Hallo Ihr alle,
dies ist nur indirekt meine Geschichte. Mehr die meines Schwagers. Aber da er bei mir und meinem Mann wohnt, und ich sein Leiden mitbekomme, ist es auch meine.
Es wäre zu lang, alles zu erzählen, was sich die letzten 6 Jahre bei ihm abgespielt hat. Seit der Zeit ist er verheiratet und seitdem ist auch seine Ehe ein Jammertal.
Jetzt kurz vor Weihnachten und dem Geburtstag seines Sohnes (2 Jahre; er hat zwei Kinder 5 u. 2) hat seine Frau ihn wieder mal rausgeschmissen. Es ist dieses Jahr schon das dritte Mal. Angeblich hätte er sie betrogen und sie bedroht. Ich muss dazusagen, dass er sie weder betrogen noch bedroht hat. Seine Frau ist extrem eifersüchtig und phantasiert gerne. Und was sie auch gerne bei ihren Eheprobleme macht, ist die Polizei rufen. Die lachen sich mittlerweile wahrscheinlich schon kapput darüber.
Wenn sie ihn dann rausgeschmissen hat, ruft sie am nächsten Tag immer wieder an oder läßt die Tochter anrufen, und heult und bittet ihn wieder zurückzukommen. Die Kinder leiden unter diesem ewigen raus und rein und dem Theater. Im August 2005, nachdem sie ihn rausgeschmissen hatte, rief sie bei ihm an und sagte dass sie sich umbringen würde, wenn er nicht zurückkommt. Daraufhin schickten wir ihr die Polizei, weil wir nicht wußten, ob sie sich oder den Kindern wirklich was antut. Natürlich sagte sie gegenüber der Polizei, dass sie das niemals gesagt hätte. Sie verspricht ihm das Blaue von Himmel, damit er zurückkommt. Allerdings halten ihre guten Vorsätze nur zwei Wochen und dann ist alles beim Alten.
Die beiden machen es sich auch sehr einfach. Er kommt zu uns und sie bleibt in de rWohnung. Dann Anrufe, dann Rückkehr, dann nach ein paar Monaten das gleiche Spiel von vor. Er sagt, dass er nur wegen der Kinder zurückkehrt.
Gestern hätte er einen Termin beim Anwalt gehabt, aber er wollte nicht hin. AUch sonst äußert er sich kaum über das ganze Thema. Ich habe das Gefühl, dass er nur immer den Konflikten aus dem Weg gehen will.
Jetzt meine Frage. Wenn die Frau sich wirklich verhaltensauffällig verhält (wirklich schon psychopathisch) und man der Meinung ist, dass die Kinder bei der Frau nicht gut aufgehoben sind, was kann man da machen ? Ich bin selber Mutter und würde niemals meinen Mann bzw. meine Tochter so behandeln. Die Tochter von ihm fängt bei jeder Trennung von den beiden an, sich einzunäßen. Auch so wirkt sie schon ein wenig verhaltensgestört auf mich.
Seine Ehefrau ist allerdings der Hit. Die ist wirklich schizophren. Sie ruft bei jeder Kleinigkeit bei der Polizei an, sie hat im November für 60 Euro bei einer Wahrsagerin angerufen, die ihr vorausgesagt hat, dass ihr Mann sie betrügt. Nur deshalb macht sie ihm jetzt diesen Vorwurf. Angeblich hat sie eine Frau aus dem Hausflur kommen sehen. Die beiden wohnen nebenher gesagt in einem Mehrfamilienhaus. Da gehen bestimmt öfters Frauen rein und raus.
Dann lügt sie ihn wochenlang an, dass sie dan nicht angerufen hat, nachdem ihr die Rechnung ins Haus geflattert kam.
Sie benutzt die Kinder um ihn unter Druck zu setzen und läßt die Tochter abens um 23 Uhr bei uns anrufen, weil sie ihren Papa sprechen will.
Es gibt noch so viel zu sagen, aber das sprengt den Rahmen. Also, wer kann mir/ uns raten, was man gegen eine solche Frau und deren Verhalten tun kann ? Abschließend möchte ich noch sagen, dass ich glaube, dass er diesmal wieder zu ihr zurückgeht, warum auch immer. Alle raten ihm ab und sagen ihm, dass es wieder so kommt und nur noch schlimmer wird. Aber er ist wie ein hypnotisiertes Kaninchen oder als ab bei ihm das Denken ausfällt.
