Hallo Paul,
ich gehe mal nicht auf alles ein. Zu der Wohnung deiner Eltern. Wenn du dort einziehen solltest ist es wichtig das nachweisbar Miete
gezahlt wird. Am besten im ortüblichen Rahmen (Mietspiegel), dann kann dir keiner was. Was deine Eltern dann mit dem Geld machen ist
ihre Sache  😉

Das deine Frau nicht mehr arbeiten will ist ganz ganz schlecht (für dich). Versuch sie doch zu einer Arbeit zu motivieren, wenigstens auf 400€ Basis.

Gruß
Bart

Hi,

Priorität 1 : DU ZIEHST NICHT AUS !!!!!!!!!!!!!

Servus gonzka65!
Ich schliese mich hamburg2000 vollumfänglich an. Bleibst Du mit den Kids im Haus, hast zunächst Du mal die trümpfe in der Hand.
Ziehst Du aus, wirst sehr schnell zum Zahlpapa und zahlender bald Geschiedener werden....

Grüße ausm Süden
Marco

Für mich wäre es interressant mit was für Trennungsunterhaltskosten ich zu rechnen habe, ob es besser ist wenn ich nicht ausziehe und hinterher alleine in dem Haus wohne

Sollte sie mit den Kindern ausziehen hast Du erstmal eine Schonfrist, was das Haus angeht. In dem Fall gehen in eine TU-Berechnung die Kosten voll ein und es wird nur ein "angemessener Wohnwert" gegengerechnet (ca 400€).

Dann sähe die TU-Rechnung (unter Vernachlässigung der Rate für die 9000€ Schulden, wie kann man eigentlich Schulden haben und gleichzeitig Sparguthaben?):

3100€ - KU (256+305) - Hauskosten (1100) + Wohnwert (400 ) = 1839€

TU = 3/7 * 1839 = 788€

"Hinterher", d.h. nach der Scheidung, geht die Rechnung mit dem Haus so aber nicht mehr und dann musst Du genauer nachrechnen, ob Du es halten kannst. Bis wann geht denn die Zinsbindung und auf welchem Nominalzins beruhen diese 1100€? Im Moment sind die Zinsen nämlich historisch niedrig. Auch für Bieter bei einer Zwangsversteigerung, wenn ihre Bonität gut ist. Ich meine, Deine Eltern können Dir ja genauso gut das Haus vermieten...

@Bart  Das mit dem arbeiten von meiner Frau kann ich vergesse, sie versucht schon lange sich arbeitsunfähig schreiben zu lassen, was zum Glück bis heute nicht gelungen ist.
Das mit dem Mietvertrag und dem bezahlen wäre klar, das geld kann ich ja anderweitig von ihnen wieder zurückbekommen (Bargeld)

@papasorgloslos 
Die Schulden sind auf dem Girokonto (Geldabheben geht ja für Frauen so leicht mit der EC-Karte und ihr "Geheimkonto" mußte ja auch anwachsen)
Die Zinsbindung läuft noch genau 10  Jahre 4,70% Nom. (wir haben den Vertrag erst Ende 2008 verlängert mit 3,5% Tilgung, leider wüßte ich da noch nichts von dem Verhältnis und sie hat den Vertag auch ohne mit der Wimper zu zucken unterschrieben)
Die Kinder kann ich leider nicht Betreuen, da ich im Schichtdienst arbeite, ebenso können meine Eltern dieses nicht machen, da mein Vater ein Pflegefall ist und meine Mutter auch nicht mehr gut zurecht ist.

Gruß
Paul

Hi,

Die Kinder kann ich leider nicht Betreuen, ...

Gibt es hierzu keinerlei Alternative ???

Die Schulden sind auf dem Girokonto (Geldabheben geht ja für Frauen so leicht mit der EC-Karte und ihr "Geheimkonto" mußte ja auch anwachsen)

Ich glaube, ich werde die Frauen nie verstehen. Ich meine, das sind ja fast 100€ pro Monat Dispozinsen wegen ihrer Kriegskasse. Warum stellst Du sie nicht zur Rede?

