Hi,

gestern bekam ich doch glatt einen Anruf, von der Agentur.
Töchterchen ist zu einem Photo-Shooting-Termin geladen worden und kommt in eine Mädchenzeitschrift   :thumbup: 🙂
Wenn die Gerichte wenistens auch so schnell schalten würden  :rofl2:

Gruß
babbedeckel, der ziemlich stolz ist  🙂

ja, gratulazione!!!  :applaus2:
Du kannst ja sowieso stolz sein.

Schreib Bescheid, wenn es denn so weit ist - das möcht ich mir nun doch nicht entgehen lassen.

Hi @all,

habe vor nicht allzulanger Zeit eine Zusammenfassung dem RA geschrieben, mit chronologischer Auflistung,
zum Beweis des LG meiner EX.
Weiter habe ich dem RA eine List von Zeugen zukommen lassen.
Nun hat mein RA an´s Gericht geschrieben, in denen er diese chronologische Auflistung u.a. (teilweise),
aufführte. Da standen auch Aussagen von Töchterchen drin.
Mein RA konkretisierte die Sachverhalte ziemlich genau, erwähnte aber, daß wir Töchterchen nicht als Zeugen, in das Verfahren einbeziehen möchten.
Auch führte er auf, daß meine EX, den PKW des LG nutzt. Veranstaltungen werden gemeinsam besucht etc.
Als Zeuge hat mein RA den LG, und die Vermieterin angegeben, mit dem Hinweis, daß ich noch eine Fülle
von Zeugen hätte, das Verfahren aber nicht aufblähen möchte  :rofl2:
Ich könnte aber kontinuierlich, unter Zeugenbeweis, das Verhältnis der beiden Turteltäubchen belegen.
....stimmt auch....  🙂
Dann zielt der RA nochmal auf die Bedürftigkeit meiner EX ab, bsbw. das ich ihr die sogenannte Familienkutsche überlassen hätte,
und EX sich trotzdem einen neuen Wagen gekauft hätte, und das es nicht verständlich ist das EX überhaupt einen
Wagen betreibt, da der Arbeitsplatz sich am gleichen Ort befindet.
Weiter ging es mit dem Gartengrundstück, daß sich EX gekauft hätte, mit einem Kredit ihrer Mutter.
(zu dieser zeit war das Vermutung, nun weiß ich das EX dieses Grundstück wirklich gekauft hat, da ich über RA einen Grundbuchauszug
anforderte).
Weiterhin wies mein RA darauf hin, daß EX in ihrer Fa. hochgestuft wurde, und mir dieses zugetragen wurde. Dadurch würde EX ja höhere
Einkünfte beziehen, die sie bislang nicht offenbart hätte  😉
Bei mir wäre es aber so, daß meine Provisionansprüche, von meiner Fa. rückgestuft worden seien, durch meinen Tätigkeitsrückgang. (kann ich belegen  😉 ).

Dann was negatives, mein RA, muß zu einer stationären Behandlung, und bat um Terminverschiebung ... SHIT
Naja, wieder ca 4 Wochen die drauf gehen.

Zu den Zeugen, müßten diese eigentlich nicht gleich genannt werden ???
Oder entscheidet das das Gericht ???
Nicht das es dazu kommt, da ich diese ja nicht angegeben haben, daß diese dann auch nicht als Beweis gelten ???

Gruß
babbedeckel

Zu den Zeugen, müßten diese eigentlich nicht gleich genannt werden ???

Hallo,

gemeinhin wird das im Anwaltschreiben zu den Einzelpunkten angeboten

'Im Bestreitenfsfall Beweis: eidliche Zeugeneinvernahme des blabla'

und das war es dann auch üblicherweise. Denn in Familienverfahren werden vom Gericht so gut wie nie Zeugen gehört.

/elwu

Moin babbedeckel,

das Angebot von Zeugenaussagen ist in einem Fall wie Deinem eher Säbelrasseln als tatsächliche juristische Praxis: Deine Ex und ihr Anwalt bekommen den Schriftsatz ja ebenfalls und können/müssen sich überlegen, ob sie ihre Klage unter diesen Voraussetzungen überhaupt aufrechterhalten wollen. Deshalb zeigt man aus taktischen Gründen einfach ein bisschen, was man in der Hose hat, deutet an, dass da noch mehr ist - und harrt der Dinge, die da noch kommen. Denn vielleicht kommen gar keine mehr.

Grüssles
Martin

Hi,

thx ihr Beiden  🙂
Tja Säbbelrasseln, ist ein guter Ausdruck. Ich war mir aber schon unsicher  :knockout:
Ich bin mal gespannt, was die Gegenseite jetzt noch so vorbringt.

Naja und wie will man die eheähnliche Gemeinschaft sonst noch beweisen, wenn keine Zeugen ???

Gruß
babbedeckel

Hi,

anderes Thema....eben erfahre ich von "meiner" Tochter, dass Mama sich gar nicht mehr meldet  :gunman:
...hat garantiert was mit dem anderen Shice zu tun ...  :exclam:

Gruß
babbedeckel

Hallo babbedeckel,

ist sie nicht alt genug, selbst anzurufen? Für Eltern gelten doch auch keine Einbahnstraßen; sie kann sich doch auch mal melden und muss nicht warten...

Liebe Grüße
Andrea

Hi Andrea,

ist sie nicht alt genug, selbst anzurufen? Für Eltern gelten doch auch keine Einbahnstraßen; sie kann sich doch auch mal melden und muss nicht warten...

Klar stimmt ja. Sie ruft ja auch meistens an.
Ich kann mir aber nicht vorstellen, daß ich mich über 14 Tage nicht gemeldet hätte.

Gruß
babbedeckel

Hi,

mittlerweile ist ein neuer FG-Termin anberaumt worden  🙂

Gestern nachmittag fand endlich mal wieder Umgang statt. Töchterchen kam dann nach paar Stunden wieder,
weil sie gestern Abend auf eine Party, in die Nachbarschaft wollte. Naja Parties gehen halt vor ....  😉 ... wie der Papa  :phantom:
Heute morgen fuhr ich dann die Kleine wieder zu ihrer Mutter, und Töchterchen wollte bis heute Abend bleiben, bis die Kirche beginnt (sie ist Konfirmantin).
ABER Töchterchen kam nach ca. 1 h wieder zurück  :puzz:
... voll wütend, weil ihre Mama u.a. sie gefragt hatte, ob sie vorm Gericht aussagen würde.
Weiterhin hat KM ihr vorgeworfen, dass sie mir alles erzählen würde.
Töchterchen sagte dann nur noch, Papa wieso soll ich dem Gericht nicht alles sagen, und wenn würde ich eh alles -für dich- sagen.  :puzz:
Ich geh nie wieder zur Mama, sagte Töchterchen  zum Schluß.

Man man ist das eine doofe Nuss.  :gunman:  ...hat wohl Muffe, daß ihr Lügengebäude zusammenbricht  :rofl2:
:
Ach ja, mein RA hat wieder ein Briefchen an´s FG geschickt, u.a. wurden nun ALLE Zeugen, aufgelistet, widerum mit dem Hinweis,
daß Tochter nicht gehört werden solle, außer wenn die Beklagte darauf bestehen würde ....

Es ist und bleibt spannend .... und wißt ihr was ich werde immer ruhiger ... total entspannt  🙂

Gruß
babbedeckel

Hi,

nochmal eine Frage.
Ich hatte der Kleinen letztes Jahr das  Buch "Meine Eltern trennen sich" gegeben, da ich das gut fand, kindgerecht geschrieben ist etc,
Außer lesen, können die Kids auch Dinge eintragen. In der Rubrik Jede Familie hat ihre Vorteile und ihre Nachteile hat sie reingeschrieben (es giung um die Vorstellung "meiner" Familie):

In meiner Familie gibt es mich(13) und meine Eltern. Meine Mutter ist X und mein Vater ist Y Jahre alt.
Ich lebe zur Zeit bei meinem Vater und nicht bei meiner Mutter, denn sie wohnt ein Ort weiter, wo ich mich nicht
wohl fühle.Außerdem hat sie einen Freund (das sie nicht zugibt). Diesen Freund kann ich
nicht leiden.

Dies möchte ich dem FG vorlegen. Was meint ihr ? Bringt das was ?
Ich möchte nämlich nicht, daß ie Kleine gehört wird !

Gruß
babbedeckel

Moin babbedeckel,

Dies möchte ich dem FG vorlegen. Was meint ihr ? Bringt das was ?

das würde ich bleiben lassen - zum einen hat es den Charakter eines Tagebuch-Eintrags und ist damit von Töchtings Seite nicht als "öffentliche Äusserung" bestimmt; zum anderen hat es wenig Beweiswert; es ist eine Momentaufnahme, die längst nicht mehr stimmen muss. Ein gegnerischer Anwalt zerpflückt das in einem einzigen Satz.

Ich möchte nämlich nicht, daß ie Kleine gehört wird !

Warum denn nicht? Der Kurzen passiert dabei doch nichts Schlimmes - im Gegenteil: Für einen Familienrichter ist in diesem Kontext nichts überzeugender als eine ehrlich vorgetragene Kindermeinung. Angst vor einer solchen Befragung hätte ich als Elternteil nur, wenn ich mein Kind zuvor gehirngewaschen hätte und befürchten müsste, dass diese Indoktrination bei der Befragung auffliegt. Aber das ist bei Dir ja wohl nicht der Fall - also sieh das mal ganz gelassen (mal abgesehen davon, dass ein Gericht sich seine Methode der Wahrheitsfindung sowieso nicht vorschreiben lässt).

Grüssles
Martin

Hi,

das würde ich bleiben lassen - zum einen hat es den Charakter eines Tagebuch-Eintrags und ist damit von Töchtings Seite nicht als "öffentliche Äusserung" bestimmt; zum anderen hat es wenig Beweiswert; es ist eine Momentaufnahme, die längst nicht mehr stimmen muss. Ein gegnerischer Anwalt zerpflückt das in einem einzigen Satz.

hmmm, naja Töchterchen und ich haben über diverse Themen, die im Buch behandelt wurden, geredet/diskutiert. Auch hat sie mir ihre Einträge gezeigt.
Ebenso hat sie ihrer Mutter, UND dem LG, die Einträge gezeigt. Die KM meinte damals, zur Tochter, daß dies alles nicht stimme  :knockout:
Der LG hat sich den Titel des Buches aufgeschrieben (sagte Tochter), um dieses Buch seinen Kids -evtl.- zu schenken.

Warum denn nicht? Der Kurzen passiert dabei doch nichts Schlimmes - im Gegenteil: Für einen Familienrichter ist in diesem Kontext nichts überzeugender als eine ehrlich vorgetragene Kindermeinung. Angst vor einer solchen Befragung hätte ich als Elternteil nur, wenn ich mein Kind zuvor gehirngewaschen hätte und befürchten müsste, dass diese Indoktrination bei der Befragung auffliegt. Aber das ist bei Dir ja wohl nicht der Fall - also sieh das mal ganz gelassen (mal abgesehen davon, dass ein Gericht sich seine Methode der Wahrheitsfindung sowieso nicht vorschreiben lässt).

Klar du hast Recht. Nur unwohl ist mir schon dabei, wenn ich Töchterchen wieder vor Gericht zerre  :exclam: ... Und Indoktrination ist mit 10000 % -ig nicht vorhanden !!!

Gruß
babbedeckel

Hallo babbedeckel,

ich hätte auch keinerlei Bedenken, dass deine Tochter dort gehört wird.
Sie hat doch eine klare Meinung, und ich finde das auch überzeugender als alles, was ÜBER das Kind gesagt wird.
Mit 14 Jahren sind sie auch in der Lage, ehrlich sagen zu können, ob sie das wollen oder nicht.

Wir haben diese Situation ähnlich hier (deine Schilderungen, den Umgang betreffend, könnte von mir sein!!)
Die Tochter meines LG lebt auch bei uns, hat zur Mutter ein sehr gespaltenes Verhältnis. Den Freund der Mutter lehnt sie ab, der ist aber auch wirklich  :knockout: ...!
Ihre Meinung ist stellenweise sehr kompromisslos, da müssen wir öfter mal Baldrian reingeben, da sie sich leider auch gerne im Tonfall vergreift (ihrer Mutter gegenüber).
Aber wenn sie vor Gericht aussagen sollte, da würde ich mir keine Sorgen machen, denn ich weiß, dass sie klar ihre Sichtweise zum Ausdruck bringen würde. Indoktrination würde bei ihr in keinster Weise funktionieren, unabhängig von der Tatsache, dass sie sowieso nicht stattfindet.

Lieber Gruß, Lesemaus

Moin babbedeckel,

Nur unwohl ist mir schon dabei, wenn ich Töchterchen wieder vor Gericht zerre  :exclam: ... Und Indoktrination ist mit 10000 % -ig nicht vorhanden !!!

das ist vor allem eine Frage der persönlichen Betrachtungsweise. Manchmal muss man einfach mal das eigene Vokabular überprüfen: Warum "zerren"? Weil uns Erwachsenen nach langen Rosenkriegen schon jeder Gedanke an ein Gerichtsgebäude und Schwarzkittel körperliches Unbehagen bereitet? Kann ja sein - aber warum muss das auch für unsere Kinder gelten? Es ist viel bedrohlicher, dass Du Dein Kind zu Mathearbeiten in die Schule "zerrst", "zwingst" und "prügelst" - wo Du doch genau weisst, dass sie Mathearbeiten nicht leiden kann. Du merkst: Es ist nur eine Frage des Vokabulars; nicht des Vorganges an sich, für den es ja gute Gründe gibt.

Für Kids ist ein Gericht nichts anderes als ein Einwohnermeldeamt oder eine Kfz-Zulassungsstelle: Ein grösseres Gebäude, in dem Menschen arbeiten, nicht mehr. Bei kindgerechter (!) Vorbereitung auf eine richterliche Befragung ist daran auch nichts Beängstigendes; die lautet sinngemäss: "Da ist Herr/Frau XYZ, der/die will sich ein persönliches Bild machen und deshalb extra mit Dir reden. Sag einfach ehrlich, was Du denkst". Aus die Maus. Von "zerren" keine Spur - solange nicht die "Erwachsenen-Ängste" auf die Kinder projiziert werden. Und das hast Du als Vater selbst in der Hand.

Grüssles
Martin

Hi,

Ihre Meinung ist stellenweise sehr kompromisslos, da müssen wir öfter mal Baldrian reingeben, da sie sich leider auch gerne im Tonfall vergreift (ihrer Mutter gegenüber).
Indoktrination würde bei ihr in keinster Weise funktionieren, unabhängig von der Tatsache, dass sie sowieso nicht stattfindet.

Dies Kompromisslosigkeit kenne ich  :puzz: ...und das mit dem Baldrian auch, den ich mir dann selber zuführe  :rofl2: ...tut gut ...
Tja, die Indoktrination wird von der KM immer wieder versucht  :knockout: ...funktioniert natürlich nicht ... bewirkt eher das die Kleine den
Kontakt abbricht/abbrechen möchte.
Erst gestern Abend hat sie wieder gesagt..."ich möchte nicht mehr zur Mama ..."

@brille, stimmt, eigentlich hast du recht ... unwohl ist mir aber schon bei der ganzen Sache ...
Ich danke dir aber, für eine Sichtweise, die einem nicht gleich so einfällt  😉 :thumbup:

Gruß
babbedeckel

Moin babbedeckel,

unwohl ist mir aber schon bei der ganzen Sache ...

Mir wäre auch unwohl. Es geht um EU, das ist eine Sache zwischen deiner Ex und dir. Ich würde Töchting da nicht mehr mit reinziehen, als sie eh schon drin ist, sondern sie raushalten wollen.

Wenn es um Umgang ginge, dann wäre das was anderes und da sollte Töchting ihren Standpunkt darlegen können bei Gericht.

LG

eskima

Moin,

andere Spielart: Bittt darum, dass deine Tochter alleine vom Richter befragt wird. Dies nimmt ihr die Peinlichkeit, der KM durch ihre Aussagen persönlich die Ohrfeigen zu verpassen.

Passend fände ich folgenden Hinweis an das Gericht:

Auf die Vernehmung der gemeinsamen Tochter im Beisein der Parteien wird aus Gründen des Kindeswohles verzichtet. Wir stellen es dem Gericht anheim, die Sachverhaltserörterung mit der gemeinsamen Tochter im Richterzimmer unter Abwesenheit der Parteien und ihrer Vertreter zu betreiben.

DeepThought

Moinsen,

andere Spielart: Bittt darum, dass deine Tochter alleine vom Richter befragt wird.

ich bin bei meinen Ausführungen davon ausgegangen, das bei minderjährigen Kindern quasi automatisch 4-Augen-Gespräche ohne schwarze Robe im Richterzimmer geführt werden; falls nicht, ist ein entsprechender Hinweis Hinweis durch babbedeckels RA natürlich wünschenswert und sinnvoll.

Grüssles
Martin

Hi,

Danke @deep und @brille...Mach eh wieder ein Fax, an meinen RA fertig, da spreche ich dies u.a. an.
Ich möchte in jedem Fall, die Kleine nicht vor die gegnerische RAtte lassen  :gunman:

Mal wieder ein Umgang...Töchterchen hatte sich -kurzfristig- dazu entschieden.
ich könnte mal wieder kotzen  ...

Töchterchen ist von ihrer Mutter abgeholt worden.
Eine Stunde später war Töchterchen wieder da ….  :puzz: (...ich war noch arbeiten)
und sagte: „Ich habe mich heute so gefreut zur Mama zu gehen …. aber Mama nicht“

(H)EX warf u.a. folgendes Töchterchen  vor :
„Ich wünschte ich hätte dich nie auf die Welt gebracht. Du bist wie ein Spion. “
„Mit LG hätte ich bestimmt 10 Kinder“ Töchterchen fragte daraufhin „…und was wäre dann mit mir ? “ (H)EX antwortet darauf  „…dann wärst du halt nicht da“.

„Papa ich kriege mittlerweile immer Schweißausbrüche, weil mich die Mama immer wieder voll labert. Mich interessiert das alles gar nicht, was ihr da habt … als mich Mama wieder heimbrachte, sagt sie sogar zu mir, dass sie nun wieder Spritgeld für mich ausgegeben hätte.“
Immer zwischendurch weinte Töchterchen.  ;(
Ich hatte echt paar Stunden zu tun, bis Töchterchen wieder einigermaßen klar war ….  :exclam:
Heute Abend sind wir dann, zur Entspannung, zu Mac Donalds gefahren.

Ich denke EX geht nun der A... auf Grundeis  :rofl2: ....das Lachen mußte nun sein ... da (H)EX mit Stress nicht umgehen kann....
Irgendwie entspricht das Verhalten, der (H)EX, doch nie und nimmer der sog. "nachehelichen Solidarität"  ! ???

Heute Abend muß ich nochmal an den Boxsack 

Gruß
babbedeckel