... nochmal ich...

Ich muss das kurz loswerden, sonst platze ich.

Durch vs.de auf dem Wege der Besserung und der Einsicht, dass nicht alle Männer so sind wie der KV, der Optimismus kehrte so langsam wieder in meinen Körper und durch nette Leute/User auch wieder mein Lächeln- gestern Abend das:

Nachdem der KV mir mitgeteilt hat, dass er einen Notartermin hätte Ende April und ich daraufhin anfragte (per sms natürlich, weil er redet ja nicht mehr mit mir und geht nicht ans Telefon wenn ich anrufe) wie er sich denn wenn schon die "Geldübergabe" vorstelle, bekam ich zur Antwort, er hofft, dass er dann etwa nach 4 Wochen das Geld beim Notar einzahlen könnte. Darauf ich- wir möchten doch bitte wenn schon einen genauen Zahltermin im Vertrag festlegen und wenn nicht eingehalten dann ungültig.

Jetzt kommts- er versteht das überhaupt nicht, was ich mir "sinngemäß" einbilde, imm ermit meiner Absicherung und so- er hat ja schließlich auch nichts in der Hand noch nicht mal einen Vaterschaftstest!!!! Hallo, der will nach 4 Jahren einen Test und wirft mir jetzt vor, dass er keinen hat.

Nur zur Erklärung-obwohl wir vor Jahren täglich zusammen waren, hatte ich ihm einen Vaterschaftstest nach der Geburt angeboten- dumme naive gutmütige Kuh- fand ich nur fair. Er hat abgelehnt, das Kind aus Liebe gezeugt ich weiß dass ich der einzige bin.... blabla. Und jetzt das. Ich krieg das Kot......

Von mir aus soll er doch seinen besch.... Test haben (das Geld dafür scheint er ja übrig zu haben) Ich weiß was rauskommt.

Lg Nadine (die gleich platzt)

Morgen Nadine,
in mir keimt so allmählich der Verdacht auf, dass dem guten Mann nun doch seine Angetraute auf's Dach zu steigen droht oder schon gestiegen ist. Daher der plötzliche Sinneswandel mit dem Kind, der Versuch, die ganze Angelegenheit mit einer Hau-Ruck-Zahlung vom Tisch zu kriegen und jetzt diese Anspielereien wegen Vaterschaftstest. Steht der wegen eures Kindes vielleicht neuerdings etwas unter Dampf? dann verhandelst Du nämlich nicht nur mit ihm, sondern im Hintergund dominieren noch andere Faktoren in eure Auseinandersetzung rein.

Hat er eigentlich jemals die Vaterschaft offiziell anerkannt? Die Frage der vaterschaft läßt sich ja ganz schnell klären. Das ist ein Gang zum JA, oder?

Ich finde, es ist langsam wirklich an der Zeit andere Seiten aufzuziehen. Nicht der Retourkutschen an den KV wegen, sondern weil es für Dich besser zu sein scheint. Ich gewinne den Eindruck, Du bist zu empfänglich für seine kleinen Demütigungen. Mach das doch nicht mit. Schütze Dich davor und beende diese Feilscherei und hör mit den SMSen auf. Du willst Dich ja offenbar auf eine Einmalzahlung einlassen, so wie ich verstanden habe. Dann werd doch mal etwas offizieller. (Ein-)Schreiben an Ihn persönlich, meinetwegen in sein Büro, mit Deinen klar formulierten Vorstellungen zur Abwicklung der ganzen Sache. Dazu, und nur dazu, soll er sich bis dann und dann äußern.

Grüße
Till

@bronze, Till

Danke auch mal von einem Mann Rückendeckung zu bekommen.

Die Vaterschaft hat er 3 Wochen nach der Geburt offiziell anerkannt und auch Unterhaltstitel ist alles geklärt. Der Herr musste noch nie beim JA erscheinen. Das habe ich alles gemanagt, Treppe runter andere Haus Treppe rauf, meine SB grüßt mich jeden Morgen auf dem Parkplatz-und da ich so nett bin habe ich auch alles für den Herren geklärt.

