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Bring- und Holpflicht beim Umgangsrecht

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(@pf22s)
Schon was gesagt Registriert

Mal was ganz anderes! Wie schließt man eigentlich ein Thema?

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Themenstarter Geschrieben : 01.08.2007 18:53
(@jemmy)
Registriert

Unten links, deu Button mit dem Vorhängeschloss !

Die Lüge wird nicht zur Wahrheit, weil sie sich ausbreitet und Anklang findet. (Mahatma Ghandy)
Das Böse triumphiert allein dadurch, dass gute Menschen nichts unternehmen (Edmund Burke).
Everybody wants to rule the World

AntwortZitat
Geschrieben : 01.08.2007 18:58
(@pf22s)
Schon was gesagt Registriert

Danke!

Und allen hier noch die besten Wünsche!

Gruß

pf22s

AntwortZitat
Themenstarter Geschrieben : 01.08.2007 19:01
(@brille007)
(Fast) Eigentumsrecht Registriert

Moin pf22s,

vielleicht magst Du einmal über den Ton nachdenken, den Du hier gegenüber hilfsbereiten Usern anschlägst? Die Qualität der Hilfestellungen hier hat nämlich ursächlich damit zu tun. Und das gesammelte Userwissen von vatersein.de liegt um Lichtjahre über Deinem.

Zu den Fakten: Du hast - aus welchem Grund auch immer - die Entfernung zwischen Dir und Deiner Ex/Deinem Sohn hergestellt. In solchen Fällen gab es schon Urteile, die dem Wegziehenden die kompletten Umgangskosten auferlegten.

Hinzu kommt: Wenn Deine Ex-Frau irgendwann von irgendjemand einmal "richtig" beraten wird, ist Eure "Vereinbarung" von heute auf morgen nichts mehr wert; die Nummer "Kinder gehören (zu) ihrer Mutter" ist im deutschen Familienrecht nämlich sehr weit verbreitet. Die notwendigen Begründungen für einen Rück-Umzug Eurer Tochter lassen sich im Zweifelsfall leicht (er-)finden.

Zusammenfassend tust Du - wenn Dir am Erhalt des aktuellen Status Quo gelegen ist - also sicher gut daran, wegen 40 EUR im Monat kein Fass aufzumachen; die Alternative heisst im Zweifelsfall "Kinder leben bei der Mutter, Papa zahlt, kriegt Umgangszeiten nach Gutsherrenart zugeteilt und trägt die Umgangskosten allein".

Just my 2 cents
Martin

When a mosquito lands on your testicles you realize that there is always a way to solve problems without using violence.

AntwortZitat
Geschrieben : 01.08.2007 19:02
(@pf22s)
Schon was gesagt Registriert

Wenn ich mich hier im Ton vergriffen haben sollte, tut es mir Leid! War nicht meine Absicht!

Also Martin, tut mir leid! Die Meinung teile ich absolut nicht mit dir! Ich habe die Erfahrung gemacht, das die Mütter auf keinem "Sockel" mehr stehen! Ist so!

Trotzdem ehrlichen Dank für Deine Meinung!

AntwortZitat
Themenstarter Geschrieben : 01.08.2007 19:07
(@brille007)
(Fast) Eigentumsrecht Registriert

Moin PF22s,

Ich habe die Erfahrung gemacht, das die Mütter auf keinem "Sockel" mehr stehen! Ist so!

Dann hast Du eine erfreuliche Ausnahme erlebt, auf deren Fortbestand Du Dich allerdings nicht verlassen solltest. Wenn Du die Realitäten des deutschen Familienrechts kennenlernen möchtest: Dieses Forum ist voll davon.

Ich bin ganz bestimmt kein Anhänger der These, dass man vor Ex-Frauen buckeln soll. Aber wenn Deine Ex ihre "Möglichkeiten" kennen würde und auf Krawall gebürstet wäre, würdest Du diese Realitäten vermutlich sehr schnell kennenlernen. Insofern: 40 EUR sind nur Geld; sich hierüber Gedanken zu machen ist Klagen auf sehr hohem Niveau...

Just my 2 cents
Martin

When a mosquito lands on your testicles you realize that there is always a way to solve problems without using violence.