Eure Traurige
Hallo Traurige,
ich befürchte dass sich nichts ändern wird, solange deinem Schwager nicht mal die Augen aufgehen.
Er ist anscheinend nicht bereit sich völig zu lösen. Dazu wird die Angst kommen, daß die Km irgendwann etwas anstellt und er die Kinder nicht allein lassen will. Er holt bei euch Luft und geht zurück.
Das einzige was mir im Moment einfällt ist mit ihm mal richtig Tacheless zu reden. Macht ihm klar, daß ihr nicht bereit seid diese Spielchen weiter mitzumachen.
Für die Kinder ist das ganze Theater schrecklich. Sie bekommen den Streit mit, Papa zieht aus und sie hoffen, daß er irgendwann wiederkommt, haben gleichzeitig Angst, wann der Zeitpunkt der nächsten Eskalation ist.
Ich habe den Eindruck dein Schwager muss mal wachgerüttelt werden. So lange er nicht bereit ist sich komplett zu trennen und immer wieder zurückgeht, werdet ihr nichts ausrichten können.
Er soll sich Gedanken machen ( kann er auch mit euch) wie er weiterleben will und vor allem wie er den Kindern helfen kann. Die sind hilflos und dem Hin und Her der Eltern völlig ausgeliefert.
Ich weiss jetzt nicht wie das räumlich bei euch aussieht. Hätte er die Möglichkeit die Kinder mitzunehmen?? Arbeitet er oder hätte er auch eine Betreuungsmöglichkeit für die Kinder?
Er macht es sich einfach indem er geht und die Kinder zurücklässt. Sie macht es sich einfach, weil sie genau weiss, ein paar Anrufe, ein paar Tränen, die Stimme der Kinder und der Papa und Ehemann kommt zurück.
Er sollte schnell einen Schlußstrich ziehen wenn er nicht will, daß die Kinder noch länger unter diesen Umständen leben müssen.
Also sprich mit ihm und mache ihm klare Ansagen. So geht es nicht weiter. Auch für euch nicht.
Gruß
Tina
Und aus dem Chaos sprach eine Stimme zu mir:"Lächle und sei froh, es könnte schlimmer kommen." Und ich lächelte und war froh und es kam schlimmer.
Hallo,
ich glaube, die Geschichte Deines Schwagers ist der Meinen nicht unähnlich. Meine Ex zeigt auch solche Verhaltensmuster, ruft immer wieder an, versucht emotionalen Stress zu erzeugen usw.
Ich kann Deinem Schwager nur einen Rat geben: Für klare Verhältnisse sorgen.
Ja, das klingt jetzt nach nicht viel - ist aber für Deinen Schwager in seiner Situation wahrscheinlich das einzig Wahre. Sonst macht er sich endgültig zum Deppen. Und ich kann sehr gut nachfühlen, wie ihm zumute sein wird. Ich kenne das! Aber wenn er seinen Kindern wieder ein richtiger Vater sein will, so muss er erstmal mit der Ex klarkommen. Das ist ein steiniger Weg und ich durchlaufe ihn auch gerade, aber er ist nicht alleine mit diesem Problem.
Gruß
¡No Pasarán!
Hallo Ihr,
danke für eure Antworten. So wie ich es geschrieben habe, so ist es natürlich mal wieder gekommen. Mein Schwager ist letzte Woche Freitag wieder zu seiner Frau zurückgekehrt. "nur um mit ihr zu reden", aber er ist dann auch gar nicht mehr wiedergekommen. Und worüber ich mich am meisten aufrege, dass ist sein Verhalten. Jetzt wo er wieder in seinem häuslichen Nest sitzt, und so tut, als ob die Welt in Ordnung sei und seine Liebe neu erblüht, verhält er sich so, als ob nie was gewesen sei. Alles ist wieder wie vorher. Allerdings entnehme ich seinem distanzierten Verhalten meinem Mann und mir gegenüber, dass er weiss, dass er sich nicht richtig verhält und dass sein Rückgang zu seiner Frau auch nicht die richtige Lösung war.
