Hey!

@kleinegon

wenn Frauen Männer als attraktiv empfinden, die viel bzw. sicher Geld verdienen. Oder kennst Du, Jens, alle Kriterien, nach denen eine Frau einen Mann auswählt ?

Evolution? Evolution einer Steinzeitfrau? Oder was?
Also mag sein das es mit Sicherheit auch diese Spezie gibt, aber das dürfte wohl nicht der überwiegende Teil hoffentlich sein..

Oder suchst du dir eine Frau auch nur nach der Üppigkeit der Brust und des Hinterteils aus, und der offensichtlichen Gebärfreudigkeit des Beckens???
Soweit zum Thema Evolution.

Und das der neue Eheman auch eine gewisse Rolle und Postition auch bei mk2004`s Tochter übernimmt ist denke ich gewissermaßen normal .. und gehört wohl auch mit dazu ..
Dennoch sollte der Vater auch der Vater bleiben und nicht durch einen Ersatzpapa ersetzt werden .. was mir jetzt hier nicht so den Anschein macht...

Dir mk2004 schon mal alles Gute für den Gang zum JA und RA!!

Gruß
Jens

Hi,

öhm, Evolution ist Ausdifferenzierung (wenn nicht gerade mal wieder ein Meteor oder der sog. homo sapiens die globalen Bemühungen durchkreuzt).

Und wenn Frau (in diesem Fall handelt es sich ja vielleicht um einen Primaten :)) aus solchen Beweggründen wie "Geld" einen Mann heiratet, mag das moralisch verwerflich sein, hat aber mit Evolution eher wenig zu tun.

Gruss
sky

Hallo!

Habe heute mal mit dem JA sowie auch dem Ehemann meiner Ex gesprochen.

Rat vom JA : auf jeden Fall zusammensetzen und eine einvernehmliche Lösung suchen.

Der "neue" sieht das alles etwas egoistisch :
- ein Umzug schadet einem Kind nicht
- er redet von seiner Familie und meine meine Tochter wäre nicht mehr
meine Familie
- das seien die Folgen meines Auszuges vor 5 Jahren
- er könne keine Rücksicht auf mich und meine Tochter nehmen
- Vorschläge wie meine Tochter kommt zu mir, seien für ihn und meine Ex indiskutabel

Ich habe ihm dann gesagt, genauso indiskutabel ist es für mich, meine Tochter einfach so gehen zu lassen. Er kann mir auch nicht versprechen, mir immer entgegen zu fahren, wenn ich meine Tochter hole.
Da er von seiner Tochter fast 800 km weggezogen ist, soll ich das auch so akzeptieren.

Ist doch der Hammer oder? Was denkt er eigentlich?

Mein Anwalt meint, ich hätte eine Chance 40:60 ..... ist halt sehr wage.

Jetzt habe ich vorgeschlagen, ein Gespräch gemeinsam mit dem JA zu führen. Ich denke mal die haben auch Angst, dass meine Tochter zu mir kommt. Das entnehme ich den ganzen Gesprächen.
Aber das ist mir egal ..... jetzt gebe ich nicht kampflos auf.

Hey!

@sky

Der Soziale Wandel beschreibt die Veränderungen, die innerhalb einer Gesellschaft über einen längeren Zeitraum vor sich gehen.

Zur Beschreibung dieser Entwicklung wurden verschiedene Begriffe wie Entwicklung, Fortschritt oder Evolution benutzt.

Evolution (aus dem Lateinischen evolvere abwickeln) bezeichnet allgemein eine langsame, kontinuierlich fortschreitende Entwicklung.

Das soll Evolution sein 😉

Dennoch, wenn es so ist das Frau einen Mann nach dem Geld aussucht..dann ist das wohl nicht das dollste .. und ich glaub auch nicht das da die Frauen in der Regel so sind ...

Auch wenn es schon oft so war, das der Mann für die Frau der Ernährer sein soll .. so kann man das doch heute nicht allgemein mehr so sagen ..

