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Aufenthaltbestimmungsrecht

 
(@ratlos)
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Hallo,

ich bin Vater zweier Kinder (Tochter 7, Sohn 3 Jahre alt). Die Mutter der Kinder ist vor ca. einem Jahr mit den Kindern ca. 250 km weit weggezogen um ihre dritte Ausbildung dort zu machen. Ich habe dies zugelassen, da ich keine Möglichkeit sah, das zu verhindern.
In letzter Zeit äußert sich die Tochter immer öfter dahingehend, dass sie liebe bei mir und meiner neuen Partnerin und ihren Kindern leben will, da sie ständig hin- und hergeschoben wird. Durch die Ausbildung ist die Mutter der Kinder oft nicht in der Lage sich selbst um sie zu kümmern und somit springt die Großmutter ein (meine Mutter, die sich auf die Seite meiner Noch-Frau geschlagen hat). Darunter leidet meine Tochter zunehmend.
Lange Rede, kurzer Sinn, ich und meine neue Partnerin haben uns entschieden zu versuchen, die Kinder zu uns zu holen. Jetzt habe ich zu meinem Erstaunen erfahren, dass dies ein vom eigentlichen Scheidungsverfahren abgekoppeltes Verfahren ist, v.a. wenn es schnell gehen soll (Kinder bei uns nach Sommerferien wegen Schulwechsel etc.). Das kostet dann aber mit Anwalts-/Gerichtskosten und einem evtl. enzuschaltenden Sachverständigen ca. 2000 €, die ich nicht habe (Kindesunterhalt, PKH-Rate etc.). Somit wird eine sehr emotionale Entscheidung mit einer finanziellen Zwangslage verstrickt, was ich als sehr große Belastung empfinde.
Gibt es hierzu irgendwelche Lösungen, Unterstützungen, Ideen?

Danke schon mal. 🙂

Gruß

[Editiert am 29/8/2004 von Ratlos]


Zitat
Themenstarter Geschrieben : 13.05.2004 15:40
 mel
(@mel)

hi ratlos,

bin heute in provokanter laune.

was ist dir wichtiger: mein haus, meine jacht, mein auto, mein garten oder meine kinder.

desweiteren kostet eine gutachten ca 5000€ und mehr.
es wird nicht einfach werden ABR zu dir, es wird ein harter kampf es sei denn die KM stimmt zu.
überlege dir genau was du machen willst, spreche immer mit deiner LG darüber.
mel


AntwortZitat
Geschrieben : 13.05.2004 20:41
(@Unbekannt)

Hi!
Das ABR wirst Du nicht bekommen.
1. Geschwistertrennung
2. Kontinuitätsprinzip
3. Kind zu jung um mit entscheiden zu dürfen
4. Du bist nur der Vater.

Keine Chance.


AntwortZitat
Geschrieben : 14.05.2004 00:34
(@ratlos)
Schon was gesagt Registriert

hi ratlos,

Hi mel,

bin heute in provokanter laune.

allerdings 😉

was ist dir wichtiger: mein haus, meine jacht, mein auto, mein garten oder meine kinder.

was soll diese Frage, die beantwortet sich doch von selbst. Aber wo nichts ist, kann ich ja einfach nichts ausgeben, das ist ja das vertrackte. Ich lebe gerade mehr schlecht als recht "von der Hand in den Mund".

desweiteren kostet eine gutachten ca 5000€ und mehr.

Meine Anwältin sprach von 1.000 - 1.500 €

es wird nicht einfach werden ABR zu dir, es wird ein harter kampf es sei denn die KM stimmt zu.

Ich glaube nicht, dass die Mutter dem freiwillig zustimmen wird. Ich scheue mich auch sehr, sie zu fragen... 🙁 . Meine Anwältin rät auch sehr davon ab, es selbst zu versuchen. Ich bin allerdings generell sehr unzufrieden mit der Anwältin (hypernervös, klärt mich nicht richtig auf über Folgen, Kosten etc.), habe aber schon mal die Anwältin gewechselt.

überlege dir genau was du machen willst, spreche immer mit deiner LG darüber.

das haben wir und werden es am Wochenende weitertun. Ich kämpfe seit Monaten mit dem Gedanken, zahllose schlaflose Nächte, unkonzentriert bei der Arbeit (wie gerade wieder :exclam: ), dann hatte ich mich zu diesem Schritt durchgerungen und wir beschlossen es anzugehen und jetzt diese neue Hürde: "Ich bin so klug als wie zuvor..."

mel

Trotz Provokationen vielen Dank für deine Mitteilung 🙂

R.


AntwortZitat
Themenstarter Geschrieben : 14.05.2004 11:22
(@ratlos)
Schon was gesagt Registriert

Hi!
Hi unbekannt,

Das ABR wirst Du nicht bekommen.
1. Geschwistertrennung

will sie nicht trennen, will beide holen.

2. Kontinuitätsprinzip

Gerade die haben sie ja bei der Mutter nicht, sie wird nach den Sommerferien wieder umziehen...
3. Kind zu jung um mit entscheiden zu dürfen

Anwältin sagt, dass eine 7-jährige durchaus gefragt wird.

