Salut Thomas,

bitte nicht falsch verstehen aber ich würde gerne mit dir tauschen!

Ich vermissen meine Kinder wesentlich mehr als meine Ex, oder genauer, meine Kinder vermisse ich, obwohl ich sie regelmässig sehe.

Aber natürlich verstehe ich dein Entsetzen und dein Unverständnis.
Mir ist so ein Verhalten auch ein völliges Rätsel, egal ob für ne Frau oder n' Mann die eigenen Kinder zu verlasen.
Genauso wie ich es nie verstehen werde, dem Anderen die geliebten Kinder aus Gründen des eigenen Wohlgefühls weg zu nehmen.

Eines ist aber klar und dir sicher auch: Die Kinder haben es jetzt noch viel schwerer als du!

Sie wurden nicht von einem LAB verlassen, sondern von ihrer einzigen Mutter! (Beim einzigen Väter wäre das natürlich auch nicht besser)

Für ein Kind ist das auch sicher wesentlich traumatischer als für einen Erwchsenen und auch viel schlimmer, als mitgenommen zu werden.
Oberflächlich betrachtet ist das Ergebnis zwar das Selbe, Einer fehlt, aber in diesem Fall bleibt ihnen wenigsten das Gefühl von beiden geliebt zu werden, denn der Andere hat sie ja nicht freiwillig verlassen.

Das heisst natürlich für dich, jetzt ganz besonders für deine Kinder da zu sein.
Es sollte auch heissen, deiner Ex jetzt nicht aus persönlicher Verletztheit die Tür vor der Nase zuzuknallen.

Versuche eine Brücke auf der Elternebene zu bauen und damit den Weg zwischen Mutter und Kindern zu ebnen.

Ich würde mich freuen, mehr von deiner geschichte zu hören.

Grüsse, Kraft und Mut,

Beppo

Hallo Beppo,

Salut Thomas,

bitte nicht falsch verstehen aber ich würde gerne mit dir tauschen!

Ich vermissen meine Kinder wesentlich mehr als meine Ex, oder genauer, meine Kinder vermisse ich, obwohl ich sie regelmässig sehe.

Das glaube ich dir und ich glaube auch, dass viele Frauen glauben, dass wir Väter kalt und herzlos sind.

Vielleicht sehen sie immer noch den alten Krieger aus dem Mittelalter und denken, nur sie haben sich weiterentwickelt.

Ja, ich liebe meine Kinder und ich hoffe inständig, dass es ihnen wenigstens auch seelisch gut geht.
Ich versuche alles;- aber auch ich stoße hier an Grenzen, die mich manchmal sauer werden lassen.

Ganz ehrlich habe ich In den letzten Tagen (eben Weihnachten und Neujahr) gemerkt, dass ich meine Kinder mit meiner schlechten Laune strafe.

Ich weiß, das das nicht fair ist;- es tut mir auch jedes mal leid und;- doch, wir sind ein Team und sie wissen auch, wenn ich weine, weil ich ihnen weh getan habe.

Es geht ihnen gut und sie wissen;- tja- was eigentlich?

Was soll ich meinen Kindern erklären, was ich selber nicht verstehe...?

Es gibt kein gutes Ende, denn ich lasse es nicht zu, daß es auf meinem Rücken ausgetragen wird.

Ja, ich habe mit 43 Jahren und 2 Kindern Angst vor der Zukunft

MfG
Thomas

Moin

Generell hätte ich hier mal 2 Fragen:

a) Ist deine EX noch im Mietverhältnis eingetragen?

b) Ist deine Ex noch im Haus gemeldet?

Gruß

Martin

Hallo Martin

meine Frau hatte den Mietvertrag Anfang Oktober07  mit mir gemeinschasftlich  unterschrieben und steht somit auch im Mietvertrag.

Um das Haus hier mache ich mir keine Sorgen und meine Frau wird sich wohl aus dem Mietvertrag rausklagen müssen.  :rofl2:

Ich habe die gesamte Familie abgemeldet; bzw. wurde zwangsweise abgemeldet und habe meine Kinder und mich angemeldet.

Die Adresse bzw. den Aufenthaltsort meiner Frau bei ihrer Lesbe kenne ich nicht.

