Uli, ich muß schon sagen, daß ich mich bei Deinen Kommentaren nicht nur häufig falsch verstanden fühle, sondern daß mich die Art Deiner Beiträge zuweilen auch etwas nervt. Hier konkret: Es interessiert mich nicht, was man auf der VS lesen will oder nicht. Wichtig ist doch, was Fakt ist. Und - ich gehöre nicht zu den Umgangsboykottiererinnen oder -erpresserinnen - im Gegenteil, hiervon bin ich aktuell Betroffene.
Deine eigene Erfahrung scheint immer noch im Vordergrund zu stehen. Meine Erfahrung: Das JA macht oft ganz schlechte Arbeit, und zwar unabhängig vom Geschlecht der Betroffenen.

Gruß, xyz

Hallo Xyz !

nachdem ich jetz für glaubwürdig befunden bin, klinke ich mich mal wieder ein. 

Ich wollte nicht den ganzen Beitrag posten... finde aber insgesamt Deine
Antwort... wie soll ich sagen (?) etwas eigenartig. Genauso Dein letztes
Post an Uli.

Es ist schon verständlich, wenn Du verschnupft reagierst ob der Tatsache,
dass Dir hier nicht sofort uneingeschränkt Glauben geschenkt wurde.

Ich habe versucht zu erklären, LBM hat sich entschuldigt, Jemmy hat eben-
falls (auch davor schon) Hilfe angeboten.

So wie Du jetzt reagierst, wird sich die Hilfsbereitschaft sehr schnell gegen
Null rechnen.

So wie Du um "Dir glauben" und Verständnis für Deine Situation gebeten
hast, so mußt Du aufgrund unserer Erfahrungen auch Verständnis für
unsere Zurückhaltung haben.

Wenn Du das nicht magst - nun dann eben nicht.

Aber pampig sein und das gerade gegen Uli der eine Seele von Mensch
ist, nein danke, da klinke ich mich besser aus.

Wenn Du überall so bist, kann ich manches und deshalb finde ich es noch
immer falsch, verstehen.

Gruß

Marina

Moin,

was für ein Mensch Uli ist, können nur die Beurteilen, die schon länger hier unter uns weilen ... Aber ich möchte einmal eine Denksportaufgabe geben.

Wieviele sind hier im letzten Moment, nach unglaublichen Erfahrungen und Entscheidungen von Behörden gestrandet. Nur weil wir einige Zusammenhänge nicht sehen können, weil
a) Einseitig und
b) nicht alles
geschrieben wird, wird den meisten ein Vertrauensvorschuß eingeräumt.
Die grundlegenden Daten wurden bestätigt. Das es nicht Ihr Kind ist, wissen wir und der Hinweis wurde erteilt.

Ich sehe diesen Tread abgleiten. Statt Hilfe, wird gemeinschaftlich drauf eingedroschen ... das kann und darf nicht Sinn dieses Forums sein. Auch nach diesem unglücklichen Start sich weiter an vorangegangendem aufzuhängen, dürfte wenig Hilfreich sein.

Ich bitte daher alle, ein wenig mehr Sachlichkeit walten zu lassen und auch zurück zum Kern der Fragestellung zurückzufinden ... auch wenn es schwer fällt.

Gruß
Kasper

Hallo

Aber pampig sein und das gerade gegen Uli der eine Seele von Mensch
ist, nein danke, da klinke ich mich besser aus.

Sie kennt Uli nicht, genau so wenig, wie jeden anderen hier, sowie die Geschichten und Erfahrungen, welche sich hinter den Personen befinden und daraus resultiert logischer Weise, das sie keine besonderen Gewichtungen in den Personen vornimmt.

In der Situation, in der xyz steckt ( und das seit vier Monaten ) mit immer neuen Hammern, wäre ich auch nahezu am Ende, wäre überempfindlich und ganz sicher nicht mehr objektiv, weder gegen mich, noch gegenüber anderen. Ich glaube, nichts zermürbt einen mehr, als immer neue Lügen und das Gefühl, gegen Windmühlen zu kämpfen.

