Moin,

die Studie kann man im Download-Bereich der Bertelsmann-Stiftung auch in Gänze betrachten ...

Großartig überraschend finde ich die Faktenlage kaum:
Wenn ein Ehepaar mit Nachwuchs vor der Trennung aufgrund steuerlicher Förderung so eben über die Runden kam, ist es wohl kaum verwunderlich, dass das in vielen Fällen nach einer Trennung bei gestiegenem Bedarf und wegfallender Steuerförderung eben nicht mehr ohne (mindestens) einen Hartz-IV bezuschussten Haushalt funktioniert (ein Vergleich Aufstockungsleistungen für UH-Pflichtige vs. Aufstockungsleistungen für Ehepaare wird vermutlich ein ähnliches Resultat zu Tage fördern).

Da mir schon beim ersten Fazit schlecht wurde, habe ich aus Rücksicht auf meinen Magen-Darmtrakt nicht so viel weiter gelesen ...

Der Kindesunterhalt ist systematisch zu niedrig, da er nur das sächliche Existenzminimum abdeckt, nicht aber die steigenden Aufwendungen, die für Freizeitgestaltung, kulturell-soziale Teilhabe und Persönlichkeitsentwicklung anfallen.

... richtig ist, dass der Kindesunterhalt sich am sächlichen Existenzminimum orientiert, wenn Frau Prof. Dr. Lenze die Rechtsprechungsgrundsätze - wie beispielweise die Düsseldorfer Tabelle - verschweigt, dann kann ich eine derartige Studie nicht ernst nehmen (einen Hinweis auf weitere Punkte erspare ich mir deshalb auch).

Besten Gruß
United

Moin,

<<HIER>> ein sehr schöner (wenn auch etwas älterer) Artikel, der gnadenlos mit der angeblichen "Sozialleistungsfalle" und einer "systematischen Benachteiligung" Alleinerziehender aufräumt.

[...]Eine Mutter mit zwei Kindern erhält 1500 Euro staatlicher Unterstützung. Im Dienstleistungssektor könnte sie entsprechend ihrer Qualifikation nur ein Einkommen von 1493 Euro erzielen. „Warum sollte sie sich der Strapaze unterziehen?“[...]

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Brainstormer

Moin,

[...]Eine Mutter mit zwei Kindern erhält 1500 Euro staatlicher Unterstützung. Im Dienstleistungssektor könnte sie entsprechend ihrer Qualifikation nur ein Einkommen von 1493 Euro erzielen. „Warum sollte sie sich der Strapaze unterziehen?“[...]

diese Einstellung zieht sich durch weite Kreise unserer Gesellschaft. Praktischerweise wird auch gerne mit Maximalbeträgen operiert, also nicht wie bei den Aufstockern à la "1.400 kann ich selbst verdienen, und das Amt legt mir noch 'nen Hunni drauf", sondern tatsächlich so, als sei die Betreuung von einem oder zwei Kindern ein Fulltime-Job, der eine eigene Erwerbstätigkeit weitgehend ausschliesst. Das Schlimme daran ist, dass das nicht nur im Moment Geld kostet, sondern angesichts des schnellen Wandels auf dem Arbeitsmarkt tatsächlich Langzeit-Arbeitslose produziert: Schon nach wenigen Jahren hat Muddi den Anschluss verloren. Und dabei geht es nicht nur um Computer und andere neue Technologien, sondern darum dass man eine Berufstätigkeit heute auch anders organisieren muss als früher.

Schlimm genug: Das Spiel "für 200 Euro mehr steh ich nicht auf" funktioniert beinahe genauso gut, wenn gar keine Kinder im Spiel sind. Blöd ist nur, dass man Geld (eigentlich) nicht drucken kann: Die "staatliche Unterstützung" muss erst einmal von arbeitenden Menschen verdient werden - und fehlt später oft genug dort, wo sie WIRKLICH gebraucht würde.

Grüssles
Martin

kompletter Blödsinn. Sorry.
Bei H 4 geht natürlich die Wohnung verloren.
Und die meissten H 4 Eltern sind tatsächlich arm.

Immer wieder hilfreich: siehe hier http://dip21.bundestag.de/dip21/btd/17/110/1711032.pdf

Warum geht die Wohnung verloren?

DIe Ex meines Mannes wohnt nun seit mehr als 2 Jahren in einer Wohnung die nach dem Auszug der größeren Tochter für 2 Personen zu groß ist. Trotzdem wird sie nach wie vor komplett vom JC bezahlt.

Desweiteren bekommt die kleinere Tochter seit 2 Jahren über den Bildungsgutschein 2x die Woche Nachhilfe in der Schülerhilfe bezahlt. Ich könnte mir, da mein Mann und ich arbeiten und daher keinen Anspruch darauf haben, das für keines meiner Kinder leisten.