Die Zinsbindung läuft noch genau 10  Jahre 4,70% Nom. (wir haben den Vertrag erst Ende 2008 verlängert mit 3,5% Tilgung

3,5% Tilgung sind aber schon komfortabel, also da kann man ja im Zweifel was ändern. Nur zur Zeit ist die hohe Tilgung ja in Deinem Interesse, Geld, was gebunden ist, kann man nicht ausgeben.

Warum stellst Du sie nicht zur Rede?

Reden sieht z.Z. so aus, wenn eine kritische Frage/Anmerkung meinerseits kommt, zieht sie sich an und fahrt zu ihrem Lover.

Laut ihrer Ansicht, kümmer ich mich zu wenig um die Kinder und soll so mal sehen wie es ist, mit ihnen mehr Zeit zu verbringen indem sie geht :rofl2:
Wenn ich ihr entgegne, das ich es bin der die Kinder jeden Tag zur Schule und Kiga bringt, und sie zu anderen Veranstaltungen/Sport usw (soweit es die Arbeit zuläßt) bringt, sowie laut Aussage unserer Kids auch "der einzige bin der mal mit ihnen spielt",  entgegnet sie sei ja schließlich auch für die Hausarbeit zuständig und ich soll mich mal nicht so anstellen.
Im Moment befürchte ich, dass sie die Kids als Druckmittel gegen mich benutzen will.

Nach einem Gespräch mit meiner (Noch)Frau kam folgendes zu Tage, Sie hat das Mandat bei ihrer RA zurückgezogen. Sie will es noch einmal mit mir versuchen.

Jetzt habe ich allerdings ein weiteres Problem, einige Bekannte von uns haben mich informiert, dass sie sich doch von mir trennen will, jedoch noch auf eine günstigere Gelegenheit warten will. :gunman:
A.) Unserer ältester soll erstmal die Gundschule beenden.
B.) Unser jüngster soll in die Grundschule eingeschult werden (in 1,5 Jahre).
C.) Sie will noch Geld auf Seite schaffen damit sie sich eine neue Wohnung leisten/einrichten kann.

Ich habe auch schon versucht sie auf die Infos von unseren Bekannten anzusprechen, da sagt sie, dass diese sich das alles aus den Fingern saugen würden um uns auseinander zu bringen. Leider kann ich ihr das nicht Glauben , das ein Freund mir eine Mail
gezeigt hat in der sie ihn über ihr Vorhaben geschrieben hat (Wie Blöd muß man sein um solche Mails an gemeinsame Freunde zu schicken? :knockout:).

Jetzt bin ich hin und her gerissen, die Sache sofort zu beenden, was jedoch nur mit einem Auszug meinerseits aus unserem gemeinsamen Haus einhergehen kann (davon habt ihr mir hier im Forum ja strickt abgeraten).
Leider (oder zum Glück) denke ich auch an das Wohl meiner Kinder, da ich tägl. dafür Sorge, dass sie pünktlich zur Schule/Kiga kommen (Madam hat Probleme mit dem frühen Aufstehen).
Ich habe für mich selber daher 4 mögliche Lösungen gefunden:
1.) Auszug und sie soll gucken wie sie die Kids versorgt (Ich werde dann wohl nur noch zum Zahlpapa) und evtl. JA einschalten, wenn es Probleme mit der Kinderverorgung gibt.
2.) Auszug und versuche weiterhin die Kinder zur Schule/Kiga/Veranstaltungen zu bringen.
3.) Bleibe im Haus wohnen und warte ab was in 1,5 Jahren passiert (kann sich ja bis dahin alles bessern)
4.) Bleibe im Haus wohnen, alles so laufen lassen wie bisher und versuche ebenfalls ihren Punkt C.) durch zu führen.