@xyz
Nichts desto trotz, solltest du auf deine Wortwahl achten, den das geschriebene Wort ist alles was hier zur Verfügung steht. Mimik und Gestik muss also sozusagen durch schriftliches ersetzt werden. Manchmal eine schwere Aufgabe, aber machbar.

Gibt es seitens deines Anwaltes eigentlich ein geplantes weiteres Vorgehen ?

LG Jemmy

Hallo Kasper + Jemmy !

Mit dem Einwand sie kennt Uli nicht habt ihr beide recht,
das wäre erst recht ein Grund gewesen.......

Die Art und Weise der letzten zwei Posts ist für mich nicht
in Ordnung.

Auch habe ich nicht auf Xyz eingedroschen, weder gemein-
schaftlich noch alleine, das entspricht nicht meiner Art. Ganz
im Gegenteil habe ich mich, weil ich aus der Sache nicht
schlau geworden bin, herausgehalten.

Egal, ich will diesen Tread nicht komplizierter machen als
er eh schon ist.

LG Marina

Hi,

ohne deinen Fall im Detail zu kennen -

- Der nächste Schritt dürfte sein, das Erziehungsgutachten, das ja wohl negativ für dich ausgefallen ist, anzuzweifeln - da scheint ja deep ne gute aber teuere stelle zu haben

- evtl. ein gegengutachten

- ansonsten, auch wenn es schwer fällt - schön ruhig halten - nicht den geringsten anlass für ne ea Gewaltschutz geben

- Antrag auf Umgang stellen - zur Not begleitet

Keine Ahnung, ob das fruchtet - aber du solltest jetzt tunlichst versuchen, alle davon zu überzeugen, dass du keine Gefahr für dein Kind bist.
Wird hatten vor einer Zeit mal nen User namens KidRock - der hat behauptet, dass er ohne GSR seine Kinder, dessen Wunsch dies auch war, zu sich bekommen würde. Genau mit der Argumentation, die gerade gegen dich verwendet wird. Jeder hat gesagt - vergiss es unmöglich. Naja - bei dir läuft es genau so ab.

Lies dir mal den Thread durch, dann hast du die juristische Begründung, warum dein Kind jetzt weg ist. - http://www.vatersein.de/Forum-topic-14711.html

Viel Glück
galaxy

In der Situation, in der xyz steckt ( und das seit vier Monaten ) mit immer neuen Hammern,

Es scheint hier ganz offensichtlich Nebeninformationsquellen zu geben, die dem Gros der User verborgen bleiben. Das macht es absolut unmöglich hier sinnvoll zu argumentieren oder zu helfen!

Uli

Hallo,

erst Mal vielen Dank für Eure Antworten. Ich bitte um Entschuldigung, wenn Worte oder Sätze in meinen Postings anders angekommen sind als sie gemeint waren. Mein Einstiegssatz bzg. Glaubwürdigkeit war mir Sicherheit nicht böse gemeint, sondern sollte einfach Bezug nehmen auf den Verlauf. Ich möchte hier niemanden angreifen und werde mir ab jetzt meine Wortwahl besser überlegen.

Es ist eben in der Tat so, daß der ganze Zirkus nun schon über ein Jahr andauert, mein Kind seit vier Monaten weg ist und ich ihn seit über vier Wochen gar nicht mehr gesehen habe, und davor auch nur 5 mal unter Betreuung. Der Kleine versteht das alles nicht. Ich gehe seelisch und körperlich inzwischen auf dem Zahlfleisch.

Ich bin wirklich froh, diese Site gefunden zu haben und Eure Beiträge helfen mir in vieler Hinsicht weiter.

Grüße,

xyz

Hallo

@Uli

Eine Erörterung vor Gericht gab es eigentlich bis jetzt noch nicht. Es gab einen Termin im Oktober (ca. 5 Wochen nach Inobhutnahme),

@xyz

Hilfreich wäre es, wenn du mal den gesamten Ablauf chronologisch aufschreibst ( so genau wie möglich ) und hier einstellst. Uns hilft es, den Ablauf nachzuvollziehen und du hast am ende eine Aufstellung, auf welche du jederzeit zurückgreifen kannst. Es hilft dir mit Sicherheit auch, etwas Ordnung in deine Gedanken zu bekommen.

