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Anm. Admin: Beitrag gelöscht! Hausverbot! Siehe >hier<

[Editiert am 20/6/2005 von DeepThought]

Hi Ramsch,

klar in der Theorie weiß ich das alles nur ist es eben bei der praktischen Umsetzung etwas schwerer, gerade weil da eben noch das kommende Kind ist. Ich weiß, man darf da in diesem Moment nicht dran denken, nur man kann es eben auch nicht so einfach aus dem Kopf streichen wie man gern möchte.

LG Charly

Hi Charly,

versuch irgendwie bei der Geburt dabeizusein! Oder zunmindest im dem Krankenhaus nach der Geburt. Versuch mit ihr zu reden. Du bist der Vater. Ich dachte vorher nicht, wie wichtig das ist. Immer wenn ich mal alles hinschmeißen will, gibt es mir sehr viel Kraft, die Anfänge meines Kleinen ins Gedächnis zu rufen. Laß dich nicht ausgrenzen. Schade, es tut mir wirklich leid, was Du schreibst. Aber Kopf hoch, und nicht aufgeben.

Alles Gute,
Mux

Hi Mux,

die Geburt ist in zwei Monaten, mal schauen was bis dahin noch so alles passiert und wie wir bis dahin miteinander umgehen. Wenn ich dabei sein kann (was sie ja auch wollen muss) dann werde ich dabei sein. Aber derzeit verstehen wir uns irgendwie gar nicht, alles was sie sagt ist so voller Haß und es kommt mir einfach irgendwie so vor, das die Tatsachen so zurecht gerückt werden wie sie benötigt werden, damit komm ich einfach auch gar nicht klar und reden macht daher dann auch keinen Sinn zur Zeit. Sie meint ich müsse selber wissen was ich tue....damit spielt sie mir dann also den Ball zu und ich kann immer nur reagieren weil sie mir einfach nicht sagt, was sie eben für die Zukunft möchte.

Charly

Hallo Charly!

Auch wenn es schwer ist, per Ferndiagnose einen richtigen Tip zu geben, denke ich doch, dass du an dem Beisein der Geburt dranbleiben solltest. Vielleicht nicht jetzt gleich! Aber in absehbarer Zeit, die du ihr jetzt geben solltest, kannst du sicher wieder versuchen, dein Recht auf Vater-sein anzusprechen. Zwei Monate sind viel Zeit, verstreichen werden sie aber recht schnell!

Wie soll sie dir denn verwehren, dein Kind zu sehen? Wenn sie wirklich auf Biegen und Brechen dir gegenüber zu verstehen gibt, dass du nicht dabei sein sollst, dann sei trotzdem da. Man kann auch mit den Ärzten im Vorfeld reden, dass du das Kind nach der Geburt sehen darfst. Was mir aber auch durch den Kopf schießt: Frauen sind in der Schwangerschaft oftmals sehr gefühlseifrig. Manchmal kommen dann Gedanken und Ausdrücke heraus, die sie später bereuen oder "nicht so gemeint" hatten. Am Ende geben nur wenige zu, dass es so ist. Deswegen lege nicht jedes Wort auf die Goldwaage.

Bleibe aktiv dran. Was macht denn ein Spieler, der den Ball zugespielt bekommt? Er läuft sich frei, spielt zurück oder schießt das Tor. Er bleibt keinesfalls auf der Stelle stehen und resigniert! Nein, er wird dann richtig aktiv. Kann sein, dass ich falsch liege, aber so gesehen, spielt sie dir gerade den Ball zu, damit du auch richtig aktiv wirst.