Ich erwarte vor Ungangsrecht eine ordnungsgemäße Meldung und wenigstens ein klein wenig an Sicherheit, bevor ich anschl. meine Kinder aus einem Frauenhaus rausholen muss.

Sie hat es bis jetzt noch nicht geleistet- wahrscheinlich ist die neue Beziehung noch nicht so ......ganz sicher (Außer große Klappe nix )

Kein fester Wohnsitz und ich werde mich kommende Woche um das ABR kümmern.

Meine Kinder wohnen "hier", sind pünktlich in der neuen Schule und ich habe sehr guten Kontakt zu den Eltern der alten Freunde.
(Meine Tochter kam somit vorhin mit dem Zug aus dem alten Dorf und ich habe sie an unserem kleinen Bahnhof hier abgeholt.

Die Trennung aus dem alten Ort hat meinen Kinder schon weh getan....
Aber dann noch 2 Wochen vorher die Mutter?

Welche Verantwortung glaubt diese Frau überhaupt zu tragen?
(Jede Kuh kümmert sich um ihr Lamm und jede Sau um ihr Ferkel)

Keine Reaktion;- auch über die Weihnachtsfeiertage

(Ich könnte hier stundenlang tippen und erzählen.
Es geht aber nicht;- und ich bin froh, dass meine Kinder mich rufen

Mir fehlt einfach nur das Gespräch zw. Müttern und Vätern

Auch mit beiden Kindern kann man einsam sein

Hey1

Ohje..wie gut auch ich das kenne u dich verstehe!

Aber..die Kids sind bei dir, die KM einfach weg..soetws gibt es leider..u auch das einige KM`s sich dann nie wieder je richtig um ihre Kids je kümmern..

Aber jetzt heißt es erstmal, das du handelst u für deine Kids da bist.

Und hänge deiner Ex nicht hinterher, das bringt es weder für dich noch für deine Kids.

U auch besonders weil da doch scheinbar vorher schon einiges im Argen gewesen sein muß, wenn man so lißet das eine Zwangsräumung schon durchgeführt wurde..bis dahin muß ja schon auch einiges scheif gelaufen sein...

Wenn ich das aber jetzt so lese mit Kids, dem neuen gemieteten Haus das gar noch schwer renovierungsbedürftig ist..da wäre es doch vielleicht zu empflehlen, das du den Mietvertrag kündigst u euch Dreien eine schöne kleine Wohnung suchst..schon allein damit du dich nicht auch noch mit so einem Haus gar jetzt überforderst u das dann nachher erst recht noch nach hinten los geht..auch vielleicht gar noch finanziell...denn auch da wird sicherlich jetzt noch einiges auf dich zukommen..

Auf jedenfall regel alles damit deine Kids bei dir die Sicherheit haben u spüren..

Auch mit beiden Kindern kann man einsam sein

Einsam vielleicht aber nicht allein..u deine Kids brauchen dich jetzt..!!!

Gruß
Jens

Hi Thomas,

ich kann dich sehr gute verstehen, wie es dir geht.
Ziehe einen Schlußstrich bei deiner Frau, denn auch andere Mütter haben schöne Töchter  😉
Paß aber auf jetzt; NICHT das du noch EU zahlen mußt.  :puzz:

Ordne deine Finanzen, gucke wo du einsparen kannst.
Kümmere dich nun -noch mehr- um die Kids !!!
Achte auch auf deine Gesundheit....auf jeden Fall erstmal kein Alk.
Suche dir neue Freunde, Hobbies, mach Sport (vlt. auch mit den Kids...radfahren,Inliner etc.).

Du wirst sehen es kommen wieder sonnige Tage.  🙂
Es dauert halt ...  :exclam:

LG
babbedeckel

Moin

Mich überkommt irgendwie das Gefühl dich auf >diese Geschichte< hinweisen zu müssen.

Kick deine EX aus dem Mietvertrag heraus. Es bringt dir eh nix als Nachteile wenn die drin stehen bleibt.

Im übrigen halte ich das mit der Wohnung auch für besser.

Gruß

Martin

Salut,
ja, die Geschichte ist wohl noch härter und dabei habe ich schon gedacht, ich wäre am Ende.

Mich überkommt irgendwie das Gefühl dich auf >diese Geschichte< hinweisen zu müssen.

Meinen Kindern geht es gut, die 3 Wochen Weihnachtsferien haben ihnen wohl auch gut getan und ich bin überglücklich sie hier bei mir zu haben.

