Moin,

die erfahrene pädagogische Fachkraft beim Jugendamt hätte nach dem Anruf keinen Hinweis auf eine akute Gefahr gesehen

Man muss erst den Kopf unter dem Arm tragen, bevor die mal was unternehmen. Im Nachhinein wird dann die
Schuld von einem zum anderen geschoben und keiner will von etwas gewusst haben.

Das schlimme ist, dass das kleine schutzbedürftige Kind scheinbar wegen Überforderung der KM sterben musste.

Für alles braucht man eine Lizenz oder einen Führerschein. Fürs Kinderkriegen nicht. Jetzt gibt es schon Einrichtungen wie das JA das zum Schutze/Interesse der Kinder da sein soll. Und wenn es drauf ankommt ist man(n) verlassen.

Gruss
Agent

Moin zusammen!

Ich bin mir nicht sicher, ob man den Darstellungen der Medien so einfach glauben kann. Nach meiner persönlichen Erfahrung darf das JA sowieso keinen Hausbesuch machen, sofern sie keinen Gerichtsbeschluss dazu in der Tasche haben. Und ob ein einzelner Anruf einer Nachbarin reicht um einen solchen vom Gericht zu bekommen, bezweifle ich.

Ich hab ne ähnliche Meinung wie Agent - meiner Meinung nach müsste es einen Elternführerschein geben, ohne den niemand ein Kind bekommen dürfte.

Ich hatte 14 Jahre lang einen Kampfhund (leider gestorben im letzten Jahr) und für diesen musste ich Sachkundenachweise erbringen, Hundeführerschein machen und der Hund musste einen Wesenstest machen. Meinen Sohn durfte ich zeugen und erziehen wie ich das für richtig halte.

Ich hatte nie etwas gegen den Hundeführerschein. Er sollte für jede Hunderasse eingeführt werden, damit sich nicht Hinz und Kunz nen Hund anschaffen können, von dem sie keine Ahnung haben und der dann ein nicht-artgerechtes Leben führen muss.

Aber warum sich jeder Assi vermehren und Kinder kriegen darf wie die Ratten, das habe ich noch nie verstanden. Trotz meiner grossen Tierliebe bin ich doch der Meinung, dass das Wohl eines Kindes über dem eines Hundes steht.

Aber so ist das wohl mit unserem Rechtsstaat - Logik gibt´s da nicht und Gerechtigkeit erst recht nicht. Furchtbar, dass so oft Kinder die Zeche dafür zahlen müssen.

Greetz,
Milan

Eine gute Freundin von mir hat ein schwerstbehindertes (geistig) Pflegekind. Das Kind muss zum Essen und Trinken angehalten (fast gezwungen) werden, bekommt darüber hinaus Astronautennahrung. Ohne die Medikation, die hochkalorische Nahrung sowie die guten und engagierten Pflegeeltern wäre das Kind schon nicht mehr am Leben.

Meine gute Freundin sagt, sie ist seither sehr vorsichtig darin, Eltern die Schuld zu geben.

Und ich geb offfen und ehrlich zu: mit diesem Kind wäre ich überfordert. Da bräuchte ich ganz viel Hilfe. Und ob die so schnell zu bekommen wie nötig ist - ich weiss es nicht.

Aber warum sich jeder Assi vermehren und Kinder kriegen darf wie die Ratten, das habe ich noch nie verstanden

Also, diesen Satz finde ich schon etwas krass !! Mit solchen Aussagen sollte man vorsichtig sein. :abgelehnt:

Hallo
Man weiß nicht, was genau dort abgegangen ist, es wird ja auch noch ermittelt.
Ich denke die Mutter war einerseits Überfordert und hat dann irgendwann resigniert.Sie sagt aus:

''Wenn sie stirbt, ist's mir auch egal''

Das sind schon harte Worte.

Das JA hätte dem nachgehen müssen, die Akte blieb aber irgendwie liegen und wurde vergessen.

Bei uns in der Presse stand heute Morgen, das sie 14 Tage vorher noch beim Vater war und dem nichts aufgefallen sei.

Sicher treffen hier viele mysteriöse Abläufe aufeinander, die letztendlich zu dem geführt haben, aber die Schuld...? Bei wem die liegt,...ich weis es nicht.
Die Mutter, die ihr Kind einfach so verhungern ließ?
Das JA die das einfach vergessen haben?
Der Vater der sein Kind zwar nur alle 14 Tage sieht, dem aber nichts aufällt?
Der Großvater, der offensichtlich viel mit dem Kind zu tun hatte und nichts bemerkte?
Die Nachbarn, die das JA verständigten und nicht weiter nachhakten, obwohl sie täglich aus dem Fenster schauen?
Die Krankheit der kleinen?

