Hallo Dirty(ups Mr.) Devil!
Meine unqualifizierte Aussage dazu ist folgende: "Den einzig großen Fehler, den ich in meinem Leben gemacht habe ist, daß ich meine Ex mit meinem Jungen hab gehen lassen!" Und wenn Du Dich hier umguckst, merkst Du schnell, daß durch Beeinflussung der Kinder durch denjenigen, bei dem das Kind lebt, auch Dein Umgang irgendwann boykottiert werden kann!
Hättest du denn die Möglichkeit, daß, falls Du arbeiten gehst, das Kind auch umsorgt ist? Wer hat das ABR? Habt ihr schon mit dem Jugendamt gesprochen? Wie sieht`s mit nem guten Anwalt aus? Alles Fragen, die wohlüberlegt sein wollen!
LG Shica

Moin MrDevil,

willkommen auf vatersein.de; ich hoffe, es geht nicht zu teuflisch zu 😉

Vorm Jugendamt gleichberechtigtes Sorgerecht vor Geburt beantragt / bekommen!

Fein, damit liegt auch das ABR bei euch beiden.

Es ist ja im allgemeinen so, dass wenn man sich streitet und die Frau sagt
: ich gehe jetzt - ich nehme die Kinder .. Peng ist das so ok!

Naja, ok ist das nicht, es wird, sagen wir mal, geduldet.

Tut es der Mann ist es verwerflich und schon fast kriminell...

Auch nicht unbedingt, es wird halt etwas weniger gedultet.

Nun in meinem Fall - wie ist es da? Wenn ich mit meiner Tochter gehe!?

Wenn das Einverständnis des anderen Elternteiles nicht vorliegt, machst du dich, ebenso wenn die KM es macht, der Kindesentziehung nach § 235 StGB strafbar. Jedoch ist das weniger als ein stumpfes Schwert und wird letztlich nicht verfolgt.

So sieht es rechtlich aus.

Moralisch muss ich jetzt allerdings den Zeigefinger heben. Für das Kind, und ausschließlich darum geht es, ist es ein einschneidendes Erlebnis. Hier spielen derart viele Faktoren für die Zukunft mit rein, dass der Weg-/Auszug ohne Vorbereitung an Unmenschlichkeit nicht zu überbieten ist.

Wenn ihr euch trennt, ok, macht es. Aber haltet das Kind raus. Es gehört niemandem, nicht dir und nicht der Ex. Wägt gemeinsam ab, zu wem das Kind die intensivere Bindung hat, wer für das Kind förderlicher und verlässlicher ist, bei wem das Kind in der gewohnten Umgebung bleiben kann.

DeepThought

Hallo MrDevil,

wie Shica schon schrieb:"Den einzig großen Fehler, den ich in meinem Leben gemacht habe ist, daß ich meine Ex mit meinem Jungen hab gehen lassen!"

Mein Fehler war es den Kindesentzug meiner Kinder ebenfalls einfach hinzunehmen, schlecht von einem Anwalt beraten zu sein .. in eine Depression zu sinken. Damals lagen 600 KM zwischen mir und den Kindern, heute sind es nur noch 250km .. und bald vieleicht wieder 600 KM da ich um meinen Unterhaltsverpfichtungen (Kinder) nachkommen zu können eine Arbeit annehmen muss die mich wieder weiter von den Kindern entfernt. Im Kinderunterhaltsprozess wird auf die Möglichkeit das man sein Umgangsrecht auch wahrnehmen kann keine Rücksicht genommen.

Den Unterhaltsprozess hab ich am 3.6.04 verloren, leider bin ich trotz Arbeitssuche immer noch Erwerbslos - was ich auch in der Ehezeit war da ich dort in den letzten Jahren Hausmann war. Was für meinen Wiedereinstieg in das Berufsleben bei meinen Bewerbungen eher nagativ gesehen wird. Eine Ehefrau nach Elterpause findet da wohl leichter zurück.

Jetzt am 17.06.04 ist die mündliche Scheidungsverhandlung. Ebenso müssen nun meine Kinder auch vor Gericht erscheinen da bei der Scheidung auch von meiner Ehefrau das alleinige Sorgerecht beantragt wurde. Hier werden vor Ihr bewusst die Kinder benutzt um Ihre eigenen Interessen durchzusetzen da sie sich nicht mit mir auseinandersetzen will wenn es um Belange der Kinder geht. Sie will nicht immer bei mir "betteln" sondern alles alleine entscheiden wie sie selber sagt.