LG Jemmy

Hallo Sabine !

Ich nehme an, da Du selbst Deinen Namen irgendwann mal geschrieben hast,
es ist Dir recht, so auch angesprochen zu werden. Es klingt für mich immer
auch ein wenig persönlicher.

Ich hoffe es klingt jetzt nicht kindisch wenn ich Dir sage, ich habe mich echt
über Deine Worte gefreut und kann nur sagen "Schwamm drüber"

Mißverständnisse durch Worte können gerade im Netz immer wieder einmal
passieren. Und das Du sprichwörtlich am Zahnfleisch gehst, ist Dir nicht zu
verdenken.

Deshalb geht mir  nicht darum, ein Umgangsrecht zu erstreiten, sondern ich möchte das Kind zu mir zurück haben, weil es zu mir gehört und nicth in die Famile des KV, der ja mit seiner Frau noch zwei Kinder hat.

Das kann ich gut verstehen und die Wortwahl, selbst wenn sie vielleicht nicht
glücklich gewählt war, kann ich ebenfalls nachvollziehen. Du hast ja nicht
davon geredet, dass das Kind Dir sondern zu Dir gehört. Und so wie ich es
bisher verstanden habe, hast Du den Umgang zwischen Vater und Sohn nicht
boykottiert.

Da die meisten Väter hier allerdings genau in der Lage sind in der Du jetzt bist
und mit Frauen 'gesegnet' sind, die die Kinder als ihren ureigensten Besitz an-
sehen, reagieren sie auf solche Sätze verständlicherweise höchst empfindlich.

Was ich immer noch nicht verstanden habe... was war der ursächliche Grund
Deines Ex alles zu unternehmen, um euren Sohn zu sich zu holen. Mir geht es
nicht um die verwendeten Mittel die scheinbar unter aller S** sind, mir geht es
um das Warum.

Persönlich werde ich Dir in der Sache selbst nicht behilflich sein können. Dazu
fehlt mir die nötige Kompetenz. Ich kann und will Dich aber gerne wenn es mir
möglich ist, wie es Jemmy so treffend auf den Punkt gebracht hat, moralisch
unterstützen.

LG Marina

Hallo  ;(

die Sache chronologisch hier nochmal zu beschreiben - dazu fehlt mir mittlerweile - wirklich die Energie. Ich habe dies ja in meinen ersten Postings versucht.

Was mich immer mehr runterzieht, ist daß ich den Kleinen nun schon so lange nicht mehr gesehen habe, nicht weiß, wo er ist, nicht weiß, wie es ihm geht. Erkennt er mich überhaupt noch als seine Mutter nach dieser langen Zeit ?

Mein RA ist auch erst übermorgen wieder da, hier liegt ja noch alles im Winterschlaf.

Und weiterhin kein Termin ihn zu sehen in Aussicht ...

:phantom: Zum Abdrehen ...

Gruß, xyz

die Sache chronologisch hier nochmal zu beschreiben - dazu fehlt mir mittlerweile - wirklich die Energie. Ich habe dies ja in meinen ersten Postings versucht.

Grundsätzlich versteh ich das nur zu gut. Aber es würde allen helfen, die Gesamtumstände zu verstehen und vielleicht könnten auch detailliertere Hilfen angeboten werden.

Was mich immer mehr runterzieht, ist daß ich den Kleinen nun schon so lange nicht mehr gesehen habe, nicht weiß, wo er ist, nicht weiß, wie es ihm geht. Erkennt er mich überhaupt noch als seine Mutter nach dieser langen Zeit ?

Keine Angst ... der Wiedererkennungswert ist recht hoch, auch wenn dies gerne bestritten wird ... Das wird sich gerne etwas zurechtgelogen.

Gruß
Kasper

Hallo Kasper,

Keine Angst ... der Wiedererkennungswert ist recht hoch, auch wenn dies gerne bestritten wird ... Das wird sich gerne etwas zurechtgelogen.

dann kann ich ja wenigstens hier noch Hoffnung haben ....

