit Jahren bei der KM.
@Sophie:
Hausaufgaben werden die nie mitbringen, weil die KM mehrmals den Kindern gegenüber betont hat, dass ich als nichtdeutscher keine Hilfe sein kann.
@Martin
Aussage von JA und den ortlichen Caritas (Kinderpsychologin), das allerschlimstes was ich machen könnte ist die Kinder gegen "ihrer" Willen bei mir zu halten. Mir ist auch gesagt worden, dass sowas sehr schlecht beim Richter aussieht.
Danke Trotzdem. Scheint wirklich so aus, als ob sie eine Lösung gefunden hat, dass die - ohnehin wenige -Besuche so kurz gemacht wird wie sie will, ohne das sie dafür verantwörtlich gemacht wird.
Moin cornelius,
@Martin
Aussage von JA und den ortlichen Caritas (Kinderpsychologin), das allerschlimstes was ich machen könnte ist die Kinder gegen "ihrer" Willen bei mir zu halten. Mir ist auch gesagt worden, dass sowas sehr schlecht beim Richter aussieht.
wenn in Deiner Welt alle in diesen Fragen mitreden dürfen, Du auf alle hören und es allen recht machen möchtest, musst Du am Ende zwangsläufig mit dem Bisschen zufrieden sein, was übrig bleibt. Abgesehen davon: Was willst Du tun, wenn demnächst irgendeine Kinderpsychologin sagt "also, juristische Schritte gegen die Mutter gehen ja gar nicht, die sind dann bestimmt schädlich für die Kinder..."
Das Umsetzen einer gerichtlich beschlossenen Umgangsregelung wird einem vor Gericht nicht negativ ausgelegt. Aber diese Umsetzung wäre schon Deine Aufgabe; stattdessen verlagerst Du die Entscheidung auf die Schultern Deiner Kids und versteckst Dich hinter "die wollen das ja so!" Sorry, wenn ich das so deutlich sage, aber wenn Du selbst keine Eier in der Hose hast, wird das Gericht Dir auch keine reinstecken.
Grüssles
Martin
When a mosquito lands on your testicles you realize that there is always a way to solve problems without using violence.
Theoretisch steht es der Mutter nicht völlig frei, den Kindern einzureden, sie könnten selbst entscheiden, ob sie zu dir wollen oder nicht und erst recht nicht, dagegen anzustänkern.
Dennoch ist es bei Kindern in diesem Alter schon sehr schwer, dagegen anzukommen.
Die Gerichte sind bei Kindern in diesem Alter extrem zurückhaltend, Umgang gegen den angeblichen Willen der Kinder durchzusetzen.
Wobei du auch damit rechnen musst, dass die Kinder tatsächlich immer häufiger etwas anderes wollen, als mit Papa und seinem Umfeld zu "spielen"
Meine Kinder haben auch irgendwann gegen die regelmäßigen Wochenenden rebelliert mit dem Ergebnis, dass ich jeden Besuch individuell mit ihnen verabrede.
Die Mutter hält sich da mittlerweile weitgehend raus.
Damit kommen die Kinder zwar mittlerweile deutlich seltener zu mir aber die Umgänge werden deutlich entspannter.
Ein Mann, der seine Frau verlässt, ist ein Schuft.
Ein Mann, der von seiner Frau verlassen wird, ist auch ein Schuft, denn sonst hätte sie ihn ja nicht verlassen müssen.
Hallo Cornelius,
auch wenn es wahnsinnig schwer fällt, versuche die Instrumentalisierung der Kinder durch die KM zu ignorieren. Ändern kannst Du daran letztendlich sowieso nichts.
Schau, dass Du die Zeit mit Deinen Jungs möglichst unbeschwert verbringst. Dein Umgang ist geregelt und sollte auch die Regel sein. Dabei ist ja eine gewisse Flexibilität Deinerseits ja nicht ausgeschlossen, wenn die Jungs tatsächlich aus gewichtigen Gründen mal eher zurück zur KM müssen. Wenn die Kinder einmal merken, dass allein ihr Wille prägend ist, läufst Du Gefahr, immer weniger Umgang mit immer mehr Anspannung zu haben.
Viel Glück und Erfolg Dir!