Das mit dem Haus hier ist nicht so ganz einfach, da ich schon viel Geld und noch mehr Arbeit investiert habe.
Mir fehlen noch die Kinderzimmer, aber die werde ich bis Ende des Monats fertigbekommen.

Kick deine EX aus dem Mietvertrag heraus. Es bringt dir eh nix als Nachteile wenn die drin stehen bleibt.

Wie mache ich das?
Mit meinem Vermieter kann ich reden, denn so ein altes Haus mietet auch nicht jeder und saniert es.

Meine Frau ist im Moment als "nicht sesshaft" gemeldet und hat keinerlei Chance auf die Schnelle eine Wohnung zu finden.
Auch hat sie kaum Hausrat, da ich ihren Krempel im alten Haus gelassen habe und 95% ohnehin mir (vor der Ehe angeschafft) gekauft hatte.

Ich denke, ich sollte mich jetzt schnellstens um die Kinderzimmer kümmern und das ABR beantragen?

MfG
Thomas

Hey!

Dennoch egal wie viel du in das Haus nun shcon gesteckt hast..pass auf das du dich finziell wie selber nicht damit übernimmst..denn auf lange Sicht nutzt das niemandem etwas, ganz im Gegenteil.

Ich habdmals auch den Fehler gemacht an einer Doppelhaushälfte mit allem drum u dran fest zu halten..im nachhinein wars sehr offensichtlich ein Fehler.

  und das ABR beantragen?

Aber hierbei überlegt u bedacht vorgehen.
Hast du schon einen RA? Suche dir da einen guten, einen sehr guten der das auch wirklich unterstütz u es mit durchzieht.

Wie sieht das z.B. mit dem JA aus?..sind die schon in irgendeiner Form mit im Boot?

Gruß
Jens

Tja,
folgendes hat sich ereignet.

Als ich gestern mit meinem Sohn einkaufen gefahren bin, hat er aus dem Zug mit meinem Handy seine Mutter angerufen.

Sie hatten verabredet, dass sie heute (Sonntag) um 14:00 Uhr eine Burg hier in 5 KM Entfernung besichtigen gehen.

Ich hatte 2 angezogene und fertiggemachte Kinder.
Es wurde 15:- 16;- 17;- 18 Uhr.  ;(

Kein Anruf;- nichts

Um 18:30 bin ich mit meinen Kindern dann in die Stadt gefahren und wollte endgültig Strafanzeige nach 171 StgB erstatten.
Seltsam;- sie wurde erst gar nicht aufgenommen, da sie ohnehin wg. geringgfügigkeit eingestellt wird.

Geringfügig?  :knockout:
Zivilrechtlich mit alleinigem Sorgerecht etc. habe ich eine Menge Tips bekommen.

Für die strafrechtliche Seite hat sich niemand interessiert.

Mit Kindern und Schulranzen dann hoch zu der neuen Lebensleidenschaft.
Glaubt ihr, meine Frau hätte ihren Kindern die Türe aufgemacht?

Bereits vorher hatte ich mit einem Nachbarn /untendrunter im 3 Familienhaus gesprochen.
Das war gegen 20:45 Uhr
Ich musste dringend zurück zum Zug, da ich sonst schlappe 40 km mit meinen Kindern hätte wandern müssen.
In der Wohnung brannte Licht und als ich aus dem Haus ging, war das Licht auf einmal aus.

Meine Kinder waren im Treppenhaus und haben gewartet.

Als ich das mit dem Licht gesehen habe, bin ich zurück und habe voll gegen die Türe gedonnert und meine Frau darauf aufmerksam gemacht, dass ihre Kinder vor der Türe stehen.

Meine Tochter hatte mein Handy bei;- es ist abgeschaltet

Unter der mir bekannten Handynummer verleugnet sich meine Frau, indem sie sagt, sie wäre nicht Irene, aber die Kinder wären da.
(Entschuldigung, die Stimme kenne ich doch wohl nach 13 Jahren)

Warum ist mein Handy abgeschaltet und warum ruft mich meine 11 Jahre alte Tochter nicht an, damit ich Bescheid weiß?

Ich habe jetzt die Polizei angerufen, damit ich wenigstens was weiß.