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Geschrieben : 01.08.2007 19:57
(@pf22s)
Schon was gesagt Registriert

Nein, wegen 40,00€ brauche ich das auch nicht und will es auch gar nicht! Ich habe mich auch seit Beginn meiner Trennung mit Themen dieser Art auseinander setzen müssen und einige schlaflose Nächte bzw. Monate gehabt! Nur ein Beispiel! Ich hatte Angst, das ein Gericht oder ein Jugendamt zu mir sagt: "Sie sind doch behindert und können sich doch gar nicht um ein Kind kümmern!" Dies hat zum Beispiel meine Ex mir an den Kopf geworfen (nach 12 Jahren!)! Die Ängste hat mir erst mein Anwalt in aller Deutlichkeit nehmen können!

Und ich muss euch ein Kompliment für euren Einsatz hier machen! Finde ich richtig toll!

AntwortZitat
Themenstarter Geschrieben : 01.08.2007 20:07
(@jemmy)
Registriert

Hallo pf22s

Alles was du hier bisher gebracht hast, ist genau das, was wir schon kennen, lediglich mit
umgewechseltem Geschlecht.
Diese " aber das ist doch mein Recht " und " das steht doch aber im Urteil" Mentalität ist
genau das, was einem bei KM`s so aufstößt und dieses nervige Sodbrennen auslöst!
Ein sehr schönes Beispiel, dass auch Männer dieses Instrument sehr gut beherrschen können,
doch besteht der Unterschied in der Tatsache, dass wenn KM sich auf die Hinterbeine stellt
und das Richtig, ein bischen Benzingeld das kleinste Problem sein wird, welches du dann hast.

Du kämpfst für deine Kinder und das ist gut so, doch so langsam habe ich Zweifel an deiner Motivation.
Ein Kampf für die Kinder darf nicht auf dem Rücken der Kinder ausgetragen werden. Du suchst Fehler
bei deiner EX, wo keine sind, denn sie ist nicht weggezogen und fang jetzt bitte nicht an mit " sie hat
aber in der Vergangenheit". Es gehören immer zwei dazu, den Karren in den Dreck zu fahren und du
bist einer von diesen zweien. Sollte ich in meiner Einschätzung falsch liegen, ist dieser Fehler nicht bei
mir zu suchen, sondern bei dir. Informationen, welche ich nicht habe, kann ich nicht berücksichtigen und
aus den Informationen, welche du gegeben hast, hat sich dieser Eindruck manifestiert.
Ich bin fest davon überzeugt, dass deine ursprüngliche Motivation am Wohl der Kinder ausgerichtet war,
doch hast du  dieses anscheinend im laufe der Zeit aus den Augen verloren und dich immer mehr auf
unnötige und schädliche Grabenkämpfe eingelassen. Ein Vorschlag von mir: Überdenke deine Position,
deine Motivation und besinne dich auf das ursprüngliche Ziel: Den Kindern Vater UND MUTTER!

Die Lüge wird nicht zur Wahrheit, weil sie sich ausbreitet und Anklang findet. (Mahatma Ghandy)
Das Böse triumphiert allein dadurch, dass gute Menschen nichts unternehmen (Edmund Burke).
Everybody wants to rule the World

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Geschrieben : 01.08.2007 21:10
(@daisy)
Nicht wegzudenken Registriert

Hallöchen,

also ehrlich ich verstehe den Aufstand hier nicht wirklich. Ich sehe nur einen einzigen Unterschied: du siehst deinen Sohn 1x im Monat für max. 10-20 min weniger als bei der ursprünglichen Regelung. Kosten bleiben auf beiden Seiten gleich.

Frag doch mal deine Ex was sie genau damit bezwecken will, Geld sparen kanns ja wohl nicht sein, denn sowohl bei Regelung 1 wie auch 2 sind für alle Seiten die Kosten gleich geblieben.

Lohnt der Aufstand wegen 10 min? Mir wäre es echt etwas zu blöde, darüber zu streiten. Vielleicht will sie dich auch nur provozieren und du springst auch voll drauf an. Schlag ihr doch mal vor, dass du einverstanden bist, wenn sie den Sohn mitbringt beim Holen der Tochter. Wenn sie ja eh kommen muss dürfte es doch kein Problem sein den Jungen mitzubringen. Sollte sie es ablehnen, frag sie direkt nach dem Grund.

Ich kann weder Dich noch sie wirklich verstehen, oder sollst du den Jungen holen und auch die Tochter zu ihr bringen, so dass sie selbst gar nicht fahren muss?

immernoch verwirrte Grüße
Daisy

Seid ich so manchen Menschen näher lernte kennen, möcht ich von meinem Hund mich nie mehr trennen!