Im Moment tendiere ich zu Punkt 4.), da ich da die Möglichkeit habe mich auf die Zukunft vorzubereiten, aber ich befürchte, dass ich das keine 1,5 Jahre durchhalten werde.
Was meint ihr, lieber ein Ende mit Schrecken, als Schrecken .....

LG
Paul

Hallo Paul,

hoffe unter den gegebenen Informationen nicht auf eine Besserung in der Zukunft. Das wäre sehr unwahrscheinlich.

Ich habe vor zwei Jahren ähnliche Hoffnungen gehabt und manches was mir von meiner Frau erzählt wurde, diente nur dem Zweck Zeit zu gewinnen. In meinem Fall, dass ich mich während der beruflichen Fortbildung meiner EX weiter brav um die Kinder kümmer. Und danach war dann Schluss.

Grüße,
Tom

Hallo gonzka,

ich verstehe deinen Punkt (4) so, dass du die Versöhnung nur vortäuschst und in aller Stille dein eigenes Ding vorbereitest. Wenn du entschlossen und kaltschnäuzig genug dafür bist - dann freue dich jetzt schon mal auf das dumme Gesicht deiner wankelmütigen Madame am Tage X. Aber verkneife dir dann die Schadenfreude und lasse sie nicht einmal ahnen, dass es von deiner Seite ein abgekartetes Spiel gewesen sein könnte. Der Krieg geht erst danach richtig los.

Ich vermute allerdings, es wird bis dorthin schon ein steiniger Weg sein. Erstens, weil es jederzeit sein kann, dass sie dir zuvorkommt. Zweitens, du selbst musst über Monate hinweg mit einer Schere im Kopf herumlaufen, du musst sozusagen zwei Persönlichkeiten in einer Person sein: Nach außen hin jemand, der eine wenn auch vorsichtige Wiederannäherung an Madame versucht; nach innen hin jemand, der eiskalt eine endgültige Trennung zu seinen eigenen Konditionen vorbereitet. Sonst landest du nach einer gewissen Zeit, ohne es wirklich zu wollen, bei Punkt (3); ich weiß nicht, wie leicht oder schwer es dir unter diesen Randbedingungen fallen würde, zehn Jahre Ehe einfach so wegzuwischen. Ich denke aber, falls du diesen Weg gehen willst, dann ist Punkt (C), d.h. das Beiseiteschaffen von Geld, wirklich nicht deine Hauptbaustelle.

Viel wichtiger ist es, die Bindung zwischen dir und deinen Kindern weiter zu stärken, wo immer das geht; und führe Tagebuch darüber, was du wann mit den Kindern machst; und suche die Öffentlichkeit, d.h. sorge dafür, dass du zu Elternabenden gehst, mit den Lehrern sowie den Erzieherinnen aus dem Kindergarten sprichst, und so weiter, so viel wie eben geht. Falls es deiner Ex auffällt und sie nach dem "warum" fragt - erinnere sie an ihre eigenen Worte:

Laut ihrer Ansicht, kümmer ich mich zu wenig um die Kinder und soll so mal sehen wie es ist, mit ihnen mehr Zeit zu verbringen indem sie geht

Hintergrund: Je mehr du dich um die Kinder kümmerst, je mehr du davon nachweisen kannst, je mehr Leute davon wissen, desto schwerer tut Madame sich später mit einem eventuell angedachten Umgangsboykott.

Und noch eine zweite Baustelle hast du: Wenn irgend möglich muss Madame in ein bezahltes Arbeitsverhältnis. Dürfte bei ihrer Lebenseinstellung schwierig werden, aber hier ein bisschen Argumentationshilfe:

• Deine Firma ist doch bestimmt auch von der aktuellen Wirtschaftskrise gebeutelt? Dein Chef hat doch bestimmt schon mal gesagt, dass mit Gehaltserhöhungen in absehbarer Zeit nicht zu rechnen ist, und hat so was wie "Kurzarbeit" und "betriebsbedingte Kündigungen" vor sich hin genuschelt, oder?!? Dein Gehalt ist also alles andere als sicher, ihr habt hohe Hypothekenzahlungen an der Backe, und kaum Ersparnisse um Ausfälle zu überbrücken - da muss möglichst schnell ein zweites Einkommen her, auch wenn es dir natürlich ein bisschen weh tut, so etwas von deiner lieben Frau zu verlangen (und bitte, bitte, bitte: nicht grinsen, wenn du so ein Sprüchlein aufsagst ...)
• Wie ihre Affäre überdeutlich gezeigt hat, fällt ihr doch zu Hause ohnehin die Decke auf den Kopf. Du hast dafür natürlich insofern Verständnis, dass die Aufgaben einer Hausfrau und Mutter zwar mit viel Arbeit, aber nicht mit Ruhm und Ehre verbunden sind, und du würdest ihr gerne ermöglichen, sich durch einen Beruf die Anerkennung zu holen, die sie all die Jahre vermisst hat. Selbstverständlich wirst du ihr anbieten, dass du dann einen Teil der Aufgaben im Haushalt und mit den Kindern übernimmst (aber sieh' zu, dass du möglichst viele Anteile abbekommst, die mit den Kindern zu tun haben; siehe weiter oben).

Keine Ahnung, ob die obigen Ideen bei deiner Madame tatsächlich die gewünschte Wirkung haben. Du kennst sie, ich nicht; also überlege dir selber, mit welcher Form von Zuckerbrot und/oder Peitsche du sie dazu bringst, arbeiten zu gehen. Denn wenn ihr es tatsächlich wieder miteinander versucht (auch wenn es von einer oder von beiden Seiten nicht ernst gemeint ist), und wenn sie jetzt arbeiten geht - dann gilt das vsl. als eheprägend, und Madame wird es unterhaltstechnisch nicht ganz so leicht haben, den Job einfach wieder hinzuschmeißen. Und umgekehrt, wenn sie auf diesem Ohr taub ist - na ja, das ließe gewisse Schlüsse zu, wie ernst es ihr mit einem Neubeginn in eurer Ehe wirklich ist.

Ach so, ganz wichtig noch, auch wenn es vermutlich selbstverständlich ist: Ein drittes Kind ist im Moment keine besonders gute Idee ... werde dir also vorher absolut klar darüber, wie du bei eurem "Versöhnungsversuch" mit eventuellen nächtlichen Avancen von Madame umzugehen gedenkst 😉

Viele liebe Grüße,

Malachit.

P.S. und nachdem ich dies alles geschrieben habe, ist mir klar geworden, dass ich selbst das nie und nimmer könnte. Dafür fehlt mir schlicht das schauspielerische Talent, oder meinetwegen auch: Ich kann nicht so glaubhaft lügen und täuschen, wie es für diese Aktion nötig ist. Mir fällt es schon schwer genug, gegenüber meiner DEF ruhig und freundlich zu bleiben, wenn es um die Kinder geht; geschweige denn, dass ich ihr vorspielen müsste, eine Art Neubeginn mit ihr wagen zu wollen (steht zum Glück eh' nicht zur Debatte, Mademäusele ist happily ever after mit dem Traumprinzen, den sie sich nach mir ausgesucht hat). Mag sein, dass das bei dir anders ist - es ist deine Entscheidung.

Moin,

wie wäre es denn, wenn Du Zustimmung signalisierst, aber von ihr als Zeichen, dass sie es ernst meinst, einen Ehevertrag forderst, der ein paar Punkte absteckt, die im Trennungsfall von Bedeutung sind? (ab sofort Arbeit suchen, mindestens halbtags, ab X Vollzeit, im Trennungsfall Wechselmodell / Umgangsregelung XY, wer bleibt im Haus, wer zahlt wem was oder nicht...)

Stimmt sie nicht zu, stimmt doch was nicht...

LG LBM

Hi,

wenn die KM jetzt noch neuen Nachwuchs von DIR bekommt, dann hat sie gewonnen und DU verloren.