Ich bin jedenfalls total frustriert, dass er wieder zurückgegangen ist, denn ich weiß, dass jetzt wieder alles von vorne losgeht. Es ist nur eine Frage der Zeit, wie lange seine Frau ihre Hirngespinste und sich im Griff hat. Falls es ihr wieder mal in den Kopf kommt, dann schmeißt sie ihn raus, er geht, sie schickt ihm mit irgendwelchen erfundenen Vorwürfen die Polizei auf den Hals, er wohnt bei uns ein paar Wochen und dann geht er wieder zurück.
Mein Mann möchte nicht, dass ich mich da einmische bzw. mit meinem Schwager schimpfe oder ihm die Meinung sage. Aber ich könnte überkochen vor Zorn. Wie kann man sich nur so wie er auf der Nase rumtanzen lassen ? Ich werde ihm trotzdem sagen ,dass ich nicht mehr möchte, dass er zu uns kommt, wenn er nicht 100%tig weiß, dass er sich von ihr trennt und dass ich auch keine Lust mehr auf Polizei in meiner Wohnung habe. Man tut und macht für ihn, reibt sich auf, kümmert sich um seine Belange und dann... ? Dann hat man sich die Nerven mal wieder für nichts kapput gemacht. :knockout:
Wie kann mein Schwager nach all der langen Zeit, wo dieses Ehetheater schon geht, nicht sehen, dass er sich immer mehr zurückentwickelt ? Dass er seinen STolz schon fast nicht mehr besitzt ? Dass er sich vor allen lächerlich macht ? Dass er seinen Kindern durch die ewigen Streitigkeiten mit der Ehefrau schadet ? Auf was wartet er ? Dass seine Frau ihn wegen noch schlimmerer Sachen anzeigt ? Das er sich sein ganzes Leben verbaut ? Viele Fragen, ich weiß, aber ich verstehe ihn einfach nicht. Nicht nach alledem was war.
Eure Traurige
Hallo Traurige,
ich kann deinen Unmut und deine Gefühle verstehen. Dein Schwager ist ein erwchsener Mensch (eher wohl vom Alter her, nicht vom Verhalten).
Er ist wohl beratungsresistent. Alles was du tun kannst ist deine Einstellung überdenken. Wenn er wieder zu euch kommen sollte, dann würde ich ihm sagen, er soll euch mit dem Theater in Ruhe lassen und woanders hingehen. Wenn er sagt, ich kann doch sonst nirgendwo hin, dann würde ich ihm sagen, komm mit den Kindern oder suche dir eine andere Bleibe oder gehe direkt zurück zu ihr.
Das klingt zwar hart, aber dadurch könnten zwei Dinge passieren:
1. Vielleicht versteht er dann was los ist und wird "wachgerüttelt", vielleicht auch nicht.
2. Ihr (und vor allem du) ruiniert eure Nerven, und zwar völlig umsonst, da er deine Verhaltensmuster nicht ändert.
Gruß
Martin
Hallo Die Traurige,
dass Dein Schwager "keinen Stolz mehr hat" und "sich zum Deppen mach", liegt alleine in seiner Verantwortung.
Dass die von Dir beschriebene Situation sich aber (schon negativ= Einnässen der Tochter) auf die Kinder auswirkt, ist nicht in seiner alleinigen Verantwortung. Auch seine Frau "steckt" da mit drin. Wenn Gespräche hier nichts nützen, würde ich mich an eine Beratungsstelle wenden, die dann - zumindest mit Deinem Schwager - mal einen Termin - zu dem er dann auch hin geht - , vereinbart.
Eine Therapie scheint hier schnellstens notwendig zu sein - für beide - .
Das Verhalten der Beiden wirkt sich - wie Du bildhaft beschreibst - sehr auf die Tochter aus und es besteht in meinen Augen die Gefahr, dass es sich für sie zu einem Trauma entwickelt. Hier muss auf jeden Fall an die Verantwortung der beiden gegenüber ihren Kindern appelliert werden. Auf Grund Deiner Schilderung glaube ich allerdings nicht, dass das was bringen würde. Also bliebe nur der Weg zu einer Beratungsstelle. Schlimm ist auf jden Fall, dass die Mutter die Tochter "instrumentalisiert". (Anruf, dass der Papa wieder nach hause kommen soll).