4. Du bist nur der Vater.

Stimmt! Und?

Keine Chance.

Ufff, jetzt weiß ich gar nicht mehr, was ich machen soll....


AntwortZitat
Themenstarter Geschrieben : 14.05.2004 11:25
DeepThought
(@deepthought)
(Fast) Eigentumsrecht Moderator

Moin Ratlos,

die von Unbekannt abgegebene Einschätzung bezieht sich auf die Realität. Die Mütter sind nun einmal durch Gerichte und JAs anerkannte alleinige Erziehungskompetenzen. Sorry, will da keiner Mutter auf die Schleppe treten, doch ist nun einmal mehrheitlich so.

Für dich heißt das, alles in aller Tiefe zu durchdenken, Argumente zu sammeln und dich auch darauf vorzubereiten, dass die Kiddies eben nicht zu dir kommen werden.

Drück dir die Daumen.

DeepThought


Der 15. Senat des OLG Celle befindet vatersein.de
in den Verfahren 15 UF 234/06 und 15 UF 235/06
als "professionell anmutend".
Meinen aufrichtigen Dank!

AntwortZitat
Geschrieben : 14.05.2004 11:34
(@ratlos)
Schon was gesagt Registriert

Hallo Deep Thought und meine 2 anderen Berater, 🙂

jetzt mal ganz kokret: was ratet ihr mir denn jetzt? Finger weg, da ich sowieso keine Chance habe (auch wenn ich das Geld durch den Verkauf meine Jacht noch zusammenkriege 😉 ) ?
Oder mit der Ex verhandeln entgegen der Meinung der Anwältin? Oder mich einfach mit meiner Rolle als Wochenend- und Fereinpapa abfinden und sehen wie v.a. die Tochter immer mehr in Traurigkeit versinkt?
Mein Hauptproblem ist einfach, dass ich dieses Kind so erlebe, aber wie ist so etwas zu beweisen? Ich kann der Mutter auch keine echte Vernachlässigung oder schlechte Erziehung nachweisen, ich merke nur das meine Tochter immer weniger mit der Waldorfschule, der Nebenerzeihung von meiner Mutter und dem ständigen Autofahren zurecht kommt. Aber das sind alles keine "beweisbaren" Fakten, ich weiß auch nicht, wie sie reagiert, wenn sie sich entscheiden soll. Ich habe sie letztes WE gefragt und sie auf die Konsequenzen hingewiesen (nicht mehr bei der Mama etc.) , ob sie bei uns leben will, worauf sie ja gesagt hat. Wenn ihre Mutter sie das fragt, wird sie wahrscheinlich auch ja sagen. Wie soll eine 7-jährige das auch überblicken...

Jetzt endgültig Ratlos 🙁


AntwortZitat
Themenstarter Geschrieben : 14.05.2004 12:18
DeepThought
(@deepthought)
(Fast) Eigentumsrecht Moderator

Moin Ratlos,

einen konkreten Rat wirst du von mir nicht bekommen. Weder kenne ich alle Hintergründe noch die handelnden Personen, ein Rat ist daher nicht angemessen.

Mach dir eines deutlich: Die Kinder streben immer danach, die Eltern wieder zu vereinen. Vielleicht ist dies auch das Handlungsmotiv.

Ich bin mittlerweile durch drei Episoden "Ich will zu dir ziehen" gegangen und habe mir eine gewisse Gelassenheit angewöhnt. Nicht, dass ich es nicht ernst nehme, oh nein, das wirklich nicht. Jedoch gebe ich mich keinen Illusionen hin.

Wie wäre es, wenn du mit der KM einfach mal drüber redest. An ihrer Reaktion kannst du einiges ausmachen. Wichtig auch die Vereinbarung, dass wenn sie zu dir kommen, sie auch jederzeit zurück können, die KM also nicht auf "bockig" schaltet.

Für die KM ist es natürlich auch ein hartner Schnitt. Neben dem Umzug der Kinder findet sie sich in der Rolle des Unterhaltsverpflichteten wieder. Allein das schon kann zu Problemen führen.

Nimm die Wünsche der Kinder ernst und verwende dich in diesem Sinne. Machst du es nicht, hast du auf die Fragen später keine Antworten.

DeepThought

[Editiert am 14/5/2004 von DeepThought]


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Geschrieben : 14.05.2004 12:46
(@fjforjjt)
Rege dabei Registriert

Hallo Ratlos,

falls Du nochmal wechseln solltest... wie wäre es mit einem ANWALT??? Frauen halten doch meistens zusammen... Uns hatte eine AnwältIN auch ganz schön reingeritten bevor wir zu einem Anwalt gegangen sind...

Viele liebe Grüße,
Jenny


AntwortZitat
Geschrieben : 14.05.2004 12:48
(@ratlos)
Schon was gesagt Registriert

Hi Jenny und nochmals hi DT.

mit dem Anwaltswechsel ist sehr schwierig, kostet ja auch wieder Geld und PKH würde wohl nicht mehr genehmigt werden. Aber ich wäre wohl tatsächlich besser zu einem Mann gegangen... :exclam:
Ansonsten muss ich mich wohl wirklich mal dazu überwinden mit der KM darüber zu sprechen, um absehen zu können, ob es wirklich der befürchtete harte Kampf werden würde.