Man bezeichnet das auch als die typische Rollenverteilung bei Mann und Frau .. aber dann dürften wir uns heute als Väter auch nciht um unsere Kinder kümmern u um sie kämpfen, denn das wäre dann ja auch Aufgabe der Frau,sich ausschließlich um die Kinder zu kümmern, sie zu erziehen usw. ..

Aber wir sind nunmal heute weiter .. auch die Männer /Väter übernehmen heute gern ihre Verantwortung und stehen dazu .. auch eben eine Art der Evolution.. 😉

Oder?

Gruß
Jens

Hey mk2004!

Also ganz unrecht hat das JA ja nun nicht ...

Aber was du da über den neuen schreibst, wie er sich dazu äußert, äh ja, das ist schonm der Hammer !! :knockout:

Gut ein Umzug muß dem Kind ja auch nicht gleich schaden, soweit ok.

- er redet von seiner Familie und meine meine Tochter wäre nicht mehr
meine Familie

Aber das ist wohl schlichtweg der Gipfel .. was bildet sich der denn bitteschön ein?

Deine Tochter wird immer "deine" Familie sein ..oder hat er sie etwa adoptiert?

Ich denke dem Mann solte man mal was klar machen!!

Über den Rest den er da noch so von sich gegeben hat, brauchen wir wohl nicht zu diskutieren..
Wei er schon selber sagt "indiskutabel" ..

Du solltest lieber erstmal mit der KM sprechen, der neue scheint und ist auich hier eindeutig der falsche Ansprechpartner ..

Sorry, aber dieser Mann ist etwas daneben einfach....

Denke das da noch reichlich Klärungsbedarf besteht.

spreche notfalls, wenn du dich beim JA gut aufgehoben fühlst, dort mit deiner Ex über diese Dinge.

Najas und das dein RA nur eine Chance von 40:60 sieht ist klar, denke viel höher ist die Chance auch nicht, also wenn es sich jetzt nur auf das richtet das deine Tochter zu dir wechselt..

Dennoch solltest du jetzt erst kämpfen..um diese Sache eindeutig zu klären!!

Gruß
Jens

Hallo!

Das Jugendamt hat sicherlich recht, mit einem Streben nach gütlicher Einigung.

Alles andere was der "neue" von sich gibt, ist echt der Hammer. Er sieht nur sich, sein berufliches Weiterkommen und dass seine neue Ehe nun auf die Probe gestellt wird, weil die KM das nervlich nicht verkraften würde, wenn meine Tochter zu mir kommt.

Adoptiert hat er sie nicht. Werde ich NIE NIE NIE NIE zulassen.

Klar werde ich kämpfen, auch wenn ich den Ausgang befürchte. Was passiert die KM bekommt recht, dann sind die Fronten verhärtet und ich schau dumm aus der Wäsche weil meine Tochter dann erst recht von mir ferngehalten wird!?!?!?

Wie sieht es denn mit der Aussage der Tochter aus, dass sie bei mir bleiben will. Wird das nicht respektiert oder angehört?

Ganz ehrlich ...... ich habe panische Angst davor meine Kleine zu verlieren. Da müßte ich lange, sehr lange daran kauen.

[Editiert am 7/3/2005 von mk2004]

Natürlich kann bzw würde deine Tochter auch gehört werden in dem alter vor dem Familiengericht, wenn es dazu käme.

Allerdings wirklich mitbestimmen wo sie leben wird kann sie erst ab 14 eigentlich..

Was aber jetzt nicht heißt das man ihren Wunsch nicht anhören und ernst nehmen würde ..

Gruß
Jens

Hallo Michael,

das Kind wird i.d.R. angehört, ist jedoch nicht ausschlaggebend. Ich glaube erst mit 14 Jahren geht ein Richter davon aus, dass der Wille des Kindes gegen den Willen e i n e s (i.d.R. der Mutter) Elternteils durchdringt.