Bei dem Verhalten der Mutter und den ganzen Beweismöglichkeiten (Polizeiprotokolle, Eure Zeugenaussagen) sollte es nicht weiter schwer sein, dass der Vater der Kinder selbige im Trennungsfall zugesprochen bekäme. (Nur meine Vermutung!) Allerdings müsste man wissen, ob er das (beruflich ?) überhaupt könnte....
Ich glaube, die beiden wissen garnicht, was sie ihren Kindern damit an tun.
Dass Dein Mann sich da gerne raushalten würde, ist verständlich, schliesslich würde er (und Du) dann "der / die Böse" sein, wenn letztendlich doch eine dauerhafte Trennung der beiden "dabei heraus kommt" und Ihr beide würdet - zumindest von der Frau Deines Schwagers - "die Schuld daran" zugesprochen bekommen.
Meines Erachtens ist es notwendig, den Fokus "weg von den Erwachsenen" und "hin zu den Kindern zu lenken." Daraus ergibt sich der dringende Handlungsbedarf - sowohl für Deinen Schwager als auch für dessen Frau - von selbst.
Ansonsten schliesse ich mich dem Posting von Schmusepapa an.
[Editiert am 5/1/2006 von strike]
Hallo Strike und den anderen für ihre prompten Antworten,
aber eines will ich noch sagen. Wem würden die Richter im Trennungsfall wohl mehr glauben ?
Einer arme Mutter, die immer mal wieder die Polizei rufen muss, weil ihr Mann sie angeblich geschlagen hat oder bedroht, oder ihm der immer wieder abhaut, wenn es zum Streit kommt ?
Ich muss dazu sagen, dass sich mein Schwager natürlich mit seiner Ehefrau streitet bis die Fetzen fliegen, wobei sie aber immer wieder die treibende Kraft ist und die Auslöserin dieser Streitigkeiten. Sie erfindet einfach irgendetwas und wirft es ihm vor. Aber mein Schwager würde weder sie noch die Kinder schlagen. Er haut wie gesagt immer nur ab, bevor es ganz eskaliert. Ich habe diese Streitigkeiten oft genug mitbekommen und weiß was ich sage.
Und meine Schwägerin ist so ein Typ, die sich selber Verletzungen beibringt und dann behauptet, dass ihr Mann das war.
Ich kann mich auch daran erinnern, wie sie vor ca. drei Jahren einmal die Sprache verloren hat und nur nach einem Gespräch mit einem - ich sag mal Wunderheiler - die Sprache wiedergefunden hat (Oh welch ein Wunder !). Dann ißt sie mal wieder monatelang nichts und ist stolz, dass sie nach ihren Schwangerschaften immer wieder auf 48 Kilo kommt. Sie ist in Bezug auf ihr Gewicht schon krank. Auch während der zweiten Schwangerschaft hat sie geraucht wie ein Schlot, damit sie nicht zunimmt und war auch noch stolz darauf.
Und jetzt beim letzten Mal hat sie auch gesagt, dass er sie geschlagen hat. Die Polizei sagt, sie hätte eine "dicke Lippe" gehabt und meinem Schwager verboten 10 Tage in die Wohnung zu gehen. Mein Schwager schwört aber, dass er sie nicht angerührt hat und ich glaube ihm das, auch wenn er ein Idiot ist. AUch hat sie jedesmal die versucht die Anzeigen nach seiner Rückkehr zurückzunehmen und ist mit ihm zur Polizei, wo sie gesagt hat, dass diese ganzen Aussagen mit körperlicher Gewalt nicht stimmen und von ihr erfunden wurden. Gewalttätig ist er aber wirklich nicht. Ich traue ihr wirklich zu, dass sie sich selber was zugefügt hat, um ihm die Kinder zu nehmen im Falle eines Falles.
Also, wer hat mehr Chancen ? Er oder sie ? Ich denke doch mal, dass im Zweifel immer die Frau das Opfer ist. Oder ? Also, welche Möglichkeiten bleiben ihm da ?
Eure Traurige