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Sehr spezielle Frage..

 
(@mellowd)
Schon was gesagt Registriert

Hallo Jungs (und Mädels)

ich hätte da eine spezielle Frage:

Leider lese ich hier immer wieder, das Väter eigentlich so gut wie keine Chancen haben das Sorgerecht zu bekommen. Obwohl es die Gesetzeslage ja wohl etwas anders niederschreibt.
Jetzt bin ich etwas verwirrt, da es in der Realität wohl oder übel etwas anders gehandhabt wird?
Ist dem denn wirklich so?

Wie sieht es in einem individuellen Fall aus. Wenn das gemeinsame Kind adoptiert ist, von meiner Leiblichen Schwester?
Durch die Adoption ist Sie ja die offizielle Mama geworden, nur Richter und die Adoption-stelle des JA wissen darüber.

Hat man da wenigsten Leibliches Vorrecht, oder muss ich um den Buben im Erstfall richtig kämpfen?

Danke für die Antworten

grüßle
der Mel

Zitat
Themenstarter Geschrieben : 21.11.2009 16:27
(@dadwithouthope)
Nicht wegzudenken Registriert

Hallo,

Wenn du dich hier etwas einliest, dann wird dir sicher klar werden, dass es WIRKLICH so ist und noch viel schlimmer.

Aber jetzt zu deiner Frage. Muss sagen, ich blicke da gar nicht durch.

Du hast also ein Kind. Klar.
Mit wem ? Bist du verheiratet ?
Das Kind wurde adoptiert, von deiner Schwester. Auch klar.
Warum ? Wie alt bist du ? Wie alt ist das Kind ? Und wo ist die leibliche Mutter ?

Rechtlich gesehen hast du nach einer Adoption keinerlei Rechte mehr auf das Kind.  Egal wer es adoptiert hat.

Und wieso willst du jetzt um das Kind kämpfen ? Es hat doch eine Familie.

Ich denke du solltest da lieber mal ein wenig mehr erzählen.

AntwortZitat
Geschrieben : 21.11.2009 18:44
(@midnightwish)
(Fast) Eigentumsrecht Moderator

Hi dwh,

aus seinem anderen Thread ergibt sich, das er mit seiner Frau das Kind seiner Schwester adoptiert haben und noch ein eigene Kind haben.

Ich versuchs mal zu beantworten. Ihr habt den Jungen zusammen adoptiert, somit ist er eurem "genetische" Kind völlig gleichgestellt. Auch in der Behandlung, wie es nach einer Trennung aussieht.
Da ist es völlig egal, ob du als"leiblicher" Onkel und Adoptivvater ein anderes verwandtschaftliches Verhältnis zu ihm hast, als die Adoptivmutter. Du wirst ihn aufgrund dieses Umstand nicht leichter oder natürlich zu dir bekommen, als sonst auch.

Mir stellt sich allerdings die Frage, warum du ausgerechnet dieses Kind zu dir nehmen würdest, aber selbst sagst, das du aufgrund deiner Arbeitssituation die Betreuung eigentlich nicht sicherstellen kannst, geschweige denn beide Kindern nehmen könntest.

Tina

Ein gebrochenes Versprechen ist ein gesprochenes Verbrechen

AntwortZitat
Geschrieben : 21.11.2009 19:00
(@mellowd)
Schon was gesagt Registriert

Huhu,

Ja so passt das ungefär

Aber noch Mal zum mitmeißeln...

Meine Schwester ist durch einen Autounfall ums Leben gekommen und hat ein dreijährigen Bub hinterlassen.
Normalerweise hätte ich ihn allein Adoptieren können, aber damit man besser vor der deutschen Bürokratie dasteht,
und es im Falle meiner Verhinderung keine Komplikationen gibt, haben meine Frau und ich in dem sogenannten Testjahr geheiratet.
Zwei Jahre später kam Bub Nr. 2.

Ich dachte halt das der ältere Aufgrund der Blutsverwandschaft zu mir, eher mir zugesprochen würde.
Also wie sieht dass denn aus, er ist bei uns wegen mir, und würde im Falle einer Scheidung der Adoptivmutter zugesprochen.  Äh was isn dass für ne Logic?
Er gehört doch mehr zu meiner Seite der Familie, als zu der meiner Frau?

Beim kleineren werde ich Null Changen haben, dass weiß ich, deswegen würde ich mich auf den größeren Konzentrieren.

Ist doch eigentlich nur fär, oder nicht?