Das Zurechtlügen in diesem Zusammenhang kenne ich: Er fragt nicht nach Dir. Er will nicht mit Dir sprechen (Tel.). Er erzählt nicht von Dir.
Aber das JA nimmt solche Aussagen in meinem Fall natürlich sehr dankbar auf.

Gruß, sabine

Moin,

ich sehe das als Lügen an.
In diesem Zusammenhang verwundert es mich doch aber auch, das eigentlich der Betreuungselternteil den Kontakt zum Umgangselternteil FÖRDERN soll. Warum er das nicht macht, leuchtet mir ein ...
Auch wundert es mich, dass mit dem ABR-Entzug sofort Fakten geschaffen wurden. Das ist schlichtweg nicht erlaubt und alle Verfahrensbeteiligten begeben sich auf sehr dünnes Eis.

Das Zurechtlügen in diesem Zusammenhang kenne ich: Er fragt nicht nach Dir. Er will nicht mit Dir sprechen (Tel.). Er erzählt nicht von Dir.
Aber das JA nimmt solche Aussagen in meinem Fall natürlich sehr dankbar auf.

Es entspricht aber mit Sicherheit nicht der Wahrheit.

Gruß
Kasper

Hi,

natürlich sind das Lügen - wobei die zu den kleinen Lügen in diesem Theater gehören.  :gunman:

Allerdings hat der Kleine wohl schon kapiert bzw. spürt intuitv, daß es nicht erwünscht ist, meinen Namen zu erwähnen oder nach mir zu rufen oder zu fragen - da reicht ja schon die Wahrnehmung der Mimik, um ihm das zu vermitteln. Er erwähnt er z.B. im Spiel (alleine) häufig meinen Namen. Wird er dann danach gefragt, gibt er keine Auskunft. Das Auffällige bei den wenigen Malen als ich ihnm gesehen habe ist, daß er Fragen, die die akutuelle Situation betreffen, z.B. wo schläfst Du denn ? Was hast Du am Sonntag gemacht er entweder gar keine Antwort oder diese nur sehr zögerlich gibt. Er ist sowieso sehr wortkarg geworden, ich kenne ihn als ein Kind, das ganz viel erzählt und fragt. Im KIndergarten ruft er nach Papa und Mama. Und er weint dort ohne ersichtlichen Grund.

Ach, es ist einfach schrecklich. Ich sitz hier und mir sind die Hände gebunden. Der Kleine tut mir sooo leid.

Die Verfahrenspflegerin kann wohl auch nicht viel tun. Ich bin die ganze Zeit schon am Überlegen, ob ich sie anrufen soll.

Gruß, xyz

Moin,

das Verhaltensmuster kommt mir sehr bekannt vor. Das ist eine reine Selbstschutzfunktion der Zwerge. Leiber gar nichts sagen, statt was falsches ...

Gruß
Kasper

Hallo

Allerdings hat der Kleine wohl schon kapiert bzw. spürt intuitv, daß es nicht erwünscht ist, meinen Namen zu erwähnen oder nach mir zu rufen oder zu fragen

Ja, richtig. Was diese Herrschaften aber nicht kapieren, ist, das sie damit regelmäßig genau das Gegenteil ihres erklärten Zieles erreichen. Die Grundlage ist recht einfach, gerade bei Kindern:

Alles was unerwünscht, oder sogar verboten ist, erhält gerade deswegen einen besonderen Reiz.

Was das "dankbare Aufnehmen" irgendwelchen belanglosen Unsinns seitens des JA angeht, da mach dir mal keinen Kopf drum. Viele Robenträger sind durchaus in der Lage an den Haaren herbeigezogenen Kram als das zu erkennen, was er ist: An den Haaren herbeigezogen und nicht relevant.

In deiner Situation kreisen die Gedanken den ganzen Tag und rutschen vom hundertsten ins tausendste. Mann neigt dann dazu, alles mit der Lupe auseinander zu pflücken und glaubt, das andere Beteiligte das auch so machen. Dem ist aber nicht so. Ein Richter hat weder Lust noch Zeit jeden Schriftsatz bis ins Komma zu prüfen und deswegen, kommt vieles, was gegen dich ins Feld geführt wird auch garnicht bei ihm an. Die Frage, ob ein 3 jähriger nach der Mutter gefragt hat oder nicht, wenn ja, warum ja, wenn nein, warum nein, wie oft oder wie wenig....
.... merkst du was? Solch eine Frage hat für ihn in etwa die Gewichtigkeit, wie die Frage wieviele Mülltonnen anfang März in Strasse X stehen.