AntwortZitat
Geschrieben : 01.08.2007 21:19
(@polly)

Hallo pf22s,

eventuell habe ich das Problem nicht verstanden, aber ich sehe es ähnlich wie Daisy.
Worumm geht es denn? Die Kosten und der Aufwand bleiben bei beiden Regelungen gleich. Den einzigen Unterschied sehe ich darin, dass Du Deinen Sohn weniger siehst.
Das ist natürlich ärgerlich und tut sicher weh, aber glaubst Du wirklich, dass die Kindsmutter die neue Regelung wünscht, um Dir Deinen Sohn vorzuenthalten?
Dann dreh den Spiess doch um, und übernimm beide Fahrten. Also Tochter bringen und Sohn abholen. Kostet dich 40 Euro im Monat mehr, entlastet die Kindsmutter.

Grüße Polly

AntwortZitat
Geschrieben : 01.08.2007 21:28




(@bm-rk)
Registriert

Hi!

Ich verstehe es auch nicht. Ich verstehe aber auch nicht warum hier die Emotionen so hoch kochen.
Von beiden Seiten...oder sehe ich hier was nicht, was andere lesen...*überleg*

Gruß BM RK

The Future is not set. --
There is no fate but what we make for ourselves.

AntwortZitat
Geschrieben : 01.08.2007 22:01
(@jemmy)
Registriert

Der Unterschied liegt doch klar auf der Hand. Wenn die KM dafür zuständig ist, die Tochter zu sich zu holen
und dieses aus Geldmangel sich nicht machen lässt, steht die KM der Tochter gegenüber im Tor. Sie sorgt
auf diese Art dafür, dass nicht pf22s der Böse ist, sondern übernimmt diese Verantwortung für sich selbst
gegenüber der Tochter. Da pf22s somit seinem Sohn verantwortlich ist, dass dieser zu ihm kommt, sind die
Rollen (und auch die Verantwortung gegenüber dem jeweiligen Kind ) so aufgeteilt, wie es sein soll.

Das die KM die bisherige Absprache in dieser Form abändern will, zeigt mir, dass sie sich dieser Verantwortung
durchaus bewusst ist. Wenn pf22s sich darüber aufregt, dass er dadurch seinen Sohn ein paar Minuten weniger
sieht, ist es an ihm einen Ausgleich dafür zu schaffen. Bisher war er ja auch damit einverstanden, seinen Sohn
mit Unterbrechung zu sehen. Sich jetzt darüber aufzuregen ( es geht um ein paar Minuten ) ist in meinen Augen
an den Haaren herbeigezogen.

Die Lüge wird nicht zur Wahrheit, weil sie sich ausbreitet und Anklang findet. (Mahatma Ghandy)
Das Böse triumphiert allein dadurch, dass gute Menschen nichts unternehmen (Edmund Burke).
Everybody wants to rule the World

AntwortZitat
Geschrieben : 01.08.2007 22:17
(@bm-rk)
Registriert

Hi!

Jo...auch wenn ich es immer noch nicht verstanden habe...
wg. ein paar Minuten ist es den Krach nicht Wert, dass stimmt!

Gruß BM RK

The Future is not set. --
There is no fate but what we make for ourselves.

AntwortZitat
Geschrieben : 01.08.2007 22:38
(@nichtaufgeber)
Nicht wegzudenken Registriert

Hi!

Ich verstehe es auch nicht. Ich verstehe aber auch nicht warum hier die Emotionen so hoch kochen.
Von beiden Seiten...oder sehe ich hier was nicht, was andere lesen...*überleg*

Gruß BM RK

Da kocht nichts, des iss doch ganz normal, wenn jeder seinen Part überzeugend vorträgt, oder? wird doch niemand beleidigt ...
In Bayern würde man sagen: "Da iss was im Argen, des muss noch ausghackelt werden!" Übersetzung: "Es gibt noch was zu bereden!"
Und ich hoffe doch, dass der Herr *pf...* sehr wohl zwischen persönlicher Diffamierung oder einfach unterschiedlicher Meinung trennen kann.

Grüße *nichtaufgeber*

Mann/ Frau muss das Licht des Anderen nicht auslöschen, um selbst besser zu scheinen ... (Konfuzius)

AntwortZitat
Geschrieben : 02.08.2007 10:03
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