Meine Kinder sind da;- :thumbup:

Die Polizei hatte einen Streifenwagen vorbeigeschickt um nachzusehen und mich gerade zurückgerufen.

Naja;- morgen ist Schule und die Schule ist 40 km entfernt.
Hat meine Frau ein Glück, dass sie zu dämlich für einen Führerschein war  😉

Am Mittwoch ab 18:00 Uhr kümmere ich mich dann wieder um meine Kiddys.

(Leute;- das tut mir echt weh;- ich glaube, ich mache einen riesen Fehler und schädige meine Kinder noch mehr  ;(
..., aber was soll ich machen?- Es passt mir nicht in den Kopf

Hallo Thomas,

ehrlch gesagt habe ich kein Wort verstanden!

Ich hoffe, deine Handlungen sind nicht ganz so wirr wie deine Worte.

Gruss Beppo

Moin Namensvetter!

Ich schliesse mich Beppo an, ich blicke nicht durch.

Unterstellt, Du bist zur Zeit ein wenig durch den Wind, dann folgendes. Man geht nicht gemeinsam mit den Kids zur Polizei um die Mutter anzuzeigen.  😡 Die Polizei muß jede Anzeige aufnehmen. Die Entscheidung, ob tatsächlich eine Straftat vorliegt, obliegt allein der Staatsanwaltschaft, die dann einen Anfangsverdacht haben wird oder nicht.

STGB 171 ist aber hier der falsche Ansatz. Sowas kannst Du tatsächlich später vor dem Familiengericht anbringen.

Aus Deinen Sätzen, wenn ich es überhaupt richtig verstanden habe, ist deutlich herauszulesen, das Du Hilfe benötigst. Und zwar dringend. Es ist ja schon gefragt worden, hast Du das JA an Deiner Seite? Die helfen auch Vätern in Deiner Situation.

Meine Vermutung ist allerdings, Du bist noch im Trennungsschmerz, Du hast die volle Verantwortung für die Kids und ne Menge organisatorische wie wirtschaftliche Probleme dadurch am Hals. Kurz: Du bist völlig überfordert ;(

Du kannst hier ne Menge Ratschläge bekommen zu Deiner Geschichte, aber das was Du vermutlich am dringensten benötigst, ist praktische, also aktive Hilfe.

Das JA Deiner Stadt, Kinderschutzbund, AWO, Caritas usw. es gibt ne Menge Anlaufstellen für Dich. Pack es an, das bist Du Deinen Kindern schuldig. Kein Mensch verlangt, daß Du das alleine stemmst. Emotional kann ich es ja verstehen, aber Du hast andere Dinge zu tun, als die Mutter zu versuchen vor einen Strafrichter zu bringen!

Versuche mal Deine Geschiche für uns etwas zu entwirren, dann kann man Dir auch umsetzbare Tipps geben.

Grüße

auch  Thomas

Hallo Thomas
Ich habe deine Geschichte gelesen und würde raten etwas ruhiger zu werden, poltere nicht gegen die Haustür deiner Ex, dass kann als Gewalttätigkeit ausgelegt werden, wenn diese dann auch sagt ich habe angst vor meinem Mann.
Zusätzlich habe ich deine Geschichte so verstanden, dass du wg. einer Frau verlassen wurdest ( grübel hab ich das jetzt richitg ausgedrückt), das nagt wahrscheinlich auch am Ego.
Aber trotz all deiner Trauer, Wut und Hass auf die Exfrau, bitte keinen Streit vor den Kindern, keine Eskalationen hier trommeln gegen die Haustür, sei immer für die Kidies da, hör zu wenn sie über die Mutter reden, aber rede nicht schlecht über diese;
Klar ist es nicht in Ordnung wenn sie sich nicht mehr um die Kinder kümmert, aber viele Frauen haben im umgekehrten Fall dasselbe Problem.
Kümmer du dich jetzt erst mal um einen guten Anwalt, sorge dafür, dass die Kinder ihren Unterhalt bekommen und versuche das Sorgerecht zu bekommen, und notiere dir alle Versäumnisse der Mutter ( nicht einhalten von Besuchsterminen etc.) und geh zu einer Beratungsstelle und lass dir helfen, denn selbst durch einfache Gespräche wird es dir besser gehen und du erfährst aus neutraler Hand was du für rechte gegenüber der Mutter und Kinder hast und natürlich Pflichten.
Aber bitte werde ruhiger und nie ich wiederhole nie vor den Kindern den Streit eskalieren lassen.
Denn du gilst schneller als du denkst als böser Ex der seine lesb. Frau belästigt.
Liebe Grüße
ANGELA

Hey!

