Hi Sonnenschein

Das ist ja das Problem!

Wir wissen durchaus darum, dass es den Kindern nicht leicht fällt, sich von einem Extrem aufs andere umzustellen um das mal etwas überspitzt auszudrücken. Nur können wir nicht genauso mit ihnen umgehen, wies Exchen das tut. Zum einen brüllen wir die kinder nicht an und zum anderen gibt es nunmal gewisse Regeln bei uns, an die sich alle zu halten haben. Auch die Beiden. Bei mir und LGin ist Nachwuchs unterwegs und wir können ja schlecht irgendwann mit zweierlei Maß messen.
Davon abgesehen waren die merkwürdigen Erziehungsmethoden, dies Exchen mehr und mehr an den Tag legte unter anderem ein Trennungsgrund für mich.

Ich werde das alles am Freitag mal bei der EZB Stelle vortragen und auch den Termin beim JA alleine wahrnehmen (Exchen hat ja bis heute nichts von sich hören lassen...)

Hallo HH-Jung,

ich möchte dir und allen in ähnlicher Situation Mut machen. Wir haben das Problem auch, aber mit zunehmendem Alter der Kinder verringert sich die Zeit, in der die Kinder ihre schlechten Angewohnheiten durchsetzen wollen. Mittlerweile ist es so, dass am Samstag voll die Allüren zum Tragen kommen, wir sonntags aber "vernünftige" Kinder haben. Allerdings kostet es viel Kraft und Nerven, Durchhaltevermögen und immer im Kontakt bleiben, also reden, reden, reden.

Wir haben mit den Kindern verabredet: ihr wollt nicht, dass Papa euch schlägt (macht er eh nicht), also erwarten wir auch von euch, dass ihr euch nicht schlagt. Ihr wollt nicht, dass wir euch anschreien, also wollen wir auch nicht angeschrien werden, usw, beliebig fortsetzbar.

Viel Kraft!

Gruß

eskima

Hallo eskima,

vielen Dank für Dein Mutzusprechen.

Mittlerweile ist es so, dass am Samstag voll die Allüren zum Tragen kommen, wir sonntags aber "vernünftige" Kinder haben.

Das haben wir auch schon beobachtet. Bis vor kurzem waren sie ja sehr regelmäßig und oft bei uns und wenn mal eine längere Pause war, mußten sie sich erst wieder "eingewöhnen". Nur im Moment klappt das überhaupt nicht, nicht für Geld und gute Worte...

Wir versuchen zu reden, reden, reden, und der Kleine hat uns auch schon 100mal versprochen, uns nicht mehr anzuschreien, sondern uns vernünftig zu erzählen, wenn ihn was stört, oder zu fragen, ob ihm mal bitte jemand helfen kann. Das ist nach 5min wieder vergessen und wenn wir ihn erinnern, flippt er gleich nochmal aus. Ich guck ja keine Supernanny, aber neulich durch Zufall doch mal- rate mal was ich gedacht hab... AUA!!!!

Der läßt sich mitunter überhaupt nicht mehr beruhigen, stattdessen dreht er immer mehr durch, wenn man ihm vorwurfslos und nüchtern versucht zu erklären, was er damit bewirkt bei uns. Als wenn er angeschrieen werden WILL. Denn nichts anderes kennen sie offensichtlich. Und wenn man ihnen die Möglichkeit bietet, Konflikte zu lösen, sind sie wie gesagt absolut überfordert. Ich hätte nie gedacht, dass ich sowas mal sagen würde, aber ich war froh, dass ich sie gestern wieder wegbringen konnte, denn es ist NICHTS richtig, was ich tue im Moment..

Verzweifelte und traurige Grüße HHJung

rehi,

Ich hätte nie gedacht, dass ich sowas mal sagen würde, aber ich war froh, dass ich sie gestern wieder wegbringen konnte, denn es ist NICHTS richtig, was ich tue im Moment..

Wer beurteilt, ob dein Verhalten richtig oder falsch ist?

Mein Mann und ich kennen dieses Gefühl, dass das WE  (endlich) zu Ende ist und die Kinder wieder zuhause sind, auch. Wir haben uns angewöhnt, am Sonntagabend nochmal kurz darüber zu sprechen, wie es denn diesmal mit den Kindern so gelaufen ist, allein dadurch stellen wir nämlich fest, dass es auch harmonische Tage gibt, die gehen sonst leicht unter.