Viel Kraft und liebe Grüße
Nico

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Anm. Admin: Beitrag gelöscht! Hausverbot! Siehe >hier<

[Editiert am 20/6/2005 von DeepThought]

Hi,
öhmm..wie sollich das nun schreiben*grübel*
ich glaube das man(n)es sich einfach macht ihre Reaktion ausschliesslich auf ihre "hormonelle"Situation zu schieben.
Wenn sie es partout nicht will das Du bei der Geburt dabei ist(immerhin ist das ja doch ne recht intime/nahe Situation auch von der Sicht der Frau aus),finde ich sollte das akzeptiert werden.Es gibt auch Frauen die es aus unterschiedlichen Gründenbei einer intakten Partnerschaft ablehnen den Mann mit in den Kreißsaal zu nehmen 😉
VATER SEIN zeichnet sich meines Erachtens nicht ALLEIN durch die Präsenz im Kreißsaal aus!
Drängst Du sie zu sehr könnte auch das zusätzlich ein oppositionelles Verhalten von ihr fördern.
Warte lieber die Zeit ab und geh in die Defensive....Du hast ja selber den Eindruck das sie voll Hass ist.Sie weiß das Du zu dem Kind stehst. Ist das Kind auf der Welt würde ich versuchen es mir im Säuglingzimmer zeigen zu lassen oder/und kurz ihr zu gehen um sie zu beglückwünschen.
Wünsche Dir viel Kraft
Gruss Delphin

Hi Ramsch,

ich kenn diesen Spruch und finde ihn auch sehr gut. Nur sollte man auch wissen wenn man kämpft wann man verloren hat, ewig zu kämpfen bringt denke ich auch nix. Und bei uns geht das ja schon ne Weile so. Ich denke ich sollte mich jetzt zurück ziehen, eine andere Möglichkeit wird mir kaum bleiben.

Papa Nico, das mit dem Ball ist auch nen schönes Beispiel, da hast du sicher auch recht, nur man kann nicht permanent dem anderen den Ball zu spielen, damit überfordert man seinen Partner auf Dauer doch und er wird müde und wird am Ende kein Tor mehr treffen können.

Charly

Hi Charly!

Das Beispiel "Ballspiel" sollte dir lediglich zeigen, dass der aktive Mitspieler Chancen hat und nicht nicht passive. Ist schon klar, wenn einer ständig "am Ball ist", dass das auch in einem Spiel nicht die eleganteste Lösung sein kann. Aber das wollte ich auch nicht damit ausdrücken! Aber gut: Wenn du ständig den Ball zugespielt bekommst und dich das auf Dauer überfordert, dann kannst du nur eines machen: Rück-Pass. (Eben nicht stehen bleiben!)

Aber nun genug dieser Wort-Spielereien. Es geht doch letztendlich darum, dass deine Frau dir ständig den Schwarzen Peter zusteckt, du schluckst es und am Ende tust du nichts. Man kann jetzt viel da hinein interpretieren. Vielleicht will sie sogar, dass du aktiv reagierst. (Klingt blöd, oder?) Vielleicht will sie damit (unterbewußt) erreichen, dass du um sie kämpfst. Du solltest eben nicht in der Ecke sitzen und resignieren! Denkst du, dass du so mit deiner Frau wieder zu einer Einigkeit kommst? Eher wohl nicht... Ich will auch nicht das Ergebnis vorwegnehmen. Ob ihr euch nun trennt oder letztendlich nicht - Hauptsache ihr habt wieder eine Basis für eure Beziehung gefunden, wie auch immer diese dann aussieht.

@Delphin
Ich versuche keinesfalls, mir etwas einfach zu machen. Es sollte nur der Denkanstoß sein, dass es "normal" ist, wenn Frau in der Schwangerschaft etwas gereizt reagiert. Und deshalb: Nicht jedes Wort auf die Goldwaage legen.
Man(n) hat in der Trennungsphase immer wieder dieses Verlangen, jedes kleine Wort ihrerseits zu analysieren und jeder Handbewegung eine tiefere Bedeutung zuzuweisen. In Verbindung mit der Schwangerschaft macht das einen doch nur selbst fertig - mehr nicht!

LG
Nico

Hallo Nico,

ich denke schon das es so ist das sie immer wieder möchte das ich um sie kämpfe, sie hat mir das vor langer Zeit mal so auch gesagt, das sie in vergangenen Beziehung immer wieder wollte, das der andere um sie kämpft, sagt aber gleichzeitig das der andere dies auf Dauer nicht durchhält und irgendwann leer und ausgelaugt zusammen bricht und im End Efekt nicht mehr kann.