Vielen Dank mal soweit 🙂


AntwortZitat
Themenstarter Geschrieben : 14.05.2004 13:53




DeepThought
(@deepthought)
(Fast) Eigentumsrecht Moderator

Hi Ratlos,

den RA kannst du jederzeit, auch bei bewillgter PKH wechseln. Du wirst dem bisherigen RA "lediglich" eine Prozessgebühr plus Auslagen zahlen müssen. Der Verlust ist also begrenzt.

Für das Gespräch mit Ex alles Gute im Sinne der Kinder.

DeepThought


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AntwortZitat
Geschrieben : 14.05.2004 13:56
(@ratlos)
Schon was gesagt Registriert

Hallo,

habe am WE einen ersten Entwurf des Schreibens an KM gemacht, mit dem Tenor ...ich hole die Kinder um dich zu entlasten... . Habe versucht betont sachlich zu bleiben.
Hat es jemand von euch schon mal geschafft auf gütlichem Weg (sprich ohne Verfahren) die Kinder zu sich zu holen? Mit welchen Argumenten und auf welchem Weg?

Bin sehr interessiert an Tipps.

Danke. 🙂

Gruß R.


AntwortZitat
Themenstarter Geschrieben : 17.05.2004 17:33
(@nihatonur)
Schon was gesagt Registriert

Hat es jemand von euch schon mal geschafft auf gütlichem Weg (sprich ohne Verfahren) die Kinder zu sich zu holen? Mit welchen Argumenten und auf welchem Weg?

Hi Ratlos.
Ich glaub jeder von uns hat dies am Anfang auch so gehofft. Die Realität ist ziemlich niederschmetternd.
Klar würde ich gerne auch ein Paar Tipps lesen. Einen Versuch ist es allemal Wert.

Grüsse
NO


AntwortZitat
Geschrieben : 07.12.2006 16:58
(@brille007)
(Fast) Eigentumsrecht Registriert

Moin NihatOnur,

es macht nicht unbedingt viel Sinn, auf 3,5 Jahre alte Postings zu antworten. Vor allem, wenn der Opener des Themas sich 3 Jahre nicht mehr hat blicken lassen...

Greetz
Martin


When a mosquito lands on your testicles you realize that there is always a way to solve problems without using violence.

AntwortZitat
Geschrieben : 07.12.2006 17:05
(@nihatonur)
Schon was gesagt Registriert

Moin NihatOnur,

es macht nicht unbedingt viel Sinn, auf 3,5 Jahre alte Postings zu antworten. Vor allem, wenn der Opener des Themas sich 3 Jahre nicht mehr hat blicken lassen...

Greetz
Martin

Hi brille007.
Der Treat war an erster Stelle. Auf's Datum hab ich nicht geachtet. Schäm.
Du musst verstehen, das ich hier fast jeden Treat durchlese. Das Hilft schon Erlebtes und Erfahrenes mit meiner Situation zu vergleichen.
Da muss aber jemand vor mir geantwortet haben.  🙂 🙂


AntwortZitat
Geschrieben : 07.12.2006 17:13
(@melmi)
Rege dabei Registriert

... wäre ich aber auch "fast" drauf reingefallen  :rofl2:
Würde mich aber trotzdem mal interessieren ob er es geschafft hat oder überhaupt schonmal jemand hier.....
Grüssung
Melmi


Life is a Rollercoaster 😉

AntwortZitat
Geschrieben : 07.12.2006 17:21
(@brille007)
(Fast) Eigentumsrecht Registriert

Hi NihatOnur

Da muss aber jemand vor mir geantwortet haben.

Dieser Jemand warst Du selbst - die Antwort direkt vor Deinem Posting stammt vom 17. Mai 2004; darauf hast Du geantwortet.

@ Melmi

Würde mich aber trotzdem mal interessieren ob er es geschafft hat oder überhaupt schonmal jemand hier.....

Dergleichen wäre oft sehr interessant. Leider verabschieden die meisten User sich ohne Gruss und Dank einfach wortlos, sobald die Blitz- und Gratislösung für ihr persönliches Problem vorliegt (oder wenn sie einsehen, dass es keine gibt). Ein Feedback, wie ein bestimmter Fall ausgegangen ist, gibt es daher nur sehr selten. Tatsächlich lebt vatersein.de von deutlich weniger als 200 regelmässigen Usern...

Grüssles
Martin


When a mosquito lands on your testicles you realize that there is always a way to solve problems without using violence.

AntwortZitat
Geschrieben : 07.12.2006 17:26
(@melmi)
Rege dabei Registriert

... klar wie in jedem "Verein"  😉 Die leben alle von 20% der Mitglieder die eben etwas mehr geben als die anderen.....
Trotzdem gut, dass WIR sowas haben !
Grüssung
Melmi


Life is a Rollercoaster 😉

AntwortZitat
Geschrieben : 07.12.2006 17:58