Deine Angst, Deine Tochter zu verlieren, ist begründet, und da fühlen wir alle mit Dir mit. Wenn keine gütliche Regelung zustande kommt, also mit dem JuAmt, versuche es mit einer Klage. Du darfst Dir aber keine allzu großen Hoffnungen machen, dass Deine Tochter zu Dir kommen wird. Wie wäre es mit der Hauptklage einer ausgeprägten Umgangsregelung (zB. alle Ferienzeiten bei Dir; Fahrtkosten werden der KM aufgebürdet) und Hilfsweise mit dem
Antrag auf das alleinige ABR ?

So wie es jetzt läuft, ist es für Dich zu belastend, gehe bitte in die Offensive und versuche alles zu klären.

@ andere
1.
Es freut mich, dass der Begriff Evolution / Frau heiratet "Geldverdiener" so ein tolles Echo gefunden hat. Soll ich euch den Namen des Richters nennen und wir machen eine kleine Demo ? Wir können ja auch sein Buch, das er vor Jahren geschrieben hat, hochhalten und die entsprechenden Seiten aus der Steinzeit auf Plakate übertragen. Aber das ist heute Recht!!! Und schaut mal nach, wie die Deutsche Rechtsauffassung ist. Für mich immer noch steinzeitlich.
2.
Ich möchte, auch wenn es vielen schmerzt, insbesondere Michael, den Betroffenen Vater hier, den neuen seiner Ex ein wenig in Schutz nehmen. Hat jemand ein Stiefkind ? Weiß jemand, wie man sich bemühen muß, um von Kind(ern) aus erster Ehe der Mutter akzeptiert zu werden? Und man sieht die Entwicklung des Kindes, und irgendwann ist das Kind ein Teil aus seiner Familie -- undenkbar, dass dieses Kind eines Tages nicht mehr da ist. Und dann der Stress im Beruf, die Möglichkeit -- oder hat man ihm sogar die Pistole auf die Brust gedrückt ??-- einen weit entfernten Arbeitsplatz anzunehmen. Und dann kommt der Besuchsvater, wo doch die kleine sowieso immer durcheinander ist, wenn sie vom richtigen Papa kommt.
@ alle
Kann es so sein ?

Frage: was kann Michael tun??? Hier helfen nur sehr, sehr gute Gespräche mit dem JuAmt und evtl. einem guten Richter, der die wichtige, für die Selbstfindung der Tochter wesentliche Wurzel des leiblichen Vaters dem Stiefvater klar macht. Und daraus könnten sich Lösungen ergeben. Die Sprache, die der Stiefvater benutzt, ist natürlich knallhart und unangebracht. Aber gerade an dieser Sprache und der Wortwahl kann ein versierter JuAmt-Mitarbeiter den Stiefvater packen.

Michael, Du hast sehr schwere Zeiten vor Dir.
Ich wünsch Dir Kraft.
Kleinegon

Hallo,

mir schmeckt der Begriff "Evolution" in diesem Zusammenhang immer noch nicht, und wenn schon zitiert wird, dann doch bitte auch vollständig.

Zur Beschreibung dieser Entwicklung wurden verschiedene Begriffe wie Entwicklung, Fortschritt oder Evolution benutzt.

Und weiter geht’s: Allerdings haben sich viele von ihnen als problematisch erwiesen, da hier einerseits der Eindruck von einem unabdingbar notwendigen Geschehen entstehen kann und andererseits eine Veränderung hin zu einer höheren Ebene suggeriert wird.

Geblieben ist der Begriff "sozialer Wandel", den ich auch für angemessen halte.

Ansonsten halte ich mich – was die Evolution als solche angeht – an den guten alten Charles Darwin. Was die sogenannte kulturelle Evolution angeht, an die massenhaft vorhandene und einschlägige Literatur.

Und wenn ein – meinetwegen steinzeitlich anmutender – Richter was davon murmelt, es sei legitim einen Mann des Geldes wegen attraktiv zu finden, dann hat er einfach recht. Denn es ist genauso legitim eine Frau mit Schuhgröße 44 und abstehenden Ohren attraktiv zu finden. Soll ja auch Männer geben, die Frauen mit schönen Augen attraktiv finden – so 75C....die Augen. Moralisch mag sich da jeder selbst eine Meinung bilden – über die Augen, meine ich ;).

