Hallo HilfloserPappa
Das Problem sind die Mütterlastigen Jugendämter und Familiengerichte. Da dort meistens Frauen als Sachbearbeiterinnen oder Richterinnen sitzen. Die haben meistens noch nix davon gehört das Väter ihre Kinder genauso gut versorgen und erziehen können wie Mütter. Wenn dann ein Vater sich erdreistet zu verlangen das die Kinder bei Ihm bleiben, kommt die große Keule, das der Vater dieses nur will um keinen Unterhalt zahlen zu müssen und die Kinder sowieso zur Mutter gehören.
KM drängt nun jeden tag auf einen zügigen Auszug. Wie lange lässt sich sowas rauszögern?
DU ZIEHST NICHT AUS!!!
Sie kann ja drängen. Aber bitte stell Dich mal vor nen Spiegel und frag Dein Spiegelbild, warum Du ausziehen solltest. Es ist Eure Whg, wenn sie schnell Fakten will, dann muss sie packen. Du musst nur ruhig sein und ihr keinen Anlass geben, die typischen schwerwiegenden Anschuldigungen wie saufen, schreien und schlagen beweiskräftig vorbringen zu können.
Und dann muss sie handeln. Ja, sie wird die Zuweisung der Ehewhg vermutlich beantragen und vielleicht auch durchsetzen können. Aber vielleicht kommt sie ja vorher zur Vernunft und geht den einfachen Weg, nämlich sich mit Dir auf die zukünftige faire Aufteilung der Betreuung zu einigen. Dann kannst Du auch ausziehen. Und darauf solltest Du Dich vorbereiten - also: Wieviel Betreuung willst und kannst Du gewährleisten, was ist Deine Position zum Unterhalt uswusf.
toto
Ja, sie wird die Zuweisung der Ehewhg vermutlich beantragen und vielleicht auch durchsetzen können.
Du kannst auch die Wohnungszuweisung beantragen oder allein Sorgerecht. Die Männer warten auf, was die Frau macht und dann verteidigen, muss nicht sein. Aber das kannst Du erst machen, wenn Du mit der Betreuung eine Lösung hast.
Allein Sorgerecht habe ich beantragt, weil keine anderen Alternative gesehen habe und alles was die Ex machte, war für alle, besonders für Kinder unerträglich. Mein Ziel war WM, weil die Kinder ohne Mutter auch nicht das optimalste für Kinder ist (andererseits fragte ich mich selbst immer wieder, ob die Kinder so ein Mi..st..k brauchen). Gedanke war, wenn wir weiter nicht kommen, soll Gericht entscheiden. Dann wurde von dem Gericht die Familienberatung empfohlen, und jeder musste das mitmachen, sonst würde er/sie vor dem Gericht schlecht aussehen. Und dann muss sie verhandeln.
Grüsse und viel Glück
Derjeniger, der stärkere Nerven hat, der gewinnt
Was passierte:
Wir sind zu meiner familie gefahren. KM hat sich mit den kindern eine Pension ca. 45 min von meiner familie und 1std von ihrer affäre gesucht mit 3 zimmern (angeblich 300 euro, die mein vater bezahlt hat). Meine familie hat die kinder am ersten tag für ca. 3-4 std gesehen, tagsdrauf sind wir 2 std mit bus und bahn zu ihnen, und am folge tag durften wir die kinder eine std sehen. Angeblich hatte sie dort ganz schlechten Empfang sodass ich den kindern nie am telefon gute nacht sagen konnte oder sie tagsüber sprechen konnte.
Freitagswollte sie allein mit den kindern ein ausflug machen. Um 9.30 wusste KM noch nicht was...dann bis 12.30 uhr keine reaktion. Plötzlich ein bild unserer kinder...sie waren in ein öem indoorspielplatz..nach vielen nachfragen der nächste schock...ihre affäre war auch da.
Es kam abermals zum streit...es hätte sich zufällig ergeben (sie fährt da ca. 1 std hin).
Auf Nachfrage nach der Rechnung für die pension sagte KM mir dass die sowas nicht ausstellen..daraufhin habe ich dort angerufen...rechnung kann sie schicken, die dame fragte ob wir noch zusammenleben und war irritiert und wollte KM nochmal anrufen. Diese ruf mich dann umgehend an erbost. Verdacht: auf der rechnung würde eine person mehr stehen, und ein anderer rechnungsbetrag. Ihr schwindel droht aufzufallen. Es folgte abermals streit als sie beim lügen erwischt wurde.
Eine frage: darf KM mit den kindern umziehen falls ich nicht ausziehe?