Praxistipp: Kauft euch eine Jahreskarte fürs Schwimmbad, Tierpark oder so. Fragt die Kinder, worauf sie Lust haben und schaut, dass sich diese Aktivitäten auch mit Baby/Kleinkind durchführen lassen. Jahreskarten sind günstiger, als wenn man jedes Mal Eintritt zahlen muss und wenn die Kinder mal wieder unausstehlich sind, dann fordert ihnen diese körperliche Aktivität ab. Hat bei uns geholfen, ausgepowerte Kinder streiten nicht so viel  😉

Wir gehen auch mit den Kindern essen, aber anders. Wir holen uns ein Eis auf die Hand oder ein Döner, Hamburger, wie auch immer. Und dann machen wir damit einen Spaziergang durch die Stadt, egal ob Sonnenschein oder Regen. Das hat sich gut bewährt, einzig mein Mann findet Regenspaziergänge nicht so spannend, aber durch die guten Resultate erklärt er sich in Streßzeiten auch dazu bereit  :rofl2:

Gruß

eskima

Wer beurteilt, ob dein Verhalten richtig oder falsch ist?

Nach Meinung der Kinder ist offensichtlich alles langweilig, verkehrt, nicht genug, "was machen wir als nächstes",...

Deinen Vorschlag finde ich nicht verkehrt, trotzdem finde ich, können sie sich für eine halbe oder dreiviertelstunde zu benehmen lernen. Ich möchte ja gerade vermeiden, dass alles nach ihrer Pfeife tanzt. Natürlich kann man auch mal Dinge so tun, dass sie nicht drauf achten müssen, ob sie richtig sitzen, nicht in der Nase popeln, usw. 😉  aber es muss doch auch möglich sein, mal irgendwie unter Leute zu gehen, ohne dass es Stress gibt, oder? Es ist wirklich extrem, nicht mal so ein bisschen schlechtes Benehmen, sondern völlig ohne Hemmungen. Der Kleine würde mich auch ohne Schmerzen in aller Öffentlichkeit einen Wichser oder Arschloch bezeichnen wenn er gerade einen seiner Anfälle hat. Und das geht nicht.  Da bin ich auch in keinster Weise kompromissbereit, nur ihn zusammenzu.... kann auch nicht die Lösung sein.

Nach Meinung der Kinder ist offensichtlich alles langweilig, verkehrt, nicht genug, "was machen wir als nächstes",...

Diese Tour fahren Kinder aus scheinbar intakten Ehen auch.

Dem Kind ist langweilig? Okay, ich erlaube ihm ausdrücklich, sich zu langweilen, wenn es partout jede von mir vorgeschlagene Beschäftigungsmöglichkeit ablehnt. Es liegt doch ein Stückweit an dir, an euch Erwachsenen, ob ihr auf diese Tour eingeht.

[Schimpfworte]

Nunja, diese Worte benutzen die Kinder nur untereinander, bzw. haben sie früher benutzt. Meinen Mann haben sie einen Lügner genannt, von ihm lassen sie sich eh nix sagen, weil er ja immer lügen würde. Diesen Vorwurf haben wir über ein halbes Jahr zu hören bekommen, immer wieder darüber geredet, wann der Vater denn gelogen haben soll, was er denn gelogen hätte, usw. Den Kindern fehlten die Antworten, sie hatten den Begriff wohl irgendwo aufgeschnappt und weil sie ihn selber so interessant fanden und er natürlich auch Wirkung zeigte, haben sie ihn lange Zeit benutzt.

Bei dem bösen Wort mit dem W  😉 würde ich einfach mal nachfragen, was genau das denn ist und wo der Zusammenhang mit dir/euch zu sehen ist. Da du die Supernanny angesprochen hast, sie nickte nur bei dem Begriff, nahm ihn also zur Kenntnis und ging nicht weiter drauf ein, wäre auch eine Möglichkeit der Reaktion.

aber es muss doch auch möglich sein, mal irgendwie unter Leute zu gehen, ohne dass es Stress gibt, oder?

So hab ich vor einigen Jahren auch gedacht. Dann hab ich umgedacht: nein, es ist nicht möglich, mit den Kindern unter die Leute zu gehen ohne sich zu blamieren. Beim Einkaufen fassen sie alles an und laufen durch den ganzen Laden, schreien rum. Wenn die Kinder kein angepasstes Verhalten haben, dann wirst du es nicht schaffen, ihnen das am WE alle zwei Wochen (plus hälftige Ferien) beizubringen. Da bleibt einfach nur die Akzeptanz, dass es zum jetzigen Zeitpunkt nicht möglich ist, mit den Kindern essen zu gehen, ohne aufzufallen.