Ich habe auch das Gefühl, dass sein Luxusweibchen (Wertung steht mir eigentlich nicht zu, aber Madame arbeitet nicht, hat sie nicht nötig, ist ja die Frau von....,angeblich keine Kohle, aber nur alles vom Feinsten....ach was rege ich mich auf-ich verdiene meine Kohle lieber selber) dahinter steckt, denn falls die Kohle wirklich weniger wird, braucht sie das Geld um jeden Tag Flanieren zu gehen und die Fassade aufrecht zu halten.

Lieber Till, das mit dem Brief ist eine gute Idee- wahrscheinlich nach Hause,weiß ja eh jeder Bescheid- denn das SMSen geht mir dermaßen auf den Sack (sorry, den ich nicht mal habe) das kann sich keiner vorstellen.

Ich finde das langsam derart lächerlich, drei Kreuze wenn das alles vorbei ist.

Mein Fazit: Liebe macht tatsächlich blind.

Lg Nadine (die sich sicherlich noch öfters hier "abfrusten" muss, danke fürs Zuhören)

denn das SMSen geht mir dermaßen auf den Sack (sorry, den ich nicht mal habe) das kann sich keiner vorstellen.

Und ins Geld. Überleg mal, wieviel Kohle Du schon für fruchtlose Mitteilungen an den A..... zum Fenster rausgeworfen hast.
Nebbich - Dein Fazit gefällt mir noch nicht so ganz. Das geht noch konkreter  😉

Grüße
Till

@bronze
Bin zwar blond, aber so blöd nun auch wieder nicht: SMSen kosten mich kein zusätzliches Geld, weil Flatrate pauschal im gleichen Netz (was wir uns extra vor Jahren angeschafft haben)

ich formuliere neu: meine Liebe hat mich ganz schön blind gemacht

O gott, bin ich froh, wenn das alles vorbei ist.

Ich hoffe nur mein Räuber nimmt keinen Schaden, wenn der nicht wäre, würde ich manches anders machen, aber er braucht seine Mama und ich will gern "gebraucht "werden.

Nadine

PS: Ist eigentlich jemand aus der Nähe von München und hat Lust auf einen Kaffee und Quatschen, oder ehrlich: ich habe Lust darauf. Bin vom 16.04.-18.04. dienstlich in München, in Begleitung zweier älterer Herren (Ende 50) und da auf der Hinfahrt (5 Stunden) mit Sicherheit schon alle blabla Themen ausgehen- such ich dringend Hilfe. Am Abend habe ich keine Lust auf Dienst- Thema der Veranstaltung "Konzepte der Stadt München gegen illegale Graffittis- Fachtagung" Muß ich mehr sagen?

Moin Nadine,

Du solltest bei Deinen Überlegungen auch eine andere Komponente nicht vergessen; ich nenne sie jetzt mal die "weibliche" (auch wenn sie Dir persönlich in dieser Form fremd sein dürfte).

Stell Dir folgendes Szenario bildlich vor: Da ist eine Nadine, mit der er ein gemeinsames Kind hat. Über Unterhaltspflichten muss man nicht wirklich diskutieren; bestenfalls über deren Höhe. Das ist Daumenschraube Nummer 1.

Dann gibt es eine Ehefrau, mit der er mehrere Kinder hat und die ihn nach seinen "Fehltritten" sicher nicht bedingungslos wieder durch die Haustür und in ihr Bett gelassen hat. Überdies muss(te) er ihr im Aussenverhältnis sein Haus und seine Einkünfte überschreiben, um sich selbst arm zu rechnen. Das löst aber zwangsläufig auch Angst aus: Was bliebe mir, wenn Eheweibi sich jetzt tatsächlich von mir trennen würde? Also ist er von ihr abhängig wie ein Säugling von der Mutterbrust. Das ist Daumenschraube Nummer 2. Und irgendwo gibt es noch ein anderes uneheliches Kind, das sicher ebenfalls Geld kostet. Das ist die dritte.

So. Jetzt ist die Unterhaltsfrage für Euren gemeinsamen Sohn zu klären - und er will sich mit einem Einmal-Minimalbetrag aus seinen (nicht nur finanziellen) Vaterpflichten rauskaufen. Zu seinen Bedingungen, bei einem Notar seiner Wahl, zu einem ihm genehmen Unterschrifts- und Zahlungszeitpunkt. Aber warum solltest Du auf diese Bedingungen eingehen? Damit Dein Sohn von seinem Vater - wenn schon keine Zeit und Zuwendung - wenigstens den Gegenwert eines Mittelklasseautos bekommt?