Und macht Euch mal wegen der Arbeitssituation keine Sorgen. Er ist fast 7 Jahre und wäre nicht das erste Kind was nachmittags eine Nanny statt einer Mum hat.
Ausserdem gibt es auch noch Frauen die auch gern etwas mit einem Alleinerziehenden Dad anfangen, oder nich?

Aber soweit wollte ich hier gar nicht ausholen, ich wollte nur wissen wie es in so einem Fall aussehen würde...
Und bin leider etwas entschäuscht über diese klare deutliche Antwort 🙁

Aber Danke Euch beiden
lg
der mel

AntwortZitat
Themenstarter Geschrieben : 24.11.2009 18:58
Lausebackesmama
(@lausebackesmama)
(Fast) Eigentumsrecht Moderator

Hallo Mel,

der Sinn einer Adoption liegt darin, die verwandtschaftlichen Beziehungen zur "genetischen" Familie zu kappen und mit Wirksamkeit der Adoption eine Verwandtschaft zur Adoptivfamilie zu begründen. Somit sind Deine Frau und Du gleichberechtigt, auch wenn der Junge genetisch mit Dir verwandt ist. Diese genetische Verwandtschaft existiert familienrechtlich nicht mehr.

Ist doch eigentlich nur fär, oder nicht?

Wenn Deine Vorstellung von Fairness darin liegt, dass jeder Elternteil gerechterweise "ein Kind erhält", dann solltest Du Dir mal den "Kaukasischen Kreidekreis" von Bertolt Brecht zu Gemüte führen. Fair ist eine Lösung, bei der diese aus der Sicht der Kinder herbeigeführt wird. Du musst überlegen, was für die Kinder eine gute Lösung wäre und versuchen, diese Deiner Frau näher zu bringen.

LBM

‎"Mut bedeutet nicht, keine Angst zu haben, sondern es ist die Entscheidung,
dass etwas anderes wichtiger ist als die Angst."

AntwortZitat
Geschrieben : 24.11.2009 19:09
(@brille007)
(Fast) Eigentumsrecht Registriert

Moin,

Ich dachte halt das der ältere Aufgrund der Blutsverwandschaft zu mir, eher mir zugesprochen würde.
Also wie sieht dass denn aus, er ist bei uns wegen mir, und würde im Falle einer Scheidung der Adoptivmutter zugesprochen.  Äh was isn dass für ne Logic?
Er gehört doch mehr zu meiner Seite der Familie, als zu der meiner Frau?

es geht hier nicht um Gene oder Blutsverwandtschaft. Durch die Adoption haben Deine Frau und Du genau dieselben Rechte und Pflichten; es gibt keine Adoptiveltern erster und zweiter Klasse. Insofern ist das durchaus stringent und logisch. Wäre das Kind die Nichte Deiner Frau, wärst Du ebenfalls unterhaltspflichtig und könntest nach einer Trennung nicht einwenden, es nur zum Spass oder für die Dauer der Ehe adoptiert zu haben.

Sollte Eure Ehe scheitern, ist es aber sowieso nicht sinnvoll, hier Verwandtschaftsgrade o. ä. einzuwerfen. Sorgt in diesem Fall vielmehr dafür, dass Euren Kindern das Maximum an Eltern (das seid Ihr nunmal) erhalten bleibt. Beispielsweise durch ein Wechselmodell oder ein "Kind 1 hier, Kind 2 dort" und/oder eine sinnvolle Umgangsregelung.

An zerbrechlichen Kinderarmen sollte man niemals zerren; ganz egal, ob es leibliche oder adoptierte Kinder sind.

Just my 2 cents
Martin

When a mosquito lands on your testicles you realize that there is always a way to solve problems without using violence.

AntwortZitat
Geschrieben : 24.11.2009 19:09
(@krishna)
Nicht wegzudenken Registriert

Hi,

also manchmal bin ich doch noch erstaunt, mit welcher Logik so einige Menschen herumlaufen. Völlig gedankenlos wird da mal eben die Familie zerrissen und zwei Geschwister (oder als was sieht der Kleine seinen Bruder wohl?) voneinander getrennt.  :gunman:

Da kann man nur hoffen, dass wenigstens die Frau etwas mehr Gefühl beweist.  :knockout:

Kopfschüttel

Krishna

Gruß

Krishna

AntwortZitat
Geschrieben : 24.11.2009 19:15
 Mux
(@mux)
Registriert

Hi mellowd,

schließe mich hier Krishna an. Nehme mal zu Deinen Gunsten an, dass Du nur etwas flapsig schreibst und dass
Du nicht genauso denkst. 