LG

eskima

Es liegt doch ein Stückweit an dir, an euch Erwachsenen, ob ihr auf diese Tour eingeht.

Das versuchen wir auch nicht zu tun! Wir bieten mehrere (in ihren Augen unspektakuläre Dinge wie malen) an und wenn sie alles nicht wollen, müssen sie sich halt langweilen.

Bei dem bösen Wort mit dem W  würde ich einfach mal nachfragen, was genau das denn ist und wo der Zusammenhang mit dir/euch zu sehen ist.

Auch das habe ich schon mehrmal versucht, Antwort: "Weißichnich"... Meine Reaktion:" Dann sags doch auch nicht, wenn Du nicht weißt, was es heißt. " Antwort:"mmmh"....

wäre auch eine Möglichkeit der Reaktion.

Das werd ich mal probieren.

Ich glaube, Du hast recht, ich werde umdenken müssen. Ich versuche wohl noch zu sehr, die Erzieherrolle einzunehmen, was bei dem Umgang im Moment schwer mgl. ist. Muß mich nur noch dran gewöhnen, dass andere jetzt meine Kinder versauen, und das auch noch als "das Beste fürs Kind" hinstellen. :exclam:

Ernüchterte Grüße HHJung

Hi!

aber es muss doch auch möglich sein, mal irgendwie unter Leute zu gehen, ohne dass es Stress gibt, oder?

Vielleicht kann dir die Erfahrung die wir zuhause gemacht haben, auch ein wenig helfen:

Meine Mutter war jahrelang Tagesmutter, d.h. wir hatten dann bis zu fünf (v)erzogene Kinder im Haus, die sich alle an die Regeln meiner Mutter halten sollten, da das alles sonst nicht funktioniert hätte.
Wir mußten uns dann alle dran gewöhnen, daß es uns egal sein muß, wenn eines der Kids beim Einkaufen oder so plötzlich ein Theater macht und schreit und tobt, weil es jetzt ein Eis will. Das tobende Kind wurde ignoriert, die Kinder die brav waren, die bekamen die Aufmerksamkeit - nach einiger Zeit hatten wir ein schluchzendes Kind da, das auch wieder brav sein wollte.  🙂
Und war nur ein Kind dabei, das da so einen Tobsuchtsanfall bekam, dann hat meine Mama das auch ignoriert und sich eben mit einem anderen Erwachsenen unterhalten.
So haben die Kinder gelernt, daß sie Aufmerksamkeit bekommen, wenn sie ruhig sind.

Das hätte man ihnen tausendmal erklären können, sie hätten es nicht verinnnerlicht, denn sobald man mit ihnen spricht, haben sie ja die Aufmerksamkeit und somit ihr Ziel erreicht. Ignoriert man sie konsequent und wendet sich ihnen zu, sobald sie ruhig sind, dann verändert sich ihr Verhalten langsam und sie lernen es wirklich.

Viele der Eltern, die dann ihre Kinder bei uns zu Hause erlebt haben, haben oft gemeint, sie erkennen ihre eigenen Kinder nicht mehr.
Die Kinder konnten nämlich dann sehr genau unterscheiden, welche Regeln zu Hause und welche bei uns gelten.

Natürlich ist es sehr schwierig, sich selbst die Disziplin anzugewöhnen, die dazu nötig ist und vor allem muß es einem total egal sein, was die anderen Menschen im Geschäft oder im Restaurant denken.
Ich hab mir dann immer gesagt, daß die das alles eh wieder vergessen haben, sobald sie wieder zu Hause sind oder etwas anderes passiert, das nicht in ihre Vorstellungswelt paßt. Sollen die doch reden. Ich kenn sie nicht und sie mich auch nicht, also ist es egal, was die über uns denken.

Und mit den Schimpfworten, da haben wir es so gehalten, daß die Standardantwort z.B. auf Sch.... immer war: "Das sagt man nicht, das heißt Stoffwechsel-endprodukt." und das in einem ganz ruhigen Ton, total ohne belehrend zu sein, sondern ganz selbstverständlich.
Die Kinder waren dann im ersten Moment immer nur sprachlos und haben sich das Wort ganz schnell abgewöhnt, weil es auf uns keine Wirkung hatte. War ziemlich lustig.  😉

Das mit dem Spielen ist auch so eine Sache.
Auch da war das Ignorieren eigentlich immer die beste Lösung. Wenn die Kinder merken, daß die anderen gemeinsam Spaß haben (und wenn du und deine LG einfach beim Tisch sitzt und ein Brettspiel spielt) und sie selbt da sitzen, sich langweilen und ignoriert werden, dann werden sie vielleicht auch mal auf die Idee kommen, daß Mitspielen keine so schlechte Idee ist.
Wenn sie sich dazu entschließen, dann nehmt sie freundlich auf, freut euch, daß sie mitspielen wollen und wenn sie Spaß daran haben, dann freuen sie sich vielleicht das nächste Mal schon auf den Spieleabend mit euch.  🙂

Ich wünsche euch sehr viel Kraft dafür.
Hoffentlich bessert sich die Situation bald.

lg
vj

Vielen Dank für Eure Hilfe! 🙂

Das sind fast alles Dinge die ich mehr oder weniger auch so schon ausprobiert habe/mache. Ich fürchte trotzdem, das das Prob tiefer liegt und werde mal sehen, was man bei der EZB so für uns tun kann.

GLG HHJung

hallo HH

schade, dass meine jungs schon so groß sind, 😉
viele der tipps, die dir hier gegeben wurden,
hätten ex und ich uns schon vor jahren geben lassen sollen ...
,

Ich fürchte trotzdem, das das Prob tiefer liegt

lasset, fürchte nicht, du löst das prob damit nicht,
machst es höchstens nur noch größer ...

kennst du die "negativen phantasien" und "selbsterfüllenden prophezeihungen"?
lies mal paul watzlawick`s "anleitung zum unglücklich sein", sehr empfehlenswert

und noch ein tipp:  😉

nur, du kannst nachdenken, solange du willst,
exens verhalten gegenüber den kids veränderst du damit nicht

jedoch, je länger du darüber nachdenkst, veränderst du dein verhalten gegenüber den kids,
und dieses führt zu einem veränderten verhalten der kids dir gegenüber

lg

wolf

Hi lsw,

Da hast vDu schon recht, ich habe ja auch schon eingesehen, dass ich es an 2 von 14 Tagen kaum schaffen werde, ihr Verhalten zu ändern, geschweige denn Exchens Verhalten ihnen gegenüber.

Mir geht es vor allem darum, mal von unabhängiger Stelle ihr und das Verhalten des Kleinen einschätzen zu lassen und "schonmal bekannt zu sein, als jemand, der sich kümmert" 😉

Ich versuche schon, so neutral wie mgl. (und ich glaube, das gelingt mir ganz gut) mit ihnen umzugehen, und nicht auf Anspielungen und Bemerkungen, von denen klar ist aus welcher Ecke sie kommen einzugehen. Aber wenn sie z.B. erzählen, dass sie geschlagen wurden, kann ich nicht normal weitermachen und so tun als sei alles schickilacki. Dann muß was passieren, es ist in der Tat so, dass ichs Exchen für erziehungsunfähig halt- okay ich habs lange genug toleriert, aber es gibt auch noch mich und ich weiß, dass sie bei mir kindgerechter aufgehoben wären (ist meine subj. Meinung, iss klar.). Und insofern habe ich ein Ziel, das ich vor Augen habe nur will ich nicht eine ABR Klage einreichen mit der Begründung, dass ich sie für unfähig halte. Das sollte m.M. nach schon wohldurchdacht sein.

Und es mag sein, dass ich mich in ihren Augen "seltsam" verhalte, nur kann und werde ich nicht auf Exchens Zug aufspringen!

HHJung

Update: :yltype:

Der Termin gestern in der Schule ist ausgefallen, weil die Lehrerin krank ist.

Heute habe ich meinen Architekten angerufen, der mir ein Energie- Gutachen zu geplanten Wärmedämmmassnahmen an meinem Haus erstellen sollte, weil ich seit 4 Wochen nichts von ihm gehört hatte.
Den Zettel mit meiner Adtresse hat er verlegt und sich deshalb unter meinem Nachnamen im Telefonbuch die Adresse rausgesucht. Allerdings ist der einzige Eintrag unter meinem Nachnamen der vom Exchen...
Ich bin scheinbar von Idioten umgeben 😡 :thumbdown: 😡 :thumbdown: 😡 :thumbdown:

Den Brief mit dem Gutachten hat er Freitag ans Exchen geschickt. :gunman:

Hut ab, Meister, geht im UH- Prozess auch nur um den Wohnwert des Hauses, da kanns Exchen mit so nem Gutachten sicherlich gar nix anfangen...