Die große Tochter (Schülerin) findet es auf FB geil, endlich ihre eigene Wohnung zu haben. Von Papa und Vater Staat finanziert. Wenn ich höre was und wie sie renoviert hat (inkl. Lackieren der Türen, streichen der Heizhörper), frage ich mich, warum wir in unserer Wohnung auch nach 2 Jahren noch nicht fertig sind und komme immer wieder zum Schluß, dass uns da einfach das Geld fehlt. Über das JC hätten wir da wohl jedem Menge Zuschüße bekommen.

Nein, ich habe langsam aber sicher kein Verständnis mehr für jammernde AE, egal welchen Geschlechts. Ich habe trotz 3 Kleinkindern gearbeitet und dabei oft weniger Geld zur Verfügung gehabt, als wenn ich mich auf die Couch gesetzt hätte und den Geldhahn beim Staat angezapft hätte. Ich bekenne mich dazu, dass ich wohl in der Beziehung ziemlich doof war und darauf auch noch stolz bin.

kompletter Blödsinn. Sorry.

Ach ja? Neben den von @midnightwish erwähnten Miet/Wohnnebenkosten und der kostenlosen Nachhilfe, ließe sich die Liste weiter fortsetzen mit einer Befreiung von der GEZ, Fahrgeld für Schüler, Übernahme von Kosten für Klassenfahrten, etc.

Sicherlich ist das Leben als Hartz 4 Empfänger kein Zuckerschlecken, aber vielen Gering- und Durchschnittsverdienern, denen diese Hilfen und Zuschüsse nicht zustehen, geht es finanziell noch schlechter.
Und hierüber:

Die "staatliche Unterstützung" muss erst einmal von arbeitenden Menschen verdient werden - und fehlt später oft genug dort, wo sie WIRKLICH gebraucht würde.

darf man auch gerne mal nachdenken!

--
Brainstormer

@ midnightwish, @ Brainstormer
warum geht die Wohnung verloren? Naja, weil @ ich-habe-angst vermutlich durch Tante Google alles viiiiel besser weiß, und viiiiel lieber Horrorszenarien vom ach, so armen, HARTZ IV-beziehenden AE malt; gleichzeitig aber anderen Usern unterstellt, Blödsinn zu schreiben, obwohl er selbst gar nicht richtig gelesen hat, was für einen Blödsinn (siehe Link) ER postet. Aber er möchte ja, das kann man einem anderen Thread entnehmen, so gerne (sagen wir mal “grob fahrlässig“) in den Genuss von HARTZ IV-Leistungen kommen, um als AE ein wenig “entspannter“ leben zu können … So etwas kann übrigens nach hinten losgehen und mit einer Sperre der heiß begehrten Leistungen geahndet werden, sollte man auch wissen, wenn man so eine miese Schiene gegenüber der KM fährt. 

Aktueller Fall beim VafK: KM zwei Jobs, Vollzeit (Zeitarbeit) plus Nebenbeschäftigung, insgesamt 190 Stunden im Monat, Nettoeinkommen 1.180 Euro; KV gleich AE, da ABR, 2 Kinder, Mindest-KU für beide Kinder nach DDT 668 Euro, KV “arm gerechnet“ und HARTZ IV beim JC beantragt; Leistungen für KV und Kinder vom JC bewilligt, dann … drei Monate später, bei genauerem Hinschauen durch JC (uralter Aktenvermerk der BfA aus 1998: Erschleichen von Leistungen nach SGB III und rechtskräftige Verurteilung wegen Sozialbetruges); Folge: Weiterbewilligung der Miete und Wohnnebenkosten (KdU) sowie der Leistungen für die Kinder, ABER sofortige, unbefristete (!) Sperre für den KV … Grund diesmal: KV ist Halter und Fahrer eines niegelnagelneuen BMW Z4 Roadster (Listenpreis ab 33.950 Euro, angeschafft zwei Wochen nach der Trennung, für sich und Next) sowie Kontoinhaber zweier Festgeld- und Tagesgeldkonten und Anteilsinhaber an diversen Hedge-Fonds, wovon die KM ahnungslos war. Dumm nur, dass die Bank des KV beim JC anfragte, ob die Bankdaten für die Zahlung korrekt seien. Und endlich mal eine JC-Mitarbeiterin, die ein gesundes Misstrauen hat walten lassen und völlig korrekt gehandelt hat!! NULL Toleranz!!   

@ ich-habe-angst
Ist Dir eigentlich aufgefallen, dass der Unterzeichner Deiner geposteten Drucksache, Dr. Frank-Walter Steinmeier, mittlerweile Bundesaußenminister ist, und wir die 18. Wahlperiode des Deutschen Bundestages haben, und nicht die 17. Wahlperiode … DIE ist nämlich Vergangenheit, weil Du ja bestimmt im September letzten Jahres an der Wahlurne warst, um den aktuellen Bundestag zu wählen!! Ähm, … Du erinnerst Dich, am 22. September 2013, in der Zeit von 08.00 Uhr bis 18.00 Uhr??