Am wenigsten Schuld hat die kleine Lea

Gruss Wedi, der nicht nach der Schuldfrage sucht, sondern danach wie man soetwas vermeiden kann.

P.s. und die Antwort weiß Wedi auch schon

Hallo,

In der Lokalpresse steht heute dieser Artikel:

http://www.oberpfalznetz.de/lea#top

"Leas Mutter ist eine leidenschaftliche Internet-Spielerin, das zeigen die Einträge, die sie und ihre Mitspieler über Wochen im virtuellen Netz hinterlassen haben. Am Tag vor dem Tod der Zweijährigen meldete sie sich auch als "nettesengerl88" zu einem Online-Turnier an, das am Abend des 1. April stattfinden sollte. "(Bin) sicherlich dabei, lach oda is des a aprilscherz", schrieb sie am Freitag auf die Teilnehmerliste. Bei  ww.spin.de ist das Profil der Tirschenreutherin mittlerweile gesperrt. Internet-Freunde hatten vom Tod der kleinen Lea erfahren und die Mutter offenbar damit konfrontiert. Die 28-jährige Bekannte, der der liebevolle Gästebucheintrag galt, schrieb am Sonntag in ihrem Blog:
"muss den ganzen tag scho an nettesengerl denken, ich kann das alles noch nicht glauben ... hey maus ich hab dich voll ins herz geschlossen und egal wann du mich brauchst ich bin immer für dich da und ich glaube auch noch ganz viele andere leute und freunde aus spin". Offenbar wusste die Freundin nur, dass das Kind tot war, kannte aber die Hintergründe nicht. "Das nette engerl sitzt in u-haft", antwortete am Tag darauf ein anderes Community-Mitglied, was die Freundin mit einem ungläubigen "labber net warum?" quittierte.

[...]

Am 23. März, drei Tage vor Leas Tod, erzielte sie bei einem Nachmittagsturnier im "Spiffeln", der Online-Variante des Würfelspiels "Kniffel", den ersten Platz. Makaber: Bei www.spin.de gehörte sie auch einer Gruppe an, mit dem Titel: "Ich liebe mein Kind über alles auf der Welt"."

Gruesse,
Teak

Moin!

Also, diesen Satz finde ich schon etwas krass !! Mit solchen Aussagen sollte man vorsichtig sein.

Was ist daran krass?

Milan

Hallo,

die Mutter ist immer noch bei friendscout24 unter dem selben Nicknamen angemeldet.

Wenn man das alles liest, dann kann man einfach nicht fassen. 

Und das Jugendamt hat wieder mal nichts getan !  :gunman:

Ich bekomme eine Gänsehaut, wenn ich das so lese. Denn leider erinnert mich das alles sehr an unsere Geschichte, an unsere Ex. Und auch hier will keiner hinsehen !

Hi

Moin!Was ist daran krass?

Krass ist, das es fast den Nagel auf'm Kopf trifft.
Ein Beispiel:
Die Tochter meiner Schwiegermutter in späh, ist absolut bewiesen psychisch labil und krank.
Mit 18 raus und irgendwelche Typen aufgerissen.Mit 19 Einweisung in die Geschlossene, geflüchtet(weil volljährig) und zu irgeneinem Typen, keine Arbeit kein Geld aber ein Kind haben wollen.
Zukünftiger(sollte nicht so sein) Vater 20 Jahre keine Arbeit, keine Ausbildung und kein Bock.

Keiner hätte die beiden daran hindern können, eine ''Familie'' zu gründen, wenn nicht meine LG, Schwiegermutti und ich gewesen wären und sie davon überzeugen konnten, dass das nicht ihr weg ist, zumindest nicht jetzt.
Ihr EX ist nun auf Drogen und sie in einer Wiedereingliederung für psychisch Kranke.
Sie weiß jetzt, das es für ein Kind zu früh, bzw.überhaupt nicht gegangen wäre.

Ich will damit sagen, das Milan schon recht hat mit seiner Aussage, da viele meinen Kinder Betreuen, lieben und erziehen können, mit dem eigenem Leben aber nicht klarkommen

Gruss wedi

soulsister, hatte nicht gesehen, das du geschrieben hast

Hi

Was ist daran krass?

bezogen auf

Aber warum sich jeder Assi vermehren und Kinder kriegen darf wie die Ratten, das habe ich noch nie verstanden.