Stell Dir mal vor, Du gehst darauf jetzt nicht ein, sondern ziehst das ganz normale Unterhaltsverfahren durch. Will er dann wirklich (mindestens 14, möglicherweise auch 23 Jahre lang) "äusserlich arm" sein, nur um wenig Unterhalt für Euren Sohn bezahlen zu müssen? Seine Madame hätte unter diesen Umständen weiterhin und vielleicht jahrzehntelang die Finger auf Haus und Geld - das ist ein ziemlich deprimierendes Drohszenario für ihn, denn damit müsste er ihr auch aus der Hand fressen. Und das alles nur wegen ein paar Kröten (die ihm vermutlich nicht einmal wehtun würden) und dem Aufrechterhalten des schönen Scheins einer intakten Familie? Jemand, der feige genug ist, seinen Sohn zu verleugnen, würde sich so etwas nicht antun wollen. Die Möglichkeit, sein eigenes Einkommen auch wieder auf dem eigenen Konto zu haben, müsste recht verlockend sein...

Der Knabe sitzt also zwischen einigen Stühlen. Lass ihn nicht zu billig zwischen diesen runterfallen. Nicht er sollte die Bedingungen stellen, sondern Du respektive Dein Anwalt.

Grüssles
Martin

@luca
Ich hätts wissen müssen! Belehre als Mann die Frauen nie über günstigere Kommunikationsmöglichkeiten, sie wissen es besser  :rofl2:

Ich hatt mir das Fazit noch fallbezogener vorgestellt. Aber es ist Dein Fazit.
Viel Spaß in München!

Der Knabe sitzt also zwischen einigen Stühlen. Lass ihn nicht zu billig zwischen diesen runterfallen. Nicht er sollte die Bedingungen stellen, sondern Du respektive Dein Anwalt.

Bingo Martin! Genau auf den Punkt gebracht.

@bronze
Das mit dem Spaß nehme ich mal sarkastisch, locker flockig- ihr kennt die Herren nicht. Einer davon ist noch immer Junggeselle und war es glaube immer und klotzt mir ständig in den Ausschnitt. Dabei strecken V-Aussschnitte optisch immer so gut.

Spaß beiseite!

@brille007
Du hast vermutlich völlig recht mit der Einschätzung der Lage. Zumal er selber mal vor langer Zeit gesagt hat, dass seine Frau ihm angedroht hat, er könne sich die Kinder bei Gericht eingeklagen und sie würde ihn bis auf das letzte Hemd ausziehen. Und ich kenne sie- das würde sie tun, vom Feinsten.
Der KV hat mich auch fast soweit, dass ich nicht des lieben Friedenswillen nachgebe damit ich und Räuber unsere Ruhe haben (weil er wird sich eh nicht um Sohniman kümmern). Ich habe einfach Schiss vor den ganzen Streitereien und dem Gezanke- das kostet meine Kraff, die einfach für Sohni und andere Dinge brauche. Und mit welcher Aussicht auf "Gewinn"? Was gewinne oder verliere ich denn bei dem Zirkus- ist es das wert, meine Rachegelüste zu tilgen? Und eigentlich ist er doch ein total armes Würstchen- sein Frauchen hat sein Jahren einen Freund und kommt auch nur zum Geld abholen nach Hause.

Vielleicht überkommt mich ja noch der Mut. Zumindest wanke ich wieder und werde erstmal auf seinen Notar nicht reagieren und auf SMS schon gar nicht mehr (danke Till). Dann muss erstmal den festgelegten KU (244,-) zahlen und wir Bzw ich sehen weiter.

@bronze
Die Einsicht war schon schwer. Aber ich weiß- er ist ein A.... und ich bin bescheuert ihn so davon kommen zu lassen.

Lg Nadine
(die sich tierisch auf München freut :mad:; naja wenigstens ist Räuber gut versorgt, Dank Oma,Opa und ganz tollen Freunden)

er ist ein A.... und ich bin bescheuert ihn so davon kommen zu lassen.