UND: Wenn Du schon eine Drucksache postet, solltest Du auch dessen weiteren Verlauf verfolgen, um RICHTIG zu informieren. Der Antrag auf Drucksache 17/11032 (Antrag der SPD-Bundestagsfraktion) vom 26. Oktober 2012 wurde in der 202. Plenarsitzung des Deutschen Bundestages am 26. Oktober 2012 dem Ausschuss für Familie, Senioren, Frauen und Jugend zur federführenden Beratung und dem Finanzausschuss, dem Haushaltsausschuss, dem Ausschuss für Arbeit und Soziales und dem Ausschuss für Bildung, Forschung und Technikfolgenabschätzung zur Mitberatung überwiesen. Die Beschlussempfehlung des federführenden Ausschusses für Familie, Senioren, Frauen und Jugend (13. Ausschuss) vom 20. März 2013 - ACHTUNG!! Drucksache 17/13178 vom 18. April 2013 lautete, den “Antrag auf Drucksache 17/11032 mit den Stimmen der Fraktionen der CDU/CSU und FDP gegen die Stimmen der Fraktionen SPD und DIE LINKE sowie bei Stimmenthaltung der Fraktion BÜNDNIS 90/ DIE GRÜNEN abzulehnen.“ Diese Beschlussempfehlung wurde in der 244. Plenarsitzung des Deutschen Bundestages am 07. Juni 2013 mit den Stimmen der Regierungskoalition (CDU/CSU und FDP) angenommen und der Antrag auf Drucksache 17/11032 abgewiesen!! Diese Informationen sind exklusiv für Dich @ ich-habe-angst, persönlich und direkt nachgefragt bei MdB Aydan Özoğuz (Direktmandat in meinem Wahlkreis Hamburg-Wandsbek). Aydan war Mitinitiatorin Deiner geposteten Drucksache, ist seit dieser Wahlperiode Staatsministerin bei der Bundeskanzlerin als Beauftragte für Migration, Flüchtlinge und Integration und sitzt direkt am Kabinettstisch von Angie Merkel 😉  So viel zum Thema, WER hier Blödsinn postet. WER lesen, denken und weiterdenken kann, ist hier klar im Vorteil 😉

Im Übrigen kann ich mich @ midnightwish und @ Brainstormer nur anschließen: Auch meiner Ex hat das JC die Wohnung (Reihenhaus, 4 Zimmer, 75 qm Wohnfläche, Keller, ausgebauter Dachboden mit 2 weiteren Zimmern und 150 qm Garten) nicht “weggenommen“ bzw. sie zum Umzug gezwungen und seit dem Auszug meiner volljährigen Tochter wohnt sie ALLEINE dort, auf wohlgemerkt 75 qm. Das JC zahlt weiter ihre Miete und die Wohnnebenkosten (KdU) … seit acht (!) Monaten und das wird noch bis zu ihrem Renteneintritt so weitergehen, denn meine Ex hat ihren “Traumberuf“ gefunden … HARTZ IV-Bezieherin und ist glücklich wie nie zuvor. Die weiteren “Vergünstigungen“ hat @ Brainstormer schon erwähnt, achja, und speziell für meine Ex … eine ausgewogene BIO-Ernährung … Man gönnt sich ja sonst nichts, aber JC zahlt!!

Ich würde Dir empfehlen, die Postings von Martin (brille007), Brainstormer und midnightwish mehr Glauben zu schenken, denn genau DAS ist die REALITÄT!! In der Aussprache zu Deiner geposteten Drucksache im Deutschen Bundestag hatte die CDU-Abgeordnete MdB Nadine Schön (Berichterstatterin im Ausschuss für Familien, Senioren, Frauen und Jugend) genau das richtige Rezept ausgesprochen … “Eine Arbeitsstelle ist die beste Antwort auf Risiken, die mit der alleinigen Erziehung von Kindern auf das Elternteil zukommt!!“

P.S. … Ich bin KEIN Mitglied der CDU und wahrlich KEIN Befürworter christlich-demokratischer oder christlich-sozialer Politik. Aber hier liegt diese CDU-Frau voll und ganz auf meiner Linie. Und, wo sie recht hat, hat sie recht!! Lieber Vollzeit arbeiten gehen und an der Armutsgrenze leben, als HARTZ IV beziehen und sich auf Kosten der Allgemeinheit “gesund“ stoßen!!

EntsorgterVater2009

vielen Gering- und Durchschnittsverdienern, denen diese Hilfen und Zuschüsse nicht zustehen, geht es finanziell noch schlechter.

:applaus1: Genau so ist es.
LG 🙂 Biggi

Ich hatte schon Kandidaten...

alleinerziehende Mutter mit 4 Kindern mit einem Nettoeinkommen von 3000€ (Wohngeld + KU + KG + Minijob). Und das sie als Arzthelferin nicht mehr arbeiten möchte, hatte sie auch offen gesagt, vermutlei, weil damit das NettoEk nur 1/3 betragen würde. Ach ja, schon mal aufgefallen, dass an den "Frauen verdienen weniger" Tagen nie das Haushaltseinkommen berücksichtigt wird.

mfg