Also ich muß eingestehen ich hab nun mehrmals deine Antwort gelesen und nur die Hälfte wirklich verstanden...

Deine Kids waren bei dir u die KM hatte scheinbar zugesagt mit ihnen etwas zu unternehmen??
Sie erscheint aber nicht...u du rennst zur Polizei um Anzeige zu erstatten??

Junge,komm runter, lass denn Unsinn, damit schadest du dir nur selber, u mal davon abgesehen bei so einer Sache dann noch die Kids mit im Schlepptau zu haben.

Natürlich wird da niemand diese Anzeige aufnehmen...

Mal davon abgesehen, da könnte ich dann inzwischen seit fast 10 Jahren solch eine Anzeige aufgeben..nur was hast du davon? Nichts, wird in der Regel eh eingestellt..ausser es liege wirklich was gravierendes vor..und hier sind die Kids doch bei DIR !

Natürlich ist das Verhalten der KM sch***e ! Aber ds wird dir nicht das erste mal so passieren..

Dann aber muß man deinen Text so verstehen als wenn die Kids, oder ein Kind, bei der KM waren u sie nicht "auffindbar" waren?! Oder wie soll man das verstehen?

Auf jedenfall, die Kids sind bei dir, lass sie zur Ruhe kommen u gibt ihnen Halt u Sicherheit und veranstalte nicht solche Aktionen mit ihnen im Schlepptau..wie z.B. zur Polizei zu rennen, oder gegen die Tür der KM zu schlagen oder mit Nachbarn der KM zu sprechen über sie, die Kids bekommen das doch alles mit u werden eher noch verstörter sein..

Das dann widerum ist eher völlig zu deinem Nachteil letztendlich..

Kümere dich um sie u sorgen für ein stabiles Umfeld bei dir und gut ist..wenn die KM nicht will u sich nicht mekldet ist es nunmal so..aber belaste dich u die Kids nicht damit sondern sie für sie da..u kümmere dich um die jetzt wichtigen Dinge..

Also nicht nochmal solche Aktionen mit den Kids..
U wie schon erwähnt wurde, soetwas kann schnell gegen dich verwendet werden..u dann sind schlimmstenfalls die Kids ruck zuck bei dir weg..und dann??

Also sei jetzt erstmal für die Kids da..u lass die KM erstmal aussen vor, sie hat die Kids im Stich gelassen u will scheinbar auch keinen Kontakt derzeit..
Wie gesagt gibt den Kids Halt u Sicherheit jetzt, denn das brauchen sie jetzt erstmal am meisten..u nicht solche Aktionen!!

Gruß
Jens

Hi,

JensB2001  hat vollkommen recht.

Sorge für ein robustes und friedliches Umfeld für Deine Kinder.
Lass die KM laufen.

Auch wenn Du vielleicht noch an der Ex hängst - nachvollziehbar - was sollen die kinder mit einer solchen KM anfangen ???

Salut,
ist schon klar und ich weiß auch, dass mir so etwas nie mehr passieren darf  :knockout:

Ich habe meinen Kindern Sonntagnacht noch einen Brief geschrieben und ihn dann mitten in der Nacht zum Briefkasten gebracht.

Noch im Zug auf dem Hinweg meine Tochter: "Papa, darfst du hier im Zug eigentlich rauchen? "
Tatsache, ich hatte mir mitten im Zug eine Zigarette angemacht...

Es ging mir echt beschissen und gestern, Montag habe ich mich selber darüber erschrocken, was ich überhaupt für Gedanken im Kopf hatte.

Von Sonntag auf Montag kaum geschlafen, rief mich morgens um 10: Uhr die Schulleiterin der Grundschule an.
Meine Kinder waren nicht in der Schule.

Das waren wohl meine Gedanken bei dem Stunt, denn es war mir klar, dass meine Frau schon Bäume ausreißen muss, um die Kinder ungeplant in die Schule bringen zu können.
Sie scheint aber auch erst gar nicht auf den Versuch gekommen zu sein, denn meine Kinder waren am Montag gar nicht in der Schule.
Heute, Dienstag aber nach Rückfrage von mir pünktlich dort.