Die Fazits werden besser  🙂
Noch ein Einwurf, Nadine. Er ist nicht anmaßend gemeint und gibt nur meine ganz persönliche Grundeinstellung zu solchen Sachen wieder. Es geht gar nicht um Rachegelüste. Es geht um Geradlinigkeit und was ich meinem Kind vorlebe. Dazu gehört auch die Frage, mit wem ich Geschäfte mache und wie die aussehen...gerade, wenn es der Vater ist.

Dann lass ihn mal über Dich kommen, den Mut. Brille hat wirklich eine ganz brilliante Analyse der Ausgangslage dazu geliefert.
Grüße
Till

@bronze
Da hast du wohl Recht- ich mache ein Geschäft mit meinem eigenen Sohn. Klingt schon pervers. Und schon ok, bin keine Mimose und weiß schon wie du und auch brille007 es gemeint haben.
Ist ja auch gut so, den Kopf gewaschen zu bekommen, wie soll ich als Betroffener auch objektiv bleiben, wenn ich die Antworten wüßte, wäre ich ja nicht hier.

Also total ok und danke für ehrliche Meinungen. Mein Problem ist halt- ich glaube dem KV einfach gar nichts mehr und bin total verunsichert. Wie von euch jetzt wahrscheinlich gleich (zu Recht) kommt- und das weiß er. Woher kriege ich schnell ein paar männliche Gene um das tatsächlich durchzuziehen.

lgNadine

Mein Problem ist halt- ich glaube dem KV einfach gar nichts mehr und bin total verunsichert.

Letzteres trifft scheinbar zu. Es handelt sich aber nicht um ein Problem, sondern um einen Standpunkt oder eine Haltung, aus der das weitere Vorgehen abzuleiten ist.

Woher kriege ich schnell ein paar männliche Gene um das tatsächlich durchzuziehen.

Ich kenn ja die Rechtsanwälte in eurem Ort nicht, aber ein paar männliche Gene werden unter denen schon zu finden sein  :rofl2:

So! Schluß für heute.
Till

@bronze
Ich bin halt einfach nicht so und kann das nicht so einfach. Wahrscheinlich muss ich noch tiefer fallen um aus dem Problem eine Haltung bzw Standpunkt zu machen.

Die RA im Ort sind fast alle bescheiden. Konnte ja (beruflich) fast alle testen. Habe jetzt eine Anwältin, die einzige, die sich nach meinen Recherchen mit Familienrecht auskennt. Sie kennt den KV und wußte auch von meinem unehelichen Kind.(ist halt ein Dorf) Und sie sagte erst "streiten" und dann zweifelte sie auch. Kennt ihn halt. Und wer weiß was in 14 Jahren ist, der KV ist immerhin 44 und führt nicht gerade einen vorbildlichen Lebensstil.

Gut, dann schönen Feierabend bronze und ich werde wohl erstmal Brief schreiben und ein paar Regeln festlegen. Krieg ich jetzt eine Schultüte, so als ABC Schütze?

Schönes WE allen Nadine

Moin Nadine,

Woher kriege ich schnell ein paar männliche Gene um das tatsächlich durchzuziehen.

Das macht man nicht selbst, sondern beauftragt einen Anwalt. Der hat diese Gene...

Und zu Deiner Beruhigung: Du "verkaufst" Deinen Sohn nicht und machst auch keine Geschäfte mit ihm. Du forderst lediglich die selbstverständliche väterliche Verantwortung ein - nachdem die ideelle nicht einklagbar ist, zumindest die finanzielle. Ein "Kuhhandel" wäre eher die Einmalzahlung - aber auf die würde ich nicht eingehen; zumal mit dem Wissen, dass Dein Ex sich mit seiner Armrechnerei ins eigene Fleisch schneidet.

Und dann gibt es noch einen anderen Aspekt; ich nenn ihn jetzt mal den "Stachel im Fleisch". Mit der Einmalzahlung hättest Du Deinem Ex Euren Sohn quasi "abgekauft". Aber der ist erst vier Jahre alt; da ist noch alles offen. Weisst Du, wie die Dinge sich weiter entwickeln? Möglicherweise ist es mit der Ehe (und damit mit dem Pantoffel, unter dem Dein Ex steht) ja irgendwann vorbei. In solchen Situationen sortieren Menschen sich und ihre Prioritäten neu; vor allem, wenn damit die Erkenntnis einhergeht, dass das Leben kurz und endlich ist.