Und macht Euch mal wegen der Arbeitssituation keine Sorgen. Er ist fast 7 Jahre und wäre nicht das erste Kind was nachmittags eine Nanny statt einer Mum hat.
Ausserdem gibt es auch noch Frauen die auch gern etwas mit einem Alleinerziehenden Dad anfangen, oder nich?

Aber soweit wollte ich hier gar nicht ausholen, ich wollte nur wissen wie es in so einem Fall aussehen würde...

Kann ich Dir genau sagen. Wenn Du Dich vor Gericht derart äußerst, verbleiben beide Kinder bei der Mutter. Es gibt viele
Väter, die sich sehr ernsthaft damit auseinandergesetzt haben, ihre Kinder zu betreuen und sich ein wenig mehr einen
Kopp gemacht haben, wie es denn Kindern bei der ganzen Sache geht und die es trotzdem nicht geschafft haben
sich gerichtlich durchzusetzen.

Mux 

AntwortZitat
Geschrieben : 24.11.2009 20:11
(@mellowd)
Schon was gesagt Registriert

Arg,

natürlich schreibe ich sehr flockig
denkt Ihr im ernst ich würde so handeln und mich so ausdrücken?
Ich dachte das Board ist etwas lockerer unterwegs, Bürokraten habe ich im RL genug am Hals.

Bin halt nur etwas enttäuscht von unserem tollen Rechtssystem, mehr nicht
Ihr kennt ja auch nicht die genauen Hintergründe etc. also bezeichne ,ich bitte nicht als Gedankenlos.

Oder welcher Gedankenlose Kerl nimmt seinen Neffen bei sich auf???  Da habe ich beim JA weitaus andere Geschichten gehört,
aber das sind andere Themen und gehören hier nicht her...

Mich hat lediglich interessiert wie die Rechtslage aussieht, falls es mal zu einer Entscheidung kommen sollte/muss.

Aber danke trotzdem .), auch wenn etwa dabei geflucht wurde^^

grüße
der mel

AntwortZitat
Themenstarter Geschrieben : 24.11.2009 22:03
(@soulsister)

Hallo,

vielleicht solltest du beim Gericht mal zeigen " Dass du der Mann bist " und dort mal auf den "Tisch hauen". Kommt dort bestimmt gut an !

Ich kann auch für eure Kinder nur hoffen, dass deine Frau mehr an die Kinder denkt als du !!

Oder denkt sie auch " welch gedankenlose Frau nimmt den Neffen ihres Mannes als ihr eigenes Kind an ?"

Arme Kinder !!

Und ... trenn dich erstmal von deiner Frau, bevor du darüber nachdenkst :

Ausserdem gibt es auch noch Frauen die auch gern etwas mit einem Alleinerziehenden Dad anfangen

AntwortZitat
Geschrieben : 24.11.2009 23:34




(@malachit)
(Fast) Eigentumsrecht Moderator

Hallo Mel,

um der Sache mal eine etwas andere Denkrichtung zu geben: Deiner Meinung nach, warum ist der Junge bei dir besser aufgehoben?

Viele liebe Grüße,

Malachit.

Wenn ein Staat die Leistungsgerechtigkeit zugunsten der Verteilungsgerechtigkeit aufgibt, dann kommt man bald an den Punkt, wo es mangels Leistung nichts mehr zu verteilen gibt.

AntwortZitat
Geschrieben : 25.11.2009 01:58
(@mellowd)
Schon was gesagt Registriert

Hallo Mel,

um der Sache mal eine etwas andere Denkrichtung zu geben: Deiner Meinung nach, warum ist der Junge bei dir besser aufgehoben?

Viele liebe Grüße,

Malachit.

lang is her ich weiss, mitterweile ist der grosse bei mir und der kleine noch bei Ihr
aber Deine Frage muss ich beantworten (sorry habe sie wohl damals nicht mehr gelesen):

Weil sie ihn grün und blau geschlagen hat, ihn ständig diskriminiert und und auch psychisch fertig gemacht hat etc.
Spreche ich sowas aber an wird es einen erbitterten Kampf geben, bei dem sich im Endeffekt zwei Anwälte die Taschen vollhauen können.
(Daher die Frage damals mit der Leiblichkeit, weils für ihn der einfachere Weg gewesen war/ist - und falls es wen interessiert es war ein Vorteil für mich beim JA)

Aber ein ander Kampf wird in Kürze beginnen, weil Sie Umgang mit ihm haben will,
und ich den kleinen auch haben möchte.
aber dazu schreib ich in einem neuen Post mehr weil ich wieder einmal ein paar neue Fragen habe...

lg
mel

AntwortZitat
Themenstarter Geschrieben : 22.10.2010 20:34