Von meiner Seite aus wäre eine gerichtliche Regelung des Sorgerechts nicht erforderlich gewesen. Auch das Jugendamt das mich in Amtshilfe "bewertet" hat sieht das ebenso und hat dem Gericht schriftlich mitgeteilt das es eben keine Veranlassung dazu sieht. Jedoch besteht meine Frau auf die gerichtliche Klärung und nun müssen die Kinder (11+13) zu der ganzen Trennung auch noch vor Gericht erscheinen. Ich hätte dies nur vermeiden können indem ich auch hier kleinbeigegeben hätte und auf das Sorgerecht freiwillig verzichtet hätte. Dies kommt allerdings für micht in Frage!

Trotzdem habe ich vor dem kommenden Termin Angst. Nicht weil ich befürchte das man einen Grund haben könnte mir das Sorgerecht zu entziehen. Dazu habe ich zu keiner Zeit veranlassung gegeben. Aber wenn ich sehe wie in meinem Unterhaltsprozess mit meiner Lage umgegangen wurde, wie einfach Behauptungen der Gegenseite als wahr angenommen werden weil man das Gegenteil nicht beweisen kann .. erwarte ich auch von dem kommenden Prozess leider nichts gutes.

Ich kann dir nur empfehlen gegen den Entzug der Kinder alles mögliche zu unternehmen, dies nicht so einfach hinnehmen wie ich es leider gemacht habe. Und wie DeepThought schon schreibt .. bitte an die Kinder denken! Sie können absolut nichts für das persönliche Zerwürfnis der Partner.

Ich hoffe Ihr findet bei euerer Trennung einen Weg der euerem Kind so wenig wie möglich schadet. Das ist das wichtigste! Ich wünsche dir das du den richtigen Weg findest und wünsche dir dafür alles Gute.

Siegfried

hi MrDevil,
herzlich willkommen bei VS.
schliesse mich deeps aussage an.

es ist egal wie du es machst, euer kind wird immer unter der trennung leiden.

geht zu einer beratungsstelle und versucht eine lösung zu finden damit euer kind nicht leiden muss.

es gibt leider zu viele eltern die sich hassen und ihren hass auf die kinder übertragen.

mel

@Siegfried,

schmutzige wäsche gehört zum geschäft der anwälte.

Jedoch besteht meine Frau auf die gerichtliche Klärung und nun müssen die Kinder (11+13) zu der ganzen Trennung auch noch vor Gericht erscheinen. Ich hätte dies nur vermeiden können indem ich auch hier kleinbeigegeben hätte und auf das Sorgerecht freiwillig verzichtet hätte. Dies kommt allerdings für micht in Frage!

bewerte die richterliche anhörung nicht negativ. die richter erkennen schon ob die kinder beeinflusst worden sind.

bleibe einfach ruhig auch wenn es dir nicht einfach fällt.
ich hatte auch immer angst vor den anhörungen der kinder.

als ich die protokolle gelesen habe war ich wieder froh.

die EX wird nicht einfach dass ASR bekommen und wenn?? dann gehst du zum OLG.

Damals lagen 600 KM zwischen mir und den Kindern, heute sind es nur noch 250km .. und bald vieleicht wieder 600 KM da ich um meinen Unterhaltsverpfichtungen (Kinder) nachkommen zu können eine Arbeit annehmen muss die mich wieder weiter von den Kindern entfernt

stimmt nicht ganz, versuche weiterhin arbeit zubekommen. was nicht geht geht einfach nicht.

mel

Hallo Mel

Ja leider gehört das wohl zum Geschäft der Anwälte (schmutzige Wäsche). Allerdings hat man selber Einfluss auf seinen Anwalt. Ich jedenfalls lasse dies nicht zu. Meine Kinder werden später die Unterlagen lesen und können sich dann selber ein Bild machen was damals mal abgelaufen ist.

bewerte die richterliche anhörung nicht negativ. die richter erkennen schon ob die kinder beeinflusst worden sind.

Das hoffe ich. Hätte ihnen diesen Gang mit vor Gericht halt gerne erspart.

bleibe einfach ruhig auch wenn es dir nicht einfach fällt.

Das fällt mir alles nicht leicht. Wahrlich nicht. Vor Morgen ist mir schon ganz schlecht, aber ich muss da durch und es hinter mich bringen. Ich hoffe nur das danach dann endlich Schluss ist.

die EX wird nicht einfach dass ASR bekommen und wenn?? dann gehst du zum OLG.

Es gibt eigendlich keinen Grund das sie es bekommen wird. Wenn nicht .. geht sie wahrscheinlich weiter :(. Ich hoffe aber mal das sie vernuenftig wird vor Gericht.

stimmt nicht ganz, versuche weiterhin arbeit zubekommen. was nicht geht geht einfach nicht.

Du meinst ich muss solche Entfernungen nicht für meine Arbeitssuche hinnehmen ? Das hat der Richter beim Kinderunterhaltsprozess ganz anders gesehen und mich entsprechend verurteilt. Auch meine Bemühungen um Arbeit wurden abgeschmettert. Hätte ich mehr Bewerbungen, besonders aussichtslose, abgefasst .. hätte das anders ausgesehen (so meine Anwältin). Verstehe einer unsere Rechtsprechung.