Also: Vorsicht beim körperlichen Kontakt !!!

@LBM  Dein Vorschlag hat mir sehr gut gefallen  :thumbup:, da heute mal ein Tag war an dem man mit ihr gut reden konnte, habe ich mal etwas in die Richtung angedeutet und der Vorschlag kam wie ein Bumerang zurück. :exclam:
Sie habe ja von ihrer RAin ein Vorschlag wie es bei einer Trennung auszusehen habe und das könnte man ja so Übernehmen.
(Arbeiten müßte sie ja nicht weil unser kleinster noch ihre Betreuung benötigte und die Umgangsregelung wäre da auch festgehalten (Sonntags 8 Std. und 4 Std. in der Woche))
Da habe ich erst einmal geschluckt und versucht ihre Argumente (die der RAin) zu wiederlegen, das war schon ganz schon schwer ohne auf zu fallen, das ich mich auch schon Informiert habe was geht und was nicht.
Zum Glück konnten wir uns über einen Schuldenabbau einigen (ihr Vorschlag: innerhalb von 18 Monaten was ich schon wieder sehr komisch fand, weil es mit ihrem günstigeren Zeitpunkt der Trennung übereinstimmt).
Aber ich bleibe da am Ball.

@Malachit
Das mit dem schauspielerischen Talent ist auch mein größtest Problem, denn ich glaube es ist einfacher den Kindern eine heile Ehe vorzuspielen (was wir beide ja schon eine Weile machen), als der Madam einen Neubeginn anzudeuten.

Das mit dem neuen Nachwuchs ist mir schon klar, aber da kommt ja wieder ihr Lover ins Spiel, ich habe doch keine Ahnung was der für Krankheiten er hat  😉 und ob die körperliche Beziehung mit ihm wirklich schon zu Ende ist  😉

Moin gonzka,

Das mit dem neuen Nachwuchs ist mir schon klar, aber da kommt ja wieder ihr Lover ins Spiel, ich habe doch keine Ahnung was der für Krankheiten er hat  😉 und ob die körperliche Beziehung mit ihm wirklich schon zu Ende ist  😉

ganz ehrlich: Wenn Du unter den gegebenen Voraussetzungen auch noch mit Deiner Frau ins Bett steigst, hättest Du einen ziemlich wesentlichen Schuss nicht gehört...

Lass das mal den Lover machen und kümmere Dich um die WIRKLICH wichtigen Dinge. Für alles andere haben andere Mütter ebenfalls hübsche Töchter.

Just my 2 cents
Martin

Dafür waren die Ausreden doch auch gedacht => keine körperliche Annäherung.
Weil die Ausreden wie: "Habe Kopfschmerzen", "bin zu Müde" etc. glaub doch keine Frau einem Mann 🙂

Boah, seid ihr alle abgebrüht................................. 🙂

sollte sie zutraulich werden würde ich es so versuchen. "Schatz, bitte gib mir noch etwas Zeit. Ich bin noch nicht dazu bereit. Und dabei leidend den Kopf auf die Seute legen.

Gruß
Bart

@Bart: Klar, aber wir sind abgebrüht 8)

Grinsenden Gruß, LBM

Moin Gonzka,

ich würde mal sagen, rette, was zu retten ist...... Also schaue, was du mit KM noch vereinbaren kannst, was Dir und den Kindern später zum Vorteil ist....

Wenn Sie ein Spiel spielen will gut.... Aber ich würde ihr an Deiner Stelle die Regeln von diesem Spiel abstecken, ganz freundlich und sachlich..... :3affen:

Geht sie nicht darauf ein, ist etwas oberfaul....

"Schatz, natürlich kann ich es verstehen, wenn Du noch etwas Zeit brauchtst", "natürlich sollst du die auch haben, aber ich schlage vor, dass wir ein paar Spielregeln festlegen....."

Lass Sie reden, vielleicht redet sie sich dadurch ja auch um Kopf und Kragen. Wer weiss.... 😉

Gruss
T.