Ja, ich habe Kontakt zum Jugendamt;- ich hatte sie damals selber um Hilfe gebeten.
Das Einzige was bei dem Gespräch mit der Frau rauskam war die Tatsache, dass ich ihr fast was gekocht hätte:)
(Ich glaub fast, die gehört auch in so einen Bi-Club und hat was gegen Männer)

Naja, heute mit meinen Kindern telefoniert;- sie sind am Mittwoch, morgen um 18:00 Uhr wieder hier.
Auch mit der Frau vom JG-Amt habe ich telefoniert;- auch sie kann meine Frau nicht erreichen....

Was mich traurig macht ist die Tatsache, dass ich so unverantwortungsvoll reagiert habe und mit meinen Kindern gespielt habe.
- Bevor ihr mich verurteilt;- vergesst die Zigarette im Zug nicht. :puzz:

Es ist mir klar geworden, als ich alleine vor dem Kamin gesessen hatte und endlich mal wieder ein paar Stunden Zeit für mich selber hatte.
Das war Sonntag;- und die Nacht- und meine Kinder haben meinen Brief heute bekommen.

Rückwirkend betrachtet, wollte ich meiner Frau wohl vor lauter Wut ein Bein stellen.
Mich heute mit einem Freund unterhalten, ist es ganz klar, dass sie am Boden ist, weder eine Wohnung hat, polizeilich gemeldet etc. ist.
(...und ich Idiot liefere da auch noch meine Kinder ab...)

Ich werde jetzt um das Aufenthaltsbestimmungsrecht und einen betreuten Umgang kämpfen und nach vielem lesen hier im Forum denke ich, dass es jetzt der richtige Zeitpunkt ist.
Es tut mir wahnsinnig leid, dass ich meine Kinder so damit reingezogen habe.

Ich werde das trennen müssen und beim nächsten mal verspreche ich, dass ich meine Wanderstiefel anziehe und gerne auch mitten in der Nacht ein paar Kilometer hier durch die Eifel wandere.

Hey!

Also ich versteh jetzt teilweise nur noch "Bahnhof" ..

Sag mal deine Kids sind jetzt seit scheinbar Fr oder wann auch immer bie der KM doch? Und das bis Mittwoch..

Und auf der anderen Seite schreibst du das sie die Kids im Stich gelassen hat u sich nicht um die Kids kümmert?!?!

Was denn nun eigentlich..was geht denn da eigentlich nun ab..
Das passt doch nicht so ganz alles was du da erzählst.

Und dann hat die KM keinen Wohnsitz aber du läßt die Kids bei ihr obwohl sie sich ja um die Kids nicht kümmert?!
Sie bringt sie dann nicht zur Schule.

Du hast ein Haus u die Kids sollen bei dir leben weil die KM sich ja auch nicht um die Kids kümmern will..u die Schule ist in einem anderen Ort? Oder wie jetzt?

Warum hast du deinen Kindern denn einen Brief geschrieben..und mit was für einem Inhalt?
Nicht das sie durch sowas noch mehr verwirrt werden...

Im Moment erweckst du auf mich eher den Eindruck als wenn du regelrecht "verwirrt" bist...

Vielleicht kannst du etwas klarer Schreiben was eigentlich los ist!

Gruß
Jens

Moin

Sorry aber wenn das so ist wie ich es glaube entziffert zu haben wird das vor Gericht ordentlich heiße Ohren geben.

Und dann auch noch ein Brief mit vollem Schuldeingeständnis der totalen Überforderung.......

WIeso eigentlich ein ABR-Antrag? Ist der Aufenthaltsort strittig?? Oder hast du einfach nur Angst das die Kinder zu deiner EX gehen und du dann das Haus aufgrund des dann fehlenden KU (UVG) und KG, sowie Unterhaltsforderungen nicht mehr halten kannst. Sollte der Aufenthaltsort nicht strittig sein dürfte das ganze evtl schon am PKH Antrag scheitern.

Wenn das wirklich so abgeht, sehe ich die "Inobhutnahme durch das JA" (begünstigt durch die jüngsten Medienberichten) über euren Köpfen schweben wie das Damokles Schwert.

Ohne Worte

Martin