Und in letzter Zeit sind die Abstände eben so kurz, das ich im Prinzip schon gar keine Zeit mehr habe etwas zu tun (deshalb auch dieses "und du tust nichts" von dir). Und da dann wieder eine Basis für eine Beziehung zu finden, ich denke das würde verdammt schwer sein. Weil im Prinzip kann ich nicht mein ganzes Leben damit verbringen um sie zu kämpfen, das macht mich ja kaputt und das ist ein Punkt, den auch sie mal sehen müsste. Im allgemeinen eben, sollten beide diese Basis für eine Beziehung wieder finden/wollen und das hat sie mir ja klipp udn klar gesagt, das möchte sie nicht. Sie möchte nicht an der Beziehung arbeiten, nicht über sich nachdenken, wenn dann liegt alles an mir. Nur ist das eben ein emens großer Druck den sie mir da auferlegt, das ich da im ersten Moment resigniere ist denke ich mal auch normal. Für mich wäre es eben wichtig, eine klare Linie zu haben in welche Richtung sie das ganze drehen möchte, mal unabhängig wie das am Ende nachher ausschaut, weil dann kann ich mich darauf einstellen und im Prinzip das tun, was für mich auch Notwendig ist. Mit diesem ständigen Hin und Her, da komme ich einfach nicht mit klar. Bin zwar eigentlich ein Mensch der kämpft und nicht gleich aufgibt, nur nen endlosen Kampf kann auch ich nicht führen.

Charly

Da kann ich dir nur Recht geben. Einen endlosen Kampf kann man sich schenken. Die klare Linie ist ein guter Grundgedanke.

Was sind eigentlich die Gründe, warum sie sich trennen will. Lassen wir doch einfach mal die Argumente beiseite, dass du an allem Schuld wärst. Warum will sie nicht mehr? Ist das nur "eine Phase"? Oder hat sie einen anderen? Weißt du, wenn man ein bißchen mehr Klarheit hat, warum es soweit gekommen ist, dann ist es auch einfacher, weiterhin zu kämpfen oder auch einen Haken an die Sache zu machen.

LG
Nico

Aslo was sind die Gründe? Ich kann natürlich dazu auch nur das sagen, was sie mir gesagt hat und was ich weiß. Von einem anderen habe ich nix mitbekommen, kann es also nicht schschließen noch sagen das es nicht so ist. Wäre dann alles spekulation.

Sie hat mir im Prinzip fogende Dinge gesagt:
- wir passen nicht zusammen
- wir verstehen uns nicht
- wir können nicht reden
- sie kommt mit meiner Art zu Leben nicht klar
- wir schaffen nix
- sie fühlt sich nicht wohl
- und der ausschlaggebenste Grund ist eben, das für sie die Grundpfeiler der Beziehung eingestürzt sind, das jetzt zu erklären würde etwas lange dauern, aus meiner Sicht handelt es sich da um ein Missverstämdnis und sie meine Wahrheit im Prinzip nicht akzeptieren möchte, sie denkt ich blockiere alles und bin z.b. fremd gegangen. Aber da sind wir dann schon wieder bei Anschuldigungen. Das kommt eben denke ich mal durch ihre extreme Eifersucht & Verlustangst, sie sieht manchmal Dinge die so in der Realität gar nicht da sind, und ihr das eben begreiflich zu machen, daran bin ich bisher gescheitert. Und in diesem Punkt können wir auch nicht reden, weil da Versteht sie mich einfach nicht. Ich habe z.b. eine Freundin besucht die ich schon 10 Jahre kenne (ich war dienstlich unterwegs zwei Tage) und sie ist der festen Überzeugung das ich mit ihr im Bett war, nur auf diese Idee wäre ich nicht mal gekommen, da die beiden sich auch kennen usw. und da kann ich auch sagen was ich möchte, sie hat das in ihrem Kopf und nix auf der Welt wird das raus bekommen....heißt sie vertraut mir auch nicht....naja da kommen eben so viele Punkte zusammen....sie ist z.b. auch ständig davon ausgegangen das ich sie sitzen lassen werde, irgendwie strickt sie sich dann ein Muster (ihr permanentes trennen) wo ich ihren eigenen eingeschlagenen Weg dann "mitgehe" und dann hat sie natürlich auch ihre Bestätigung. Nur ist es eben so, das ich ohne ihre "Provokation" der Trennung nie auf diesen trichter kommen würde sie zu verlassen, heißt ich reagiere in letzter Zeit eben "nur" noch darauf, weil ich eben auch nicht permanent um sie kämpfen kann. Das ist mal so grob nen kleiner Auszug von dem wie ich das einschätze.