Ich bin froh wenn der morgige Tag vorrueber ist und hoffentlich damit etwas Ruhe einkehrt.

Tschuess

Eine Ehefrau nach Elterpause findet da wohl leichter zurück.

Dem muß ich aber energisch widersprechen*gg*

auch alleinerziehende ehemalige Ehefrauen finden keinen Job, leider.
"Wie, Sie sind alleinerziehend?Was ist denn dann, wenn das Kind krank wird?" usw.

Hallo Naty,

sorry .. so verallgemeinern wollte ich nicht. Ich dachte dabei eher an meine Zeit in der Ehe bzw. jetzt nach der Ehe und ohne Kinder.

Mein Scheidungstermin war heute und ich bin nun geschieden. Irgendwie bin ich nicht glücklich damit. Den Sorgerechtsantrag hat meine Frau bei Gericht zurückgezogen nachdem der Richter Ihr klar gemacht hatte das sie damit keinen Erfolg haben wird. Er schlug eine Einigung vor, ich gebe Ihr das Aufenthaltsrecht (was ich ihr eh nicht streitig mache), sie besteht auf keiner Sorgerechtsregelung .. somit bleibt alles beim alten. Im Übrigen war der Prozesse für mich unnötig wie ein Kropf. Das Sorgerecht wird wie vorher gemeinsam wahrgenommen. Meine Frau machte wohl den Fehler vor Gericht ihre wirklichen Beweggruende zu nennen. Diese waren wörtlich "Ich will es einfach leichter für mich haben, will nicht bei meinem Mann um Zustimmungen betteln". Und das wo dem Richter genug Schreiben aus meiner Vergangenheit vorlagen in denen ich immer wieder meine absolute Zusammenarbeit im Sinne und Interesse der Kinder zugesagt hatte. Und er machte auch sofort klar das so kein alleiniges Sorgerecht zu erlangen ist.

Werde mir nun erstmal Notizen über den heutigen Prozess machen damit Kinder da später mal nachlesen können wie es abgelaufen ist. Bin froh das der Tag nun gelaufen ist und hoffe das nun nicht weitere Ärger kommt. Euch allen noch einen schoenen Abend/Tag

Moin Siegfried,

Gratulation zur Scheidung. Auch wenn du gefühlsmäßig demgegenüber anders dastehst, so ist es ein wichtiger Schlusspunkt.

Nicht verstehen kjann ich deine Zustimmung zum ABR. Damit ist dir die Möglichkeit genommen, auf einfachem Wege die Kinder bei dir zu belassen. Auch hat deine Ex somit immer die Möglichkeit, in der Republik umherzuwandern wie sie lustig ist und du hast keinerlei Mitspracherecht.

DeepThought

>>die Möglichkeit, in der Republik umherzuwandern wie sie lustig ist und du hast keinerlei
>>Mitspracherecht.

[Sarksasmus on]
Tschuldige Deep, aber das hat Mann doch eh nicht, wenn Frau nicht will... *KopfKratz* Drauf verzichten würd ich aber aus symbolischen Gründen nicht...
[Sarkasmus off]

der Vericht ist mir nicht schwergefallen. Ich besitze derzeit keine eigene Wohnung da ich auch ohne Arbeit bin. Ich weis noch gar nicht wohin es mich verschlagen wird, wenn denn mal eine Bewerbung positiv ist. Das Aufenthaltsrecht hatte meine Frau doch eh bereits und wenn meine Kinder 11 und 13 später tatsächlich mal zu mir wollten .. kann ich eine Änderungsklage einreichen wie der Richter mir mitteilte. Dieser würde, wenn die Kinder das wollten dann eh entsprochen da man in diesem Alter auf die Wünsche der Kinder Rücksicht nehmen würde.

Ich hatte auch erst ein ungutes Gefühl, aber irgendwie haben mich meine Anwältin und der Richter überzeugt. Ich gebe eigendlich nichts auf was ich derzeit eh nicht habe und auch nicht haben könnte. Hingegen ist mir nun auch klar geworden das ich mir um das Sorgerecht keine Gedanken machen muss. Mein bisheriges Verhalten hat dazu keinen Anlass gegeben und ich werde dieses Verhalten auch nie ablegen.

Sorge macht mir heute nur das ich wohl ab heute keinen Krankenversicherungsschutz mehr als mitversichertes Familienmitglied habe. Ergo werde ich nun wohl auf das Sozialamt müssen was ich bisher immer vermeiden wollte. Man hoffte ja auch bei jeder Bewerbung das dieser Gang einem erspart bliebe 🙁

Siegfried