Habe ebenfalls gelesen, dass ihr unterhalt verwährt werden kann wenn sich rausstellt dass sie ehrbruch beging...stimmt das?
Hallo,
eigentlich darf die KM mit den Kindern nur ausziehen, wenn Du zustimmst. Sie darf natürlich tun und lassen, was sei will, aber bei den Kindern besteht gSR, deshalb müsst Ihr Euch auf den Lebensmittelpunkt einigen. In der Realität wirst Du wenig dagegen tun können, wenn sie mit den Kindern auszieht.
Die Frage zum Unterhalt zielt auf "Ausbruch aus intakter Ehe":
"Der Anspruch auf Trennungsunterhalt kann gemäß §§ 1361 Abs. 3, 1579 Nr. 6 a.F., 1579 Nr. 7 n.F. BGB verwirkt sein, wenn der unterhaltsberechtigte Ehegatte eine intime Beziehung zu einem anderen Partner aufnimmt. Der hierfür erforderliche Vorwurf einer schweren Eheverfehlung setzt voraus, dass die Ehe nicht bereits aus einem anderen Grund gescheitert war. ....
Entscheidend sei, ob der andere Ehegatte durch sein Verhalten gezeigt habe, dass er ebenfalls nicht an der Fortsetzung der Ehe interessiert sei oder ihn selbst ein ähnlich schwerwiegendes Fehlverhalten treffe (vgl. OLG Hamm FamRZ 2001, 1611)."
(<a href="https://www.haufe.de/recht/deutsches-anwalt-office-premium/trennungsunterhalt-verwirkung-durch-ausbruch-aus-intakter-ehe_idesk_PI17574_HI2250424.html>hier</a>)."
Aus meiner Sicht ist das aber auch ein schwierig zu beweisender Umstand.
Infrage kommt auch die "verfestigte Lebensgemeinschaft <a href="https://www.gesetze-im-internet.de/bgb/__1579.html>" § 1579 </a> Nr. 2 BGB", die den Unterhalt verwirken lässt.
Auch hier ist der Nachweis nicht ganz einfach, <a href="https://www.rechtsanwalt-schwerin24.de/News/News_Familienrecht/Verfestigte_Lebensgemeinschaft_-_ein_Verwirkungsgrund_fuer_den_Trennungs-_und_nachehelichen_Unterhalt>Kriterien</a>" sind
- ein über einen längeren Zeitraum hinweg geführter gemeinsamer Haushalt,
- das Erscheinungsbild in der Öffentlichkeit,
- größere gemeinsame Investitionen wie der Erwerb eines gemeinsamen Einfamilienhauses oder
- die Dauer der Verbindung den Schluss auf eine verfestigten Lebensgemeinschaft nahe legen.
Offensichtlich ist die Sache bei Heirat.
D.h. prinzipiell ja, wie man es durchsetzt ist eine andere Frage.
VG Susi
Hallo,
eigentlich darf die KM mit den Kindern nur ausziehen, wenn Du zustimmst. Sie darf natürlich tun und lassen, was sei will, aber bei den Kindern besteht gSR, deshalb müsst Ihr Euch auf den Lebensmittelpunkt einigen. In der Realität wirst Du wenig dagegen tun können, wenn sie mit den Kindern auszieht.
Die Frage zum Unterhalt zielt auf "Ausbruch aus intakter Ehe":
"Der Anspruch auf Trennungsunterhalt kann gemäß §§ 1361 Abs. 3, 1579 Nr. 6 a.F., 1579 Nr. 7 n.F. BGB verwirkt sein, wenn der unterhaltsberechtigte Ehegatte eine intime Beziehung zu einem anderen Partner aufnimmt. Der hierfür erforderliche Vorwurf einer schweren Eheverfehlung setzt voraus, dass die Ehe nicht bereits aus einem anderen Grund gescheitert war. ....
Entscheidend sei, ob der andere Ehegatte durch sein Verhalten gezeigt habe, dass er ebenfalls nicht an der Fortsetzung der Ehe interessiert sei oder ihn selbst ein ähnlich schwerwiegendes Fehlverhalten treffe (vgl. OLG Hamm FamRZ 2001, 1611)."
(<a href="https://www.haufe.de/recht/deutsches-anwalt-office-premium/trennungsunterhalt-verwirkung-durch-ausbruch-aus-intakter-ehe_idesk_PI17574_HI2250424.html>hier</a>)."Aus meiner Sicht ist das aber auch ein schwierig zu beweisender Umstand.