Charly

Ah so, du kannst dir ja auch mal diese beiden Postings von ihr durchlesen, das eine vom 16.1. wo das ganze Anfing und das andere von gestern. Ich sehe darin das sie im Prinzip abgeschlossen hat......also jeglicher Kampf zwecklos wäre.....

http://www.urbia.de/forum/index.html?area=thread&bid=20&id=97860

http://www.urbia.de/forum/index.html?area=thread&bid=27&id=108091

LG Charly

Hallo Delphin,

also letzte Woche war das schon noch so das sie mich dabei haben wollte, wir haben uns auch nen Kreissaal gemeinsam angeschaut, und jetzt nach dem Krach bzw. der Trennung denke ich mal das sie es nicht mehr möchte, das schließe ich aus ihrem Verhalten. Geredet haben/konnten wir noch nicht. Das ist derzeit eben mein Empfinden was ich hier schreibe.

Charly

Hi Charly!

Ich habe die Postings mal quer gelesen. Der Eindruck ist eindeutig! :hallucine: Damit habe ich nun nicht gerechnet... Mit dieser Einstellung kommst du sicher nicht mehr weiter! Ob du dich auf den Kopf stellst oder nicht, sie wird so schnell nicht umdenken. Ist mir wirklich schleierhaft, wie gleichgültig manchen Menschen das ganze sein kann. :mad2:

Tschau
Nico

Hi Nico,

also meinst du, ich soll besser den geordneten Rückzug antreten und das was sie möchte, nähmlich die Trennung durchziehen? Und das am besten noch so schnell wie möglich....?!?

Charly

Vielleicht vorher ein paar klare Worte! Was hast du zu verlieren? Nichts!

Gehe auf sie zu. "Wenn du nicht reden willst und mich nicht mehr willst, dann bleibt doch nur noch die Trennung." Einfach als logische Aussage... Entweder hilft der Hammerschlag, bei ihr die grauen Zellen anzuregen, oder du bekommst die Antwort, die sie sich schon länger überlegt hat. Im besten Fall könnt ihr dann vielleicht reden. Auch die Trennung sollte doch nicht wortlos vorrüber gehen! "Dann laß uns doch mal jetzt drüber reden, wie es weitergeht!" Klar, sie wird fragen, was es noch zu reden gäbe. Dann sprichst du die Dinge an, die dich bewegen: Geburt und Du, ausziehen, Umgang, Unterhalt, ... Scheidung würde ich noch nicht in den Mund nehmen, das kommt später ganz von allein. Willst sie ja nicht völlig überrumpeln. Trefft noch keine sinnlosen Entscheidungen, die ihr später bereut. Ihr habt drüber gesprochen und lasst es erstmal verdauen.

Ich kann nur für dich hoffen, dass du die Kraft hast und wünsche dir alles erdenklich Gute dafür! Ich drück dir die Daumen!!!

Tschau
Nico

das ist aber genau das, was ich gestern erreichen wollte.....aber sie schlängelt sich da rum und meint, wir hätten nix mehr zu bereden...dann wieder Streit, danach ne SMS das sie mir doch nix böses möchte. Sie möchte ihre Ruhe.....ich kann ja nicht jeden Tag ankommen, und ihr diese "logische Aussage" präsentieren und sie sagt dann nur, ich muss selber wissen was ich mache.....

Schreib ihr eine SMS!
Es ist viel vorgefallen und für euch beide ein schwere Situation. Ohne drängen zu wollen, möchtest du noch einige Dinge loswerden, denn es wäre doch traurig, wenn die wesentlichen Dinge einfach unbeachtet bleiben sollen. Du gibst ihr Zeit dazu, möchtest aber trotzdem bald mit ihr darüber reden.

Die richtige Wortwahl findest du sicher!

... und sie sagt dann nur, ich muss selber wissen was ich mache.....

Genau das tust du jetzt - mit ihr reden!!! mehr nicht

Tschau
Nico