LG Jemmy

Hi jemmy,

Ein Richter hat weder Lust noch Zeit jeden Schriftsatz bis ins Komma zu prüfen und deswegen, kommt vieles, was gegen dich ins Feld geführt wird auch garnicht bei ihm an. Die Frage, ob ein 3 jähriger nach der Mutter gefragt hat oder nicht, wenn ja, warum ja, wenn nein, warum nein, wie oft oder wie wenig....
.... merkst du was? Solch eine Frage hat für ihn in etwa die Gewichtigkeit, wie die Frage wieviele Mülltonnen anfang März in Strasse X stehen.

Na ja, natürlich lesen die Robenträger nicht alles, sondern hätten sie wahrscheinlich gar keine Zeit mehr für Verhandlungen. Aber sie lesen punktuell, und was ihnen gerade so ins Auge sticht und was sie interessant finden, das wird dann zum Thema gemacht. Beispiel(vgl. deep gestern) in meiner Akte: Autoreifen, denn wenn das Kind im Auto ist und wenn es zu einem Unfall kommt, das Kind töten würden  :knockout:  Man will es nicht glauben, aber das war das Einstiegsthema in die Verhandlung und die erste Frage an mich. Da wußte ich schon, daß ich das Kind nicht aus der Inobhutnahme raus bekomme.  :thumbdown:

Ich habe kein Vertrauen in die Gerichte. Recht und Gerechtigkeit sind zweierlei paar Stiefel. Und das Familiengericht scheint noch heftiger zu sein als das Strafgericht, hier erhält man seine Bestrafung erst nachdem man gehört und für schuldig befunden wurde. Während beim FG seit dem letzten Jahr noch nicht mal Kindeswohlgefährung geprüft und nachgewiesen werden muß, sondern der Verdacht schon für eine Inobhutnahme ausreicht.  :crash:

Hallo zusammen,

nachdem ich nun viele Beiträge hier im Forum und anderswo gelesen habe, stellen sich mir aktuell folgende Fragen:

1. Im Oktober 08 wurde vor dem FG eine Vereinbarung zum Umgang (in diesem Fall betreuter Umgang) geschlossen. Diese wurde kurzerhand von KV und JA ausgesetzt.Kein Antrag ans Gericht, einfach so, weil es angeblich das nicht förderlich für das KW wäre. Reaktion meines RA lediglich Schreiben an FG, daß Richter sich mit Amtspfleger wegen Kontakt Mutter-Kind in Verbindung setzen soll, da kein Umgang nicht dem KW entspricht. Warum klagt er mein Recht auf Umgang nicht ein ? Muß ich ihm das sagen ? Oder steckt da vielleicht eine gute Strategie für den Gerichtstermin Ende Januar dahinter ?

2. Und wie kann ich bzw. RA dem Gericht klar machen, daß eine EA Gewaltschutz, die der KV gegen mich beantragt hat und die auch erlassen wurde, mißbraucht wird u.a. um den Umgang zu vereiteln ?

Muß morgen wieder arbeiten und mit dem RA sprechen. Würde mich freuen, wenn ich ein paar Hinweise bekomme, was hier am besten zu tun oder nicht zu tun ist. Denn ich komme mir so vor als ob ich alles über mich ergehen lassen muß und durch KV, dessen RA und JA Hände und Füße gebunden werden.

Gruß, xyz :question:

Hallo

Natürlich ist es im Allgemeinen besser der Akteur und nicht der Reakteur zu sein. Voraussetzung aber, das es kein blinder Aktionismus ist. Den Umgang anzugehen, ist sicherlich der zur Zeit am erfolgversprechendste Ansatzpunkt. Ob dein RA sich bei seinem "nichts tun" etwas denkt? Keine Ahnung. Frag ihn mal.

LG Jemmy