Also flugs beim Exchen angerufen, die war wie immer nicht da. Aber der Große.
Also hab ich kurz mit den Kindern geschnackt, und der Große meinte, Mama habe gesagt, sie seien ja von Fr auf Sa bei mir.

Hä? :knockout: :knockout: :knockout: In dem Anwaltsschreiben hat sie mir untersagen lassen, die Kinder Di und Fr abzuholen.  :zubefehl:

Naja, ich hatte sowas ja schon befürchtet... Zumindest die geistigen Fähigkeiten des Exchens kann ich wohl ganz gut einschätzen und der IQ  ihrer RAin scheint auch knapp über Zimmertemperatur zu liegen. (Ich weiß, ich weiß, die kann da wahrscheinlich nix für, aber alleine so einen Schmutz zu verfassen spricht schon für sich)

Also habe ich den Kindern gesagt wies ist, und dass ich das aber mit Mama kläre, da würde ich sie raushalten wollen.
Nun bin ich mal gespannt, ob was kommt.

Übrigens waren die Kinder ganz normal, kein Wort über So abend.

Da bin ich aber froh...

Update:

War eben bei der EZB- Stelle.
Der Berater hat sich meine Geschichte und Sorgen bzgl. der Kinder angehört, hat bei einigen Dingen sehr "erstaunt" geguckt (z.B. als ich vom Anbrüllen erzählte) und ist zu dem Schluß gekommen, sein Eindruck sei, ich wolle Exchen nicht anschwärzen oder unsere Streitigkeiten über die Kinder austragen. Schein mich also ganz gut verkauft zu haben. 😉

Dann meinte er, er sehe sich in erster Linie als Vertreter der Kinder und hat mir verbotenerweise berichtet, dass sichs Exchen auch da angemeldet hat, und im Januar ihr erster Termin ist. Psssst.
Iss klar, Exchen, wie Du wohl auf die Idee gekommen bist ...

Die SA meinte, wir können Exchen natürlich ein Gespräch beim JA vorschlagen aber ob ichs nicht erstmal bei der Erziehungsberatungsstelle versuchen wollte. Ich hab ihr zugestimmt, denn man kann ja klein anfangen und dann langsam steigern. Ich will ja nich gleich mit der Tür ins Haus fallen und ne SR-Klage einreichen! (die ich natürlich nach aktueller Sachlage mit Pauken und Trompeten verlieren würde, is klar.)

Also hab ich da angerufen, und die Steine ins Rollen gebracht. Bin mal gespannt, wies Exchen auf meine Einladung reagiert.

  😉

Er fragte, ob ich weiterhin zu einem Gespräch mit Exchen bereit sei, ich sagte natürlich schon. Die EZB hat wohl auch eine Kinderspieltherapiegruppe, in der man Auffälligkeiten beim Kleinen sehr gut feststellen könne.
Und er hat ein Gespräch mit Kindern und meiner LGin vorgeschlagen, um die Kinder und den Bezug zu uns besser einschätzen zu können. Das werden wir in den nächsten ein zwei Wochen mal in Angriff nehmen.

Auch wollte er wissen, ob eine SR- Klage für mich in Frage käme, ich sagte, eine ABR- Klage mindestens schon wenn sich rausstellte, dass beim Kleinen was passieren muss und sie nicht aus dem Quark kommt. Allerdings wie auch hier schon gesagt nicht jetzt und mirt der Holzhammer- Methode, aus einem Gefühl heraus. Das wolle ich schon etwas untermauert wissen, bevor ich Nägel mit Köpfen mache.

Ich habe die ganze Zeit unterstrichen, dass ich versuche den Kindern das Gefühl zu geben, uns alles erzählen zu können, ohne dass es gewertet wird (insbesondere Dinge von zuhause und ihrem Neuen). Das fand er sehr gut.

Ich hoffe nun, dass ein Termin mit Kindern stattfinden wird, in dem er sie über manche Dinge befragen kann und sichs Exchen dann im Januar mit ihren Lügengeschichten gewaltig auf den Allerwertesten setzen wird.

Ein Szenario das sich während des Gesprächs in meinem Kopf abspielte war, dass Exchen und ich uns bei einem gemeinsamen Gespräch gegenübersitzen und 100%ig einig sind, weil dieser Blender von meinem Exchen allen meinen Argumenten und Vorschlägen zustimmt...um sich dann doch wieder nicht dran zu halten...aber das bleibt abzuwarten.

So jetzt werd ich mal versuchen, die Lehrerin zu erreichen, die hat sich nämlich noch nicht wieder gemeldet.

Lg HHJung

Update:

heute mittag klopfte es an der Tür. Der Kleine völlig aufgelöst, er käme zuhause nicht rein, der Große sei nicht mehr in der Schule und er wisse nicht, wo er hin solle. Hab eine halbe Stunde gebraucht um ihn zu beruhigen. Dann haben wir zusammen beschlossen, mal zuhause anzurufen, aber es war immer noch keiner da. Also Exchen bei der Arbeit angerufen, sie sagte, er hätte noch zur Betreuung gemußt. Also in der Schule angerufen, er hätte tatsächlich noch Betreuung gehabt, aber die Lehrerin ließ ihn ganz lieb grüßen und es sei nicht schlimm sie wisse ja Bescheid wo er sei.

Dann haben wir zusammen Hausaufgaben gemacht, währenddessen hat der Große angerufen, der inzwischen zuhause war und den Kleinen vermißte  *ganzdollstolzaufihnsei*
Hab ihm die Situation erklärt, dann fragte er, wann ich ihn heute abhole. Ich sagte, gar nicht, sie seien heute nicht bei mir. Doch, sagte er, Mama hätte gesagt, sie seien von heute auf morgen bei mir. Nein, habe ich gesagt, Exchen habe mir untersagen lassen, die Beiden Fr nachmittag abholen zu lassen, aber das würde ich mit Mama klären, da brauche er sich nicht einzuklinken. Aber die Beiden könnten morgen gerne vorbeikommen, wenn sie einverstanden sei.
Also Exchen nochmal bei der Arbeit angerufen, Bescheid gesagt, das mit der Schule sei geklärt und die Beiden wollten morgen zu mir kommen. Sie meinte, wieso,die Beiden seien doch sowieso von heute auf morgen bei mir- Nach ihrem ursprünglichen Plan für Nov. waren sie das auch aber das war vor dem hier:

Im letzten Anwaltsbrief stand folgender Satz:
"Insbesondere wird Ihrem Mandanten mit sofortiger Wirkung untersagt, die Kinder an den Nachmittagen abzuholen, an welchen meine Frau Mandantin dienstfrei hat, nämlich dienstags und freitags. Es bedarf wohl keiner weiteren Ausführungen, dass meiner Frau Mandantin an diesen Tagen das Betreuungsrecht zusteht."

Den hab ich ihr dann nochmal vorgelesen für den Fall, dass se sich ihren eigens verfassten Müll nicht durchliest.
Sie meinte, das gelte ja nur für dienstfreie Freitage... :knockout: :knockout: :knockout:

Ich sagte, erstens sei das aus dem Satz nicht ersichtlich und ausserdem habe sie ja schließlich jeden Fr nachmittag frei. Also nochmal morgen angeboten- Antwort:"Ääääh, jaaa, okay, dann is gut...."

Ende der Diskussion, habe dann als sie zuhause war, den Kleinen hingebracht.

Und jetzt kommt der Knaller:

Als wir uns getrennt haben, hatten wir zwei Autos, ein Kleines und ein Großes. Das Kleine war zu der Zeit reparaturbedürftig, aber da wir gerade das Haus gekauft hatten, und ich es aufgrund der Trennung nicht eingesehen habe, die Reparatur zu bezahlen (das Kleine war ihr Auto) hätte sie es reparieren lassen müssen und dafür hatte sie wohl die Kniste nicht. Also hat sie sich ein Neues gekauft. Ich habe mich immer gefragt, wer für sie gebürgt hat, denn sie hatte ja nur einen 400€- Job. Aber dazu später mehr...

Dieses ging dann nach 5 Monaten auch kaputt. Totalschaden!

Da kam sie bei mir an, ob ich für ein Neues mit unterschreiben würde. Da sie zu dem Zeitpunkt schon den Ausbildungsplatz hatte, war ich so freundlich.

Der Kaufpreis stimmte incl. Zinsen für die Finanzierung mit der Gesamtsumme pi x Auge überein, also habe ich unterschrieben.

Jetzt wollte ich vor kurzem einen Kredit aufnehmen und habe ihn "wegen der Schufa- Auskunft nicht bekommen". Also habe ich mir selbst eine Auskunft gezogen, ihr werdets nicht glauben- da stand der Kredit für dieses

Also hat sie sich ein Neues gekauft. Ich habe mich immer gefragt, wer für sie gebürgt hat, denn sie hatte ja nur einen 400€- Job. Aber dazu später mehr...

Auto drin.

Flugs bei der Bank die Unterlagen angefordert, die kamen heute. Sie hat bei dem zweiten Auto zweimal meine Unterschrift gefälscht und offensichtlich Gehaltsabrechnungen ihrer Mutter (mit gefälschtem Vornamen!!!) angegeben... :rofl2: :rofl2: :rofl2: :rofl2: :rofl2: :rofl2: :rofl2: :rofl2: :rofl2: :rofl2: :rofl2: :rofl2: :rofl2: :rofl2:

Desweiteren hat sie noch den Kredit fürs zweite Auto mit diesem Kredit abgelöst und 3000 € Anzahlung geleistet. Dies Beides stand aber noch nicht im Antrag, als ich ihn unterschrieben habe...

Das (und die zwei Weinbrände, die ich darauf getrunken habe) muß ich jetzt erst mal verdauen...

Hi all, ich brauch mal Eure Meinungen!

Also, es hat sich rausgestellt, dass sie wahrscheinlich noch eine Unterschrift gefälscht hat, und zwar zur Übertragung des Schadensfreiheitsrabatts meines Zweitwagen- Versichrungs- Vertrages auf sie.  :mad:Die Unterlagen hierzu habe ich soeben von der Versicherung angefordert.

Desweiteren habe ich mit meiner Rain telefoniert, bezgl. diesem hier

Flugs bei der Bank die Unterlagen angefordert, die kamen heute. Sie hat bei dem zweiten Auto zweimal meine Unterschrift gefälscht und offensichtlich Gehaltsabrechnungen ihrer Mutter (mit gefälschtem Vornamen!!!) angegeben... rofl2 rofl2 rofl2 rofl2 rofl2 rofl2 rofl2 rofl2 rofl2 rofl2 rofl2 rofl2 rofl2 rofl2

Desweiteren hat sie noch den Kredit fürs zweite Auto mit diesem Kredit abgelöst und 3000 € Anzahlung geleistet. Dies Beides stand aber noch nicht im Antrag, als ich ihn unterschrieben habe...

Sie meinte, ich solle Exchen erstmal einen Brief schreiben und ihr eine Frist setzen, sich dazu zu äußern. Gleich Anzeige zu erstatten fände sie zu dick. Das könne ich bei No Antwort immer noch tun.

Ich bin unschlüssig was ich tun soll.

Ich habe mal folgenden Brief verfasst:

Hallo ... ,

auf einem der drei Kreditverträge, die auf unser beider Namen laufen sind die beiden dort in meinem Namen geleisteten Unterschriften gefälscht.
Desweiteren sind in dem Vertrag für Dein jetziges Auto, den ich zwar mit unterschrieben habe, nachträglich Summen eingesetzt worden, und zwar 3000€ Anzahlung sowie  3257,50€ Ablösesumme für die vorhergehende Finanzierung.
Über die Konditionen dieses Kreditvertrages hast Du mich also bewusst getäuscht.
Auch hast du dort offensichtlich entweder falsches Einkommen angegeben, oder aber mir seit März 1999 ein Einkommen von 1000€/Monat verschwiegen.

Ich setze Dir hiermit Frist bis Mittwoch, den 22.11.2006 Dich mir gegenüber schriftlich dazu zu äußern, da ich mich andernfalls an die Bank wenden muß, um diese Verträge für unwirksam erklären und aus meiner Schufa- Auskunft löschen zu lassen.

Ferner hast Du Dir den Schadensfreiheitsrabatt von meiner Kfz- Versicherung ohne mein Einverständnis überschreiben lassen, dies machst Du umgehend bis spätestens 01.12.2006 rückgängig

Mit freundlichen Grüßen HHJung

Ich wär Euch sehr dankbar, wenn ich ganz schnell ganz viele Meinungen a) zum geplanten Vorgehen und b) zu dem Brief bekäme, da ich ihr den wenn heute noch einschmeißen möchte.

Danke

Moin,

nicht so anklägerisch  😉 Getreu dem Motto "Durch Fragen führen" würde ich das so schreiben:

Herzallerliebstes Exherzschnuckipups,

jüngst kam ich mit der Schufa in Kontakt. Meine Nachforschungen diesbezüglich förderten gar erstaunliches zu Tage:

• Auf dem Kreditvertrag *ergänzen: Kreditgeber, Kreditgegenstand, Vertragsdatum, Vertragsnummer*, der auf unser beider Namen läuft, sind die beiden dort in meinem Namen geleisteten Unterschriften nicht von mir persönlich geleistet worden
• In dem Vertrag für Dein jetziges Auto, den ich zwar mit unterschrieben habe, stehen nun Beträge, die zum Zeitpunkt meiner Unterschriftsleistung dort nicht standen. Es handelt sich dabei um eine Anzahlung i.H.v 3.000,00 € sowie eine Ablösesumme für die vorhergehende Finanzierung i.H.v. 3.257,50 €.
• Mein für die Kfz-Versicherung zuständiges Versicherungsunternehmen sagte mir, dass *ergänzen, wenn Unterschrift gefälscht: mit meinem Einverständnis* du den Schadensfreiheitsrabatt hast übertragen lassen.

Kannst du dir das erklären?

Wir wissen ja beide, was Banken und Versicherungen mit ihren Kunden so treiben. Und bevor ich dort großen Ärger verbreite, würde ich gern erst einmal hören, wie sich diese drei Punkte nach deiner Meinung darstellen. Da es doch etwas eilbedürftig ist, habe ich mir für eine Beantwortung durch dich die Frist 27.11.2006 notiert.

Herzliche Grüße

Wenn du gleich mit der Tür ins Haus fällst und anklagst, kann die Reaktion nur völlige Abwehr sein. Hingegen kann die Antwort, so sie denn kommt, nur in eine Richtung ausfallen, egal wie du sie formulierst. Und da macht es sich besser, wenn zur Klage ein von deiner Seite her höflich formuliertes Ergründungsschreiben als Beweis beigefügt wird.

DeepThought

Hi Deep,

Deine Einwände kann ich nachvollziehen und finde sie gut.

Was meinst Du zu der allg. Vorgehensweise? Wenn se nicht antwortet, soll ich sie dann anzeigen?

Hi HHJung!

Ich finde die 2 Variante auch besser aus dem Grund. Würde dann erstmal abwarten und mich mit deiner RAin beratschlagen. Zumindest kann da ja einiges auf dich zurück fallen und das würde ich mir nicht gefallen lassen. Ist ja sowieso schon ein völliges hin und her. Und das vor allem für die Kids! Schrecklich!!!

Gruß!

Hi Sonnenschein,

hab auch für einen kurzen Moment daran gedacht, deshalb der Kinder wegen nichts zu machen, aber dann würde ich mir noch mehr wie der Leibeigene vom Exchen vorkommen.
Weißt Du, durch die Kreditabsage habe ich erhebliche Nachteile erlitten, da ich auf anderem Weg einen erneuten Antrag stellen musste und dieser wahrscheinlich erst nächstes Jahr durchgeht. Mit dem Geld wollen wir unser Obergeschoss ausbauen und durch die anstehende Mwst.- Erhöhung wird sich der Spass so um 2000- 3000€ verteuern.
Also habe ich einen erheblichen finanziellen Nachteil durch ihre Aktion und dass mir bei der Kfz- Vers. auch ziemliches Geld durch die Lappen geht, liegt ja auf der Hand.
Davon abgesehen ist es schlicht und ergreifend für mich nicht einzusehen, dass Exchen strafbare Handlungen (und ich finde nicht, dass es sich hier noch um Kleinigkeiten handelt) mir gegenüber begeht und damit auch noch durchkommt, weil "sonst das Theater für die Kinder nie aufhört".
Bis zu einem gewissen Grad bin ich bereit, zugunsten des Kindeswohles zurückzustecken, aber wenn sie das jetzt wieder über die Kids austrägt, liegt das nicht in meiner Verantwortung.

Ich habe den Mist nicht gebaut und im Gegenteil ihr immer und immer wieder "Kooperationsbereitschaft" signalisiert.