Ohne jemanden zu Nahe treten zu wollen - und das meine ich auch so: Das erinnert an Euthanasie, bei welcher sich die dt. Nation in einem ihrer dunkelsten Kapitel nicht gerade hervor getan hat.
Weder das Wort "Assi" noch der Sinn hinter "wie die Ratten" ist auf den Menschen bezogen nicht nur eine Diffamierung!! Wer mit solchen Worten, und dann noch im Zusammenhang, um sich wirft, sollte doch noch mal in sich gehen und nachdenken.

Gruss oldie (dem sich gerade die Haare streuben)

Hi

War gerade son bischen gurgeln, die war fast überall angemeldet, ups... bleibt dann noch Zeit fürs Kind?

abstand

Ich bin nur bei v.s. angemeldet :undwech1:

Gruss Wedi

Moin,

tatsächlich Milan, könnte man sich an der wortwahl etwas stören. Aber vom Kern der Sache habe ich den Sinn
schon erfasst.

Leider ist es so, dass jeder sich vermehren kann (außer Ausnahmen Familie usw.) mit wem und wie er möchte.

Dabei gehen viele blauäugig in eine Beziehung, ohne sich der möglichen Konsequenzen Gedanken zu machen. Natürlich kann Überlastung, Aussichtslosigkeit usw. Kurzschlußreaktionen auslösen, aber dies darf niemals ein Menschenleben kosten oder ähnliches!

Es gibt nunmal keine Elternaufsichtsbehörde die die Eltern überwacht, damit so etwas nicht geschehen kann.

Krass finde ich, wenn man sich lieber in Online Portalen tummelt und Online Spiele spielt, während das eigene Kind vor sich hinvegetiert.

Da fehlen mir einfach die Worte.

Gruss
Agent

Hi

Aber vom Kern der Sache habe ich den Sinn schon erfasst.

Ich denke nein. Es ist eine Sache, gesellschaftliche Probleme zu erfassen, die andere Seite ist das ultimative Totschlagagrument. Die Fehler der Gesellschaft (Gesetzgebung, gesellschaft. Normen) zu projezieren auf die auserkorenen "Schuldigen" bedeutet Selektion. Da kann man sich versuchen herauszureden wie man will - das objektive Faktum bleibt. Entweder versteht man die Gesellschaft als ganzes oder pickt sich gewisse Erscheiningen bzw. Begleitumstände heraus und versucht diese auf die Gesellschaft zu projezieren - das ist fatal und kann nur noch über Selektivität ( bei objektiver Betrachtung) definiert werden. Ob nun richtig oder falsch ist doch gar nicht angepeilt - es werden Gründe am Rande der Gesellschaft für die Gesellschaft verantwortlich gemacht. Da sage ich : immer mit dem Finger auf andere zeigen - ich selber bin heilig. Amen.

Gruss oldie

Hi Oldie,

es sind eben diese Dinge am Rande, die dann über die Medien verteilt, die Gesellschaft in Aufruhr versetzen und wachrütteln.

Ich persönlich selektiere nicht, denn zum einen würde auch ich nicht in irgendeiner Weise selektiert werden wollen, zum anderen ist dies auch nicht wirklich zielführend.

Natürlich kann man nicht in einzelne Menschen hineinschauen, ich denke das ist auch nicht wichtig. Das wäre eine Lebensaufgabe.

Meine Auffassung ist jedoch, dass es nicht zusammenpasst, online sich als perfekt liebende Mutter zu outen und im realen Leben, stirbt das Kind durch die Nachlässigkeit.

Ich Urteile nicht über die Mutter, sondern über unser liebes Überwachungsorgan das JA. Wieviel muss noch passieren, damit endlich etwas geschieht und so etwas aufhört.

LG
Agent

(der Oldies Hinweis nun aus einer anderen Perspektive sieht) - gecheckt Sir.  😉

Moin!

Erstmal: sorry, wollte niemandem zu nahe treten. Aber trotzdem spiegelt meine Formulierung das, was ich meine.

bedeutet Selektion.

Genau.

Da kann man sich versuchen herauszureden wie man will - das objektive Faktum bleibt.

Da red ich mich nicht raus - ich steh dazu.

Und auch das:

Entweder versteht man die Gesellschaft als ganzes oder pickt sich gewisse Erscheiningen bzw. Begleitumstände heraus und versucht diese auf die Gesellschaft zu projezieren - das ist fatal und kann nur noch über Selektivität ( bei objektiver Betrachtung) definiert werden.

... ist die korrekte Beschreibung.

Aber was ist daran verkehrt? Natürlich sind wir EINE Gesellschaft. Aber diese Gesellschaft gliedert sich in verschiedene Schichten. "Wir sind alle gleich" ist doch ein totaler Trugschluss oder Wunschdenken. Wir leben in einer Vielklassenwelt.

Und ein Teil unserer Gesellschaft geht nunmal hundsmiserabel mit dieser Gesellschaft um, mit seinen Kindern und letztlich mit sich selbst. Sie melken das Sozialamt und nicht selten habe nicht nur ich den Eindruck, dass manche so viele Kinder kriegen, weil es dann dementsprechend mehr Kohle vom Amt gibt. Solche Leute nenne ich "Assozial" ... Unsozial. Denn das sind sie.

Ob nun richtig oder falsch ist doch gar nicht angepeilt - es werden Gründe am Rande der Gesellschaft für die Gesellschaft verantwortlich gemacht.

Nö, diese Assis sind nicht verantwortlich für die Probleme unserer Gesellschaft. Genau genommen spielen sie nicht einmal eine Rolle. Denn so viele sind es noch nicht. Aber dort verhungern Kinder oder werden in Tiefkühltruhen eingelagert.

Da sage ich : immer mit dem Finger auf andere zeigen - ich selber bin heilig.

Nunja, ich für meinen Teil habe noch nie einem Kind irgendein Leid zugefügt. Trotzdem bin ich alles andere als heilig .. lach.

Und da ich auch absolut nix gegen Ratten habe, sondern sie nur erwähnte, weil sie eben so oft Junge kriegen, finde ich meine Aussage von vorhin eigentlich immer noch okay.

Greetz,
Milan

Hi

Wie geahnt sprechen wir von den Grundprinzipien des menschlichen.

p.s. und die Antwort weiß Wedi auch schon

Gruss Wedi

Sorry, da ist mir irgendwie der Text weggegangen

Gruss Wedi

Hi
Krass ist, das es fast den Nagel auf'm Kopf trifft.
Ein Beispiel:
Die Tochter meiner Schwiegermutter in späh, ist absolut bewiesen psychisch labil und krank.
Mit 18 raus und irgendwelche Typen aufgerissen.Mit 19 Einweisung in die Geschlossene, geflüchtet(weil volljährig) und zu irgeneinem Typen, keine Arbeit kein Geld aber ein Kind haben wollen.
Zukünftiger(sollte nicht so sein) Vater 20 Jahre keine Arbeit, keine Ausbildung und kein Bock.

Keiner hätte die beiden daran hindern können, eine ''Familie'' zu gründen, wenn nicht meine LG, Schwiegermutti und ich gewesen wären und sie davon überzeugen konnten, dass das nicht ihr weg ist, zumindest nicht jetzt.
Ihr EX ist nun auf Drogen und sie in einer Wiedereingliederung für psychisch Kranke.
Sie weiß jetzt, das es für ein Kind zu früh, bzw.überhaupt nicht gegangen wäre.

Ich will damit sagen, das Milan schon recht hat mit seiner Aussage, da viele meinen Kinder Betreuen, lieben und erziehen können, mit dem eigenem Leben aber nicht klarkommen

Es trifft den Nagel auf den Kopf, wedi.
Das Kind hat eine psychisch schwer kranke Mutter (was physische Ursachen hat und vererbbar ist - alle ihre Kinder haben diese Erkrankung).
Sie ist nicht böse. Sie liebt ihre Kinder. Sie ist nicht schlecht. Sie ist krank.
Und das Kind wäre dort verhungert und verdurstet.
Alle Kinder sind in Pflegefamilien.

Morgen Milan,

Nö, diese Assis sind nicht verantwortlich für die Probleme unserer Gesellschaft. Genau genommen spielen sie nicht einmal eine Rolle. Denn so viele sind es noch nicht. Aber dort verhungern Kinder oder werden in Tiefkühltruhen eingelagert.

Nur dort?

Eine gute Freundin von mir ist Überlebende von perverststen Mißbrauch. Sie mußte Dinge erleben, von denen ich noch nicht mal wußte, das es sie gibt. Der Täter war ihr Vater. Und nein, er kam nicht aus der sog. Unterschicht, sondern war Bankdirketor einer größeren Filiale in einer netten Kleinstadt. Ich glaube das ist keinen Deut besser, als wenn sie verhungert wäre...

Es ist kein Problem von bestimmten Bevölkerungsteilen, sondern ein Problem, wie Menschen heutzutage miteinander umgehen. Besser wird es mit Sicherheit nicht mehr. (Ich meine mich erinnern zu können, das das römische Reich vor seinem Untergang ähnliche Auswüchse hatte, nur heute ist es eben gleich global.)

Eine Übewachung aller Familien oder eine Erlaubnis, wer Kinder bekommen darf und wer nicht, ist für mich trotzdem keine Option und nicht wünschenswert.

Tina