Vielleicht kommt die Erkenntnis, sich kümmern zu sollen und zu wollen, ja irgendwann später. Es gibt auch die Überlegung, ob ein lausiger Vater nicht doch besser ist kann als gar keiner. Oder Sohnemann gibt in dieser Frage irgendwann selbst Gas und stellt seinem Er.zeuger die Fragen, die er nie hören wollte - who knows?. Es kann jedenfalls vorteilhaft sein, wenn dann nicht alle Türen restlos zugeschlagen sind. Und monatliche Zahlungen halten (eben als "Stachel im Fleisch") dieses Wissen eher wach als ein "Unfall", dessen Folgen man sich mit einer einmaligen Zahlung von "Schadenersatz" vom Hals geschafft hat.

Je länger ich darüber nachdenke...

Grüssles
Martin

@brille007

"Kuhhandel"- das ist echt das richtige Wort. Und mit dem "Stachel" ist es genauso wie du schreibst, das weiß selbst ich inzwischen sehr genau. "Nadine, ich möchte einen Schnitt Neuanfang nenn es wie du willst, ich will keinen Kontakt mehr zu dir und auch nicht zu L...... Endgültig und ein für alle mal. Ich will meine Ruhe und nicht ständig mit Unterhaltszahlungen belästigt werden....... In 14 Jahren ("nur" bis 18 Lj.) kommt höchstens L..... oder maximal JA auf mich zu.........)

Unser SMS Verkehr, den ich mir auf Raten jetzt abspeichere, umfasst in etwa 500 Texte in den letzten 4 Wochen.

LG
Nadine

@ Nadine,

Unser SMS Verkehr, den ich mir auf Raten jetzt abspeichere, umfasst in etwa 500 Texte in den letzten 4 Wochen.

das kommt im Kopf eines Mannes (noch dazu eines Unternehmers) als "erbitterte Verhandlung" an. Und das will er - natürlich - besser können als Du, denn er will das bessere Geschäft machen.

Niemand wird diese 500 SMS jemals lesen wollen - wozu auch? Ich an Deiner Stelle würde ihm jetzt noch genau eine 501. schicken mit dem Inhalt: "To make a long story short: Ich kann Dich nicht zu einem Vater machen, der unserem Kind ein Vorbild ist. Aber ich kann und werde dafür sorgen, dass Du zumindest die finanzielle Verantwortung übernimmst und übergebe die Angelegenheit daher jetzt meinem Anwalt."

Und danach hörst Du auf mit dieser sinnlosen SMSerei.

Hint 1: Dein Ex bietet den Mindestunterhalt als Einmalzahlung an. Weniger als der Mindestunterhalt kommt aber auch bei einer Unterhaltsklage gegen einen Unternehmer kaum heraus.
Hint 2: Ein guter Anwalt kann kommen, woher er will. Wir kennen einige gute. Du bist im Kommunikationszeitalter also nicht auf das beschränkte Angebot Deines möglicherweise kleinen Wohnortes angewiesen.
Hint 3: Ich würde einen männlichen Anwalt nehmen; das wird das "Ernstgenommen-Werden" beflügeln.
Hint 4: Einen Notar kann Dein Ex nach Gusto vorschlagen, um dem Tratsch zu entgehen. Auf die Auswahl des zuständigen Familiengerichts hat er dagegen keinen Einfluss. Inwieweit das seine Entscheidungsfreudigkeit beflügelt, wirst Du sehen.

Grüssles
Martin

Ich stimme Martin mit einer Ausnahme in allen Punkten voll zu. Nur nicht in dem, jetzt noch eine sms zu schreiben. Dann ist KV vorgewarnt, knetet wieder an luca rum und ihr wird die Entscheidung schwerer und schwerer fallen.

Mein Rat zur weiteren Vorgehensweise:
1. Ortsfremden Anwalt nehmen.
2. Mit dem beraten wie weiter vorzugehen ist, eventuell diesen Strang hier dem RA zur Kenntnis geben.
3. Jeden weiteren Kontankt mit KV bis auf weiteres nur über den RA.
4. Abwarten, wie KV reagiert.

