Servus glyxpils,

wenn Du nochmals hier erscheinst, dann wäre ich Dir dankbar für eine kurz eAussage dazu, was sich in den letzten Tagen bei Dir ereignet hat.

Wie geht`s dem Kind.
Gab´S von KM oder JA irgendeine Reaktion?

Gruß, Michael

Hallo und danke der Nachfrage

Jaaaaa..., nach wildem Getöse, Geschrei und Gepöbel hat sich KM mit einer von mir vorgeschlagenen Lösung einverstanden erklärt, daß das Töchterchen solange bei mir bleibt, bis eine passende Wohnung gefunden ist. Brachte sogar Sachen fürs Kind.
Bis gestern Mittag der Anruf kam, sie bringt das Kind nich mehr zurück es bleibt bei ihr in der Wohnung in einem schimmelfreien Zimmer(??) und ich wäre in das rechtlich sehr dünne Eis längst eingebrochen, ohne es zu wissen. Was auch immer das bedeutet. Ich hab die ganze Nacht nicht geschlafen! Seitdem kam nur noch ein Befehl die Sachen zu packen, damit sie sie abholen kann. Sie ist nicht erschienen. Keine Kontaktaufnahme mehr möglich. Anfragen beim Jugendamt ergaben - die Mutter hat sich völlig korrekt verhalten, es gäbe keinen Handlungsbedarf, und wenn ich was erreichen wollte müßte ich einen Gutachter beauftragen, was aber zum Scheitern verurteilt sei, da KM den nicht in die Wohnung lassen muß. Ich könnte ja ebenfalls zum Gericht gehen, aber das widerstrebt mir, da ich das Gezerre ums Kind (ihmzuliebe) auf keinen Fall will. Andere  haben da weniger Skrupel. Vermutlich hat KM sich eine einstweilige Verfügung übers ABR besorgt, weil ich als Vater sie nicht aus der Schimmelwohnung in die bereits vorab von ihr im Sumpf "gefundene" Whg. umziehen lasse. Meine bereits mehrmals geäußerten Bedenken (Alkohol, Entfremdung) wurden beim JA nicht zugelassen und die bereits begangene und fortgeführte Kindeswohlgefährdung müßte ich beweisen. Töchterchens Zimmer war nämlich das am schlimmsten betroffene. Sie hat meiner Freundin erzählt, öfters ihren Teddy zu trocknen, damit er nicht verschimmelt! KM hatte ihr über Monate verboten, mir von der Situation zu erzählen, weil "sonst rennt dein Vater zum Jugendamt petzen, und dann nimmt er Dich mir weg." Das hat KM schonmal gebracht, damals ging es um Fernsehserien Freitags 21.15 auf K1. Ich war nur der Meinung es wäre doch nichts fürs Kind(10)...!
Bei der Einstellung der Gerichte bei uns sind meine Chancen trotzdem gleich null. Meine Anwältin kann den ganzen Zauber von KM (kennen sich persönlich und mußte sich auch schon sehr persönliche Kritik an der Übernahme meines Falles gefallen lassen) nicht nachvollziehen.  :knockout:

Ich weiß nicht, wie es meiner Maus geht, das Handy, was es zu Weihnachten gab ist aus, und ob sie sich tatsächlich noch in der Wohnung befindet, ist zu bezweifeln. Da hat die Familie vorgesorgt...

Tja - das ist der Stand , und ich harre der Dinge die da kommen. Mir ist natürlich noch großzügigst Umgang in bewährter Form zugesichert worden - naja...abwarten oder habt Ihr ein paar Tips wie ich weitermachen könnte?

Ralph

Ich könnte ja ebenfalls zum Gericht gehen, aber das widerstrebt mir, da ich das Gezerre ums Kind (ihmzuliebe) auf keinen Fall will.

das ist ein beliebter Textbaustein, mit dem die eigene Untätigkeit gerne bemäntelt wird. Was genau denkst Du, was dem Kind bei einer gerichtlichen Klärung an "Schlimmem" passieren würde? Und wie "schützt" Du das Kind vor anderen unangenehmen Dingen wie Schulbesuch, Arztbesuch oder Zubettgehen?

Gute, Frage... Ich wollte mit dem Satz eigentlich nur den Zynismus des Amts beschreiben - aber Du hast recht.
Sollte KM etwas gerichtliches angeleiert haben, wird die Kleine eh befragt werden, da es ja automatisch zu einer Verhandlung kommt. Madame KM hat allerdings mein Töchterchen schon dermaßen in der Mangel und auf Linie gebracht, aus Angst ich könnte sie Ihr wegnehmen, daß ich befürchte , wenn es auf entsprechende Termine zugeht notfalls wieder die Erpresserschiene gefahren wird. Und die Kleine - bis vor einem halben Jahr hatte sie noch keine Probleme, wg. Trennung, neue Partnerin und Geschwisterchen etc. , im Gegenteil, jetzt hat sie schon Ihren Knacks weg und manche Dinge sind jetzt nicht mehr möglich. Vor einer Verschlimmerung dieses Zustands hab ich Manschetten.
Ich weiß, verhindern kann ichs nicht
Mit der Frau ist leider kein reden...

Ralph

UPDATE
So, Madame ist umgezogen, ich hab möglicherweise das Einwohnermeldeamt  auf Linie gebracht bekommen, Anwalt gewechselt und EA bei Gericht beantragt. Die erste Umgangsverweigerung hat wie im Antrag geschildert, heute nun leider auch stattgefunden (es wurde kurzerhand der langersehnte Besuch einer Schulfreundin in der neuen Wohnung lanciert). Das Kind hat mich fast weinend gebeten, nichts dagegen zu tun, und die neue Anwältin zum Abwarten der Antwort auf den Antrag zur EA geraten, weil für die nächsten WE Besserung gelobt wurde. Ich hoffe nun, dass meine Kleine jetzt einen Ansprechpartner bekommt, dem sie ohne Angst vor ihrer Mutter und den Konsequenzen ihre Sorgen und Nöte schildern kann.
mal sehen...

das ist ein beliebter Textbaustein, mit dem die eigene Untätigkeit gerne bemäntelt wird. Was genau denkst Du, was dem Kind bei einer gerichtlichen Klärung an "Schlimmem" passieren würde? Und wie "schützt" Du das Kind vor anderen unangenehmen Dingen wie Schulbesuch, Arztbesuch oder Zubettgehen?

Ich kann den TE in diesem Punkt sehr gut verstehen. Jede Auseinandersetzung die durch "Dritte" geregelt werden muss, ist nicht förderich für die Elternschaft und dies kriegen die Kinder meist zwangsläufig mit, sprich ist dem Kindeswohl im Endeffekt doch wieder nicht dienlich.

Aber wenn es dann nun mal nicht anders geht....

Hi Gly,

Die erste Umgangsverweigerung hat wie im Antrag geschildert, heute nun leider auch stattgefunden

... und die nächste folgt so gleich. Was soll sich bei der Vorgeschichte daran ändern? Deine Exe hat doch längst gemerkt was sie mit Dir anstellen kann. Dazu wird das Kind instrumentalisiert, was auch nicht schön ist.

Nächste Woche ist die Tochter dann krank oder die plötzliche Mutter-Kind-Kur beginnt nächtes WE für 4 Wochen, oder, oder... wenn da ja jetzt kein Drive bei Gericht reinkommt (incl. Androhung Ordnungsmittel) wird das nix mehr. Gruß Ingo

Habe heute mal wieder meine Kleine ganz unbeschwert und voller Vorfreude aufs Wochenende am Telefon erleben dürfen. Das passiert immer dann, wenn sie "unkontrolliert" ist, d.h. wenn Madame entweder zur Spät- bzw. Nachtschicht ist oder ihre Ruhe vor der Glotze braucht.
Alles in Allem fühlt sich die gesamte Situation etwa wie die Ruhe vor dem großen Sturm an. Weil es  in der letzten Zeit eher untypisch war, das Kind so zu erleben. Sie stand meist auf der Bremse als ob sie jedes Wort abwägen müsste.
Ich hab auch erfahren, dass Madame an Silvester ein Paradebeispiel an elterlicher Selbstbeherrschung vorm Kind abgeliefert hat. Die Titulierungen reichten von A - Z dessen, was man sich so vorstellt. Sie war von 4 anwesenden Müttern nicht auszubremsen und das Kind musste Alles mit anhören und ansehen! Sowas ähnliches hat sie schonmal gebracht, hat mich im Beisein der Kleinen vor meiner Haustür "runderneuert"- alle Hinweise aufs anwesende Kind waren vergebens, erst als die Kleine weinte hieß es : "so jetzt hast Du es wieder geschafft, ... weint- bist Du jetzt zufrieden?". Knallt mir meine Haustür vor der Nase zu und rauscht ab. Ich bin nichtmal zu Wort gekommen.
Eine Anekdote am Rande...
Trotzdem war es schön mit der Kleinen Maus zu quatschen!

Kopf hoch, allerseits

Ralph

UPDATE

Einwohnermeldeamt ist vor dem traurigen Agenlidgeklimper einer netten höflichen und bemitleidenswerten Frau eingeknickt mit der Begründung - laut Melderecht müsste man sich binnen einer Woche nach Umzug ummelden und man hat ihr doch eindringlichst nahegelegt sich um das alleinige ABR zu kümmern. Zu meiner Frage, warum der Frau nicht die eine Woche eingeräumt wurde sich meine Zustimmung auf die eine oder andere Art zu holen und dass man damit möglicherweise einem Gerichtsurteil Vorschub geleistet hat, bekam ich als Antwort zusammenhangloses Gestammel und eine weitere Frage, weil sich das Kind gerade regulär bei mir aufhält, wie es sich mit einer Ummeldung meinerseits einfach so verhalten würde wurde mit Auflegen des Telefons beantwortet. Naja war eben auch genauso zu erwarten. Zuguterletzt hat sich der Verfahrensbetreuer für die Kleine bei mir gemeldet und will sich die Gegebenheiten in meiner Wohnung anschauen (hier ist die Kleine aufgewachsen) und noch ein paar andere Sachen wissen, ein Mann in meinem Alter und mit einer gleichaltrigen Tochter, wenn das nichts Gutes ist - ich glaube an nichts mehr !!!

Kopf hoch - auch wenn der Hals dreckig ist

Ralph

Moin glyxpils,

wenn Du Dich zum Thema Einwohnermeldeamt mal ein bisschen im Forum umschaust, wirst Du schnell feststellen, dass die Drohung mit Gerichten ein stumpfes Schwert ist. Ebenso die Annahme, man könnte als mitsorgeberechtigter Elternteil mit einem "No" einen Umzug verhindern. Damit wirft man eher die Frage auf, ob das GSR in Frage gestellt werden sollte.

Das Meldeamt hatte im vorliegenden Fall die Aufgabe, einen bereits bestehenden Zustand (Mutter und Kind wohnen an Adresse X) zu dokumentieren. Über die Frage, ob dafür die erforderlichen sorgerechtlichen Genehmigungen vorliegen, musste es sich dabei keine Gedanken machen. Hätte es die Ummeldung nicht vorgenommen, wäre Deine Ex eben schulterzuckend wieder abmarschiert. "Zusammenhanglos stammeln" muss und wird deshalb sicher niemand; die Mitarbeiter beim EMA machen einfach ihre Arbeit.

Die Frage nach dem Lebensmittelpunkt des Kindes kann man auf unterschiedliche Weise lösen, aber sicher nicht über das Einwohnermeldeamt.

Grüssles
Martin

@brille007
vielleicht hab, ich mich undeutlich ausgedrückt, ich hab nicht mit Gericht gedroht, und das Gestammel betreffend meine Frage an Dich, hast Du mit den Damen hier gesprochen? Bisher hab ich noch alle beisammen und weiß auch, daß die nur ihre Arbeit machen. Aber eben leider auf zwei völlig unterschiedlichen Planeten. So meine Erfahrung!! Ist mir von einer Mitarbeiterin wortwörtlich auch so bestätigt worden, natürlich ganz privat.
Wie schon oben beschrieben hab ich eine EA beantragt, über die in Bälde entschieden wird, meine Befürchtung ist jetzt nur, daß durch das vorschnelle Handeln des EMA, das vorher über den Rechtsstand und ein anhängiges ABR - Verfahren aufgeklärt wurden, Tatsachen geschaffen wurden, die meinen Stand erschweren könnten. Niemand glaubt ernsthaft, irgendetwas unter Zuhilfenahme des EMA regeln zu können.

Ralph

Moin glyxpils,

im für Dich (vermutlich) zuständigen >>>Landesmeldegesetz Thüringen<<< heisst es unter § 15.2. unter anderem:

Hauptwohnung eines minderjährigen Einwohners ist die Wohnung der Personensorgeberechtigten; leben diese getrennt, ist Hauptwohnung die Wohnung des Personensorgeberechtigten, die von dem Minderjährigen vorwiegend benutzt wird.

Die Frist hierfür beträgt eine Woche (§ 13.1)

Wie schon oben beschrieben hab ich eine EA beantragt, über die in Bälde entschieden wird, meine Befürchtung ist jetzt nur, daß durch das vorschnelle Handeln des EMA, das vorher über den Rechtsstand und ein anhängiges ABR - Verfahren aufgeklärt wurden, Tatsachen geschaffen wurden, die meinen Stand erschweren könnten. Niemand glaubt ernsthaft, irgendetwas unter Zuhilfenahme des EMA regeln zu können.

eine ordnungsgemässe Anmeldung beim EMA ist doch keine unumkehrbare Tatsache, die irgendwas "erschwert" oder präjudiziert. Jeder Bürger (auch Minderjährige) kann so oft umziehen, wie er lustig ist; ggf. auch an den alten Wohnort zurück. Das EMA hat hingegen keine Handhabe und keinen Grund, aufgrund der Behauptung "da läuft gerade eine EA gegen meine Ex" eine ordnungs- und fristgemässe Eintragung ins Melderegister zu verweigern. Genauso, wie es in keiner EA und in keinem Gerichtsurteil heisst "weil das Kind jetzt bereits in XYZ gemeldet ist, muss es auch da wohnen bleiben".

Grüssles
Martin

Yo, bin auch darüber im Bilde, da ich aber weiß, wie in manchen Amtsstuben gewerkelt und gewurstelt wird und dort Fleiß bzw. Eigenhirn nicht unbedingt zur Grundausstattung gehört- und bei All dem, was hier an Erfahrungsberichten gepostet wird, darf man doch sehr skeptisch sein inwieweit das nicht doch bloß Theorie ist.
Denn, dasselbe, was Du wg. der Behauptungen schreibst sollte doch von Rechts wegen auch für Mütter gelten - die dürfen nämlich hingehen und behaupten, sie dürften oder müssten mit dem Kind umziehen wohin auch immer sie wollen, ohne das jemand auch nur danach fragt, ob es bereits ein Urteil o.ä. gibt - so hab ich`s zu hören bekommen- im Amt! Wäre alles Friede, Freude, Eierkuchen und würde es streng nach Buchstaben abgehen, müssten sich nicht hier täglich Hunderte den verbalen Klaps auf die Schulter oder auch Tritt um wieder auf die Beine zu kommen abholen.
Eigentlich wollte ich nur meine Befürchtungen zum Ausdruck bringen, meine Kleine an so eine Sippschaft zu verlieren deren Wertevorstellungen weit unter Normalniveau pegelt.

Es ist halt meine Geschichte

Ralph

Moin,

Denn, dasselbe, was Du wg. der Behauptungen schreibst sollte doch von Rechts wegen auch für Mütter gelten - die dürfen nämlich hingehen und behaupten, sie dürften oder müssten mit dem Kind umziehen wohin auch immer sie wollen, ohne das jemand auch nur danach fragt, ob es bereits ein Urteil o.ä. gibt

vielleicht nimmst Du einfach mal Deine Scheidungs-/Sonderfall-/Gerichtsurteils-Brille ab - und stellst dann erstaunt fest, dass jeden Tag tausende Menschen von irgendwoher nach irgendwohin umziehen und ihren neuen Wohnsitz beim zuständigen EMA anmelden. Ganz ohne dass deshalb jemand fragen muss "dürfen Sie das überhaupt?" So wenig, wie man Dich gleich beim Betreten eines Ladens