Das eigentlich Verwerfliche ist doch die Täuschung. Wenn Frau sagt "Ich liebe Deinen Charakter" und in Wirklichkeit das Bankkonto meint.

Ok, meine Tasta geht gerade mit mir durch, deshalb höre ich an dieser Stelle mal auf, damit der Thread nicht (noch weiter) zweckentfremdet wird.

Tschuldigung MK.

Gruss
sky

[Editiert am 8/3/2005 von sky]

Hallo!

Was wenn die KM nun versuchen würde, die Kleine von mir fern zu halten? Da hätte sied och schlechte Karten, oder? So wegen Umgangsvereitelung oder?

Ich habe nur Bedenken, dass trotz normaler Gespräche, das noch relativ gute Verhältnis zwischen der KM und mir kaputt gemacht wird und sie dann die o. g. Reaktion anstrebt.

Hey

Aber warum sollte die KM versuchen die kleine von dir fern zu halten.. weil du ein Gespräch mit ihr suchst? Und mit ihr über das ganze einmal unverbindlich reden möchtest? .. Du ihr deine bedenken mitteilen möchtest .. ihr vielleicht Vorschläge machen möchtest .. ihr vielleicht auch den Vorschlag machen möchtest die kleine z.B. zu dir zu nehmen ??

Wenn du das locker angehst denke ich dürfte es deshalb ja kein Prob geben..

Was ich an deiner Stelle nicht tun würde, wäre sofort mit dem Argument kommen, entweder passiert das oder das, oder ich beantrage das ABR .. das würde logischerweise sofort zu Problemen führen ..

Und wenn sie den Umgang vereiteln würde, na dann bleibt dir eh der Weg zum Gericht offen .. und das würde für sie auch erst recht nicht gut aussehen ..

Sprechen solltest du auf jedenfall mit ihr über deine Gedanken und deine Sorgen..

Gruß
Jens

Hallo Michael,
ich gebe Jens vollkommen recht. Wenn Du offen bist und Deine Sorgen und Ängste klar ausdrückst, dann gibst Du Deiner Ex zwar Deine Gedanken bekannt und Du bist angreifbar und verletzbarer. Wenn Du aber jetzt schreibst, dass Du mit ihr gut reden kannst, ist es ein Versuch Wert.
Leider sind Deine Informationen für mich nicht so klar nachvollziehbar. Liegt auch an mir. Du hattest ein Gespräch mit der Ex und ihrem jetzigen Mann. Hiervon hast Du negativ berichtet. Ebenfalls hattest Du Kontakt zum JuAmt, zum RA und alles war nicht so berauschend für Dich. Soweit, so gut.
Wir kennen Deine Ex nicht, sind also immer auf Vermutungen und eigenen Erfahrungen angewiesen. Ich kann Dir also nicht sagen, ob deine Ex nach einem Gespräch den Laden dicht macht und den Umgang unterbindet, ob sie auf Deine Ängste/Sorgen eingeht, ob sie versucht, objektiv das Wohl des Kindes zu berücksichtigen. Hier bist Du auf Dein eigenes Wissen und Deine eigene Erfahrung mit Deiner ExFrau angewiesen.
Könntet ihr nicht einmal hingehen, Du und Deine ExFrau, und jeder soll darlegen, wie er den Umgang eurere Tochter nach einem Umzug sieht? Und dies bitte auch für eine Zeit von 2 bis 5 Jahren, da mit der Pubertät gravierende Veränderungen bei den Kindern einhergehen. Und auf Basis dieser Aussagen könntet ihr versuchen, eine einvernehmliche Lösung zu suchen.
Du kannst Dich auf so ein Gespräch vorbereiten, indem Du dir Ziele vorgibst, die nicht zu übertrieben sein sollten. Hier kennst Du Deine ExFrau am besten. Ich habe für ein Gespräch beim JuAmt mit meiner ExFrau hier Ziele in einem Topic von mir zusammengestellt. Bei dem Button Suchen bei User Kleinegon und Topc ankreuzen, dann findest Du, wie man mir hier bei der Vorbereitung geholfen hat.

Alles Gute
Kleinegon