Schönes Wochenende!
Till

Hallo Nadine,

also ich würde diese letzte sms, oder email oder altmodisch: Brief auch schreiben, genau mit diesem von Brille vorgeschlagenen emotionslosen Text.

Denn ich glaube hier liegt dein Hauptproblem.
Er kennt dich in dieser ganzen Geschichte bislang (verständlicherweise)  nur emotional, das ist die von mir schon mal erwähnte Angriffsfläche, die du ihm keinesfalls mehr bieten darfst.

Wenn du jetzt Fakten schaffst, und ihm klar machst, dass es eben ab jetzt nicht mehr ausschließlich so läuft, wie ER sich das ausgedacht hat, und ihm signalisierst, dass du auch die Konsequenzen trägst, die da kommen mögen, dann wird er wohl ziemlich schnell zurück rudern.
Denn seine vermeintliche Machtposition, die verdankt er ein Stückchen weit dir und der Art, wie du auf ihn reagierst.

Lass deine Emotionen raus wo du willst, hier, bei Freunden, Tagebuch, aber ER sollte sie nicht mehr mitkriegen.

Das geht, glaub´s mir. Reine Übungssache.
Du wirst merken, es funktioniert.

Gruß, Lesemaus

Moin Till,

Nur nicht in dem, jetzt noch eine sms zu schreiben. Dann ist KV vorgewarnt, knetet wieder an luca rum und ihr wird die Entscheidung schwerer und schwerer fallen.

das ist eine Frage der Dramaturgie; Deine Version, einfach und ohne Vorwarnung das "grosse Schweigen" ausbrechen zu lassen, hat auch einigen Charme. Mir ging es aber vor allem darum, mit der sinnlosen SMSerei aufzuhören - ob nach 500 oder 501 von den Dingern ist nicht so entscheidend.

Ich persönlich hätte sowieso spätestens nach der 5. SMS aufgehört. Frei nach meinem Indianer-Wahlspruch: "Wenn Du merkst, dass Du ein totes Pferd reitest: Steig ab!"

Grüssles
Martin

Hallo ihr Lieben,

ich bin vieleicht etwas spät und ich möchte auch keinesfalls den Knoten nochmal aufdröseln und andersrum zusammen stecken. ich denke ihr habt alle das Richtige gesagt aber 2 Dinge drängen sich mir doch auf:

Erstens:
Nadine, ich glaube dir unbesehen, dass du vor Allem betroffen darüber bist, dass dein Sohn ohne Papa aufwachsen soll. Ich glaube aber auch, das noch eine gehörige Portion eigene Paargefühle drin stecken. Daran musst du noch arbeiten.

Das bringt mich auch zu
Zweitens:
Ich sehe vor diesem Hintergrund nicht so recht ein, warum Nadine nicht die Einmalzahlung annehmen soll und sich stattdessen auf Streit und Theater wegen einer monatlichen Zahlung einlassen soll.

Einen materiellen Vorteil hat das nicht, zumal Nadine diesen, nach eigen Worten nicht benötigen würde.
Evtl. Nachteile aus nicht erfolgten Steigerungen lassen sich durch vernünftige Verzinsung kompensieren.

Ein Dauerauftrag, der für monatlichen Geldfluss auf Nadines Konto sorgt, wird den KV nicht dazu bringen väterliche Gefühle zu entwickeln aber bei Nadine ggf. die Wunden offen halten.
Für den Kleinen ist das völlig irrelevant, denn er merkt das nicht mal.
Der KV wird dadurch sicher auch eher negative Gefühle entwickeln.

Auch die Aussicht, sich alle 2 Jahre vor Gericht zu zanken wird die Situation nicht verbessern.

Das Risiko, dass er mit seinem Laden Pleite macht oder sonst irgendwie Zahlungsunfähig/-unwilig wird wäre damit ebenfalls gebannt.

Sicher ist es richtig, dem KV mal klar zu machen, dass er nicht die alleinige Regie hat aber positive Gelegenheiten ergeben sich aus meiner Sicht eher dadurch, dass man sich im Dorf mal beim Bäcker oder auf dem Schützenfest trifft.

Evtl. auch dann, wenn die Ehe endgültig in die Binsen geht, oder wenn die älteren Kinder nach und nach ausziehen.

Gruss Beppo