Infrage kommt auch die "verfestigte Lebensgemeinschaft <a href="https://www.gesetze-im-internet.de/bgb/__1579.html>" § 1579 </a> Nr. 2 BGB", die den Unterhalt verwirken lässt.
Auch hier ist der Nachweis nicht ganz einfach, <a href="https://www.rechtsanwalt-schwerin24.de/News/News_Familienrecht/Verfestigte_Lebensgemeinschaft_-_ein_Verwirkungsgrund_fuer_den_Trennungs-_und_nachehelichen_Unterhalt>Kriterien</a>" sind
- ein über einen längeren Zeitraum hinweg geführter gemeinsamer Haushalt,
- das Erscheinungsbild in der Öffentlichkeit,
- größere gemeinsame Investitionen wie der Erwerb eines gemeinsamen Einfamilienhauses oder
- die Dauer der Verbindung den Schluss auf eine verfestigten Lebensgemeinschaft nahe legen.
Offensichtlich ist die Sache bei Heirat.D.h. prinzipiell ja, wie man es durchsetzt ist eine andere Frage.
VG Susi
Aber nachdem die große bereits hier im ort im kiga ist und der kleine ab oktober geht, und ihre Familie hier wohnt, ist ihr lebensmittelpunkt ja hier.
Sie erwähnte gerade, dass ihre anwältin sagte, dass mein auszug nach 4-6 wochen durch sein sollte da anderenfalls ein gerichtsbeschluss möglich wäre. Das wurde hier ja schonmal kurz angeschnitten. Aber man kann mich doch nicht zwingen auszuziehen? Und schon gar nicht in irgendeine Wohnung und ohne kinder.
Bisher weiß ich dass sie vor ca. 3-4 monaten ein treffen mit ihm hatte, und das intimer kontakt besteht. Da sie sich aber auch diesbezüglich mit ihrer anwältin beraten hat, wird ihr diese gewiss auch dazu geraten haben nichts davon zu erwähnen. Sie versuchen beide es geheim zu halten. Die KM stellt sich da aber nicht sonderlich geschickt an.
Hallo,
doch, ein Gericht kann Dich zwingen auszuziehen:
Nach <a href="https://dejure.org/gesetze/BGB/1361b.html>§" 1361b BGB</a> kann ein vom anderen Ehegatten getrennt lebender Ehegatte verlangen, dass ihm der andere die Ehewohnung oder einen Teil zur alleinigen Benutzung überlässt, soweit dies auch unter Berücksichtigung der Belange des anderen Ehegatten notwendig ist, um eine unbillige Härte zu vermeiden.
VG Susi
Hallo,
doch, ein Gericht kann Dich zwingen auszuziehen:
Nach <a href="https://dejure.org/gesetze/BGB/1361b.html>§" 1361b BGB</a> kann ein vom anderen Ehegatten getrennt lebender Ehegatte verlangen, dass ihm der andere die Ehewohnung oder einen Teil zur alleinigen Benutzung überlässt, soweit dies auch unter Berücksichtigung der Belange des anderen Ehegatten notwendig ist, um eine unbillige Härte zu vermeiden.VG Susi
Unbillige Härte wäre so zu verstehen dass sie nicht ausziehen kann oder?
Aber wie verhält es sich wenn ich weder gewaltätig noch streitsuchend bin und meist erst 17uhr von der arbeit komme?
Moin
Wir sind zu meiner familie gefahren. KM hat sich mit den kindern eine Pension ca. 45 min von meiner familie und 1std von ihrer affäre gesucht mit 3 zimmern (angeblich 300 euro, die mein vater bezahlt hat). Meine familie hat die kinder am ersten tag für ca. 3-4 std gesehen, tagsdrauf sind wir 2 std mit bus und bahn zu ihnen, und am folge tag durften wir die kinder eine std sehen. Angeblich hatte sie dort ganz schlechten Empfang sodass ich den kindern nie am telefon gute nacht sagen konnte oder sie tagsüber sprechen konnte.
Freitagswollte sie allein mit den kindern ein ausflug machen. Um 9.30 wusste KM noch nicht was...dann bis 12.30 uhr keine reaktion. Plötzlich ein bild unserer kinder...sie waren in ein öem indoorspielplatz..nach vielen nachfragen der nächste schock...ihre affäre war auch da.
Es kam abermals zum streit...es hätte sich zufällig ergeben (sie fährt da ca. 1 std hin).Auf Nachfrage nach der Rechnung für die pension sagte KM mir dass die sowas nicht ausstellen..daraufhin habe ich dort angerufen...rechnung kann sie schicken, die dame fragte ob wir noch zusammenleben und war irritiert und wollte KM nochmal anrufen. Diese ruf mich dann umgehend an erbost. Verdacht: auf der rechnung würde eine person mehr stehen, und ein anderer rechnungsbetrag. Ihr schwindel droht aufzufallen. Es folgte abermals streit als sie beim lügen erwischt wurde.
Okay - grundlegender Fehler war, dass KM überhaupt mitgekommen ist. Meine Meinung dazu hatte ich bereits kundgetan. Offensichtlich hattest Du nicht den "Mut" alleine mit den Kindern zu fahren. Verstehe ich nicht. Aber meinetwegen... Warum dann aber die Kinder nicht mit bei Dir und Deiner Familie wohnen, Deine Familie ihr auch noch die Pension bezahlen wollt, die Kinder nicht die Zeit mit ihren Großeltern/ Deiner Familie verbringen sondern mit KM, die sie auch immer zu Hause haben, will mir nicht einleuchten. Hättest Du Dich wenigstens in diesen Punkten einmal gerade gemacht, müsstest Du Dir über die ganzen anderen blöden Sachen wie angeblich schlechter Empfang, wo verbringt sie den Tag, mit wem schläft sie in der Pension etc überhaupt keine Gedanken machen müssen.
All das ist durch - aber zeigt sehr gut, dass Du endlich anfangen musst, ein Mann zu sein!
Ja, sie kann Dich aus der Whg ausklagen - soll sie doch! Der einfachere Weg ist, ihr einigt Euch vorher auf Umgang etc und trennt schiedlich friedlich das gemeinsame Wohnen auf
Ja, sie kann einfach mit den Kindern ausziehen. Wird sie es tun? Wo soll sie denn hin? So einfach, findet man nicht eine Whg für 1+2. Von welchem Geld? Mit welcher finanzieller Sicherheit für den Vermieter... Auch hier - spurst Du nicht, lässt Du Dich nicht verunsichern, dann ist der naheliegende Weg einmal eine gemeinsame Lösung zu suchen.
Aber solange Du Dich immer wieder verunsichern lässt... von Aussagen Ihrer(!!!) Anwältin...
Und hör auf, Dir ständig und andauernd Gedanken um das neue Liebesleben der Dame zu machen.
Toto
MoinOkay - grundlegender Fehler war, dass KM überhaupt mitgekommen ist. Meine Meinung dazu hatte ich bereits kundgetan. Offensichtlich hattest Du nicht den "Mut" alleine mit den Kindern zu fahren. Verstehe ich nicht. Aber meinetwegen... Warum dann aber die Kinder nicht mit bei Dir und Deiner Familie wohnen, Deine Familie ihr auch noch die Pension bezahlen wollt, die Kinder nicht die Zeit mit ihren Großeltern/ Deiner Familie verbringen sondern mit KM, die sie auch immer zu Hause haben, will mir nicht einleuchten. Hättest Du Dich wenigstens in diesen Punkten einmal gerade gemacht, müsstest Du Dir über die ganzen anderen blöden Sachen wie angeblich schlechter Empfang, wo verbringt sie den Tag, mit wem schläft sie in der Pension etc überhaupt keine Gedanken machen müssen.
All das ist durch - aber zeigt sehr gut, dass Du endlich anfangen musst, ein Mann zu sein!
Ja, sie kann Dich aus der Whg ausklagen - soll sie doch! Der einfachere Weg ist, ihr einigt Euch vorher auf Umgang etc und trennt schiedlich friedlich das gemeinsame Wohnen auf
Ja, sie kann einfach mit den Kindern ausziehen. Wird sie es tun? Wo soll sie denn hin? So einfach, findet man nicht eine Whg für 1+2. Von welchem Geld? Mit welcher finanzieller Sicherheit für den Vermieter... Auch hier - spurst Du nicht, lässt Du Dich nicht verunsichern, dann ist der naheliegende Weg einmal eine gemeinsame Lösung zu suchen.
Aber solange Du Dich immer wieder verunsichern lässt... von Aussagen Ihrer(!!!) Anwältin...Und hör auf, Dir ständig und andauernd Gedanken um das neue Liebesleben der Dame zu machen.
Toto
Ich wollte das so friedlich wie möglich lösen, da meine Eltern die zwei unbedingt sehen wollten. Und nachdem sie die Kinder während meiner Abwesenheit gegen mich aufhetzt wäre eine fahrt alleine ausgeartet in geschrei und getobe. Das wollte ich den beiden nicht antun. Zumal sie mir die Kindersitze nicht gegeben hätte (die befinden sich in ihrem auto, habe aber gestern zwei gekauft).
Ich gebe zu, dass ich vermutlich noch zu gutgläubig und naiv bin und immernoch die meinung vertrete, das so zu regeln, dass die kinder nicht darunter leiden. Ihr scheint das egal zu sein, da sie mich vor den kindern fragt wann ich endlich ausziehe.
Wie ich mitbekommen habe plant sie nun einen wochenendtrip zu "ihm" mit den kindern. Kann ich hier was dagegen unternehmen?
Die Whg ihrer mutter steht leer, ich habe ihr gerade erneut vorgeschlagen, dass sie abends wenn die kinder im bette sind ja dahin gehen kann wenn ich sie so nerve. Daraufhin fing sie wieder vom urlaub an und nannte mich ein undankbares arschloch...ich solle froh sein dass sie das mitgemacht hat.
WM lehnt sie nach wie vor kategorisch ab...da pädagogisch nicht gut, und ich die kinder hier aus ihrer gewohnten umgebung reissen würde. KM aieht das alles zu einseitig und subjektiv m.E..
Ich danke dir für deine ehrlichen worte!
KMsieht das alles zu einseitig und subjektiv m.E.. ..
Hallo,
harte Wahrheit: Du hast immer noch nicht verstanden, was abläuft.
Sie sieht alles weder subjektiv noch objektiv. Das Einzige, was sie sieht, es ist das Ziel, und um hin zukommen wird sie alles tun!!!
Du hast immer noch kein Ziel: nur Gefühle und Gedanken (sie gesagt, ich gesagt, wir gesagt, Rechtsanwältin gesagt, ...).
Sag was Du willst, und dann kann Dir sicherlich jemand helfen, wie Du hinkommen kannst.
Meine Ziele:
- neue Arbeit hier in der nähe finden, um das bringen und holen der Kinder aus dem Kiga gewährleisten zu können.
- Wohnung hier in der Nähe finden damit unsere Kinder nicht komplett woanders sein müssten -> Problem, KM sucht täglich streit vor den Kindern und drängt auf Auszug. Wie lange lässt sich sowas rauszögern?
- WM, auch gegen den Willen der KM durchsetzen. ->Problem, KM Instrumentalisiert Kinder und legt Affenliebe an den Tag.
Fakt ist, dass:
- sie möchte, dass ich am liebsten heute noch ausziehe, und wird wohl zeitnah mit dem anwalt kommen.
- ihre größte sorge ist, kein unterhalt bekommt beim WM.
- sie die kinder manipuliert (schon über papas auszug sprechen auch vor den kindern, papa möglichst oft bloss stellen und schlecht über ihn reden, krankhaftes verhalten )
Ich habe morgen einen Termin bei der Beratungsstelle. Erstmal zum Einzelgespräch. War da schonmal jemand. Wie läuft das ab? Soll ich das manipulative verhalten der KM erwähnen? Soll ich erzählen wie es momentan aus meiner Sicht ist, oder alles noch neutral halten? Sie wird sich auch bald einen termin machen soweit ich weiß.
Wie ich mitbekommen habe plant sie nun einen wochenendtrip zu "ihm" mit den kindern. Kann ich hier was dagegen unternehmen?
hi hi - naja, so wie ihr das am vergangenen WE geregelt habt, müsstest Du eigentlich mitfahren, dort vor Ort eine Pension bezahlt bekommen und auf die Kinder aufpassen während sie sich mit ihm vergnügt... Merkst Du, wie absurd das ist?
Ihr braucht unbedingt eine Regelung, wer wann die Kinder betreut. und ja, wenn es ihr WE ist, dann kann sie zu ihm fahren. Und ganz praktisch: Solange ihr noch beide unter einem Dach wohnt, ist es doch quasi ein WM. Unter der Woche betreut ihr beide und an den WE solltet ihr Euch abwechseln. Und dies auch schriftlich vereinbaren. Dann hat jeder seine Zeiten, seine Pflichten und auch seine Freiheiten.
Ich hoffe, Du kommst voran mit Deinen Vorbereitung für das WE
neue Arbeit hier in der nähe finden, um das bringen und holen der Kinder aus dem Kiga gewährleisten zu können.
- Wohnung hier in der Nähe finden
Das sollten nämlich keine wolkigen Ziele sein, sondern sind Must have, die unbedingt besser gestern als morgen von Dir gelöst werden sollten.
toto
Ich meinte natürlich
Ich hoffe, Du kommst voran mit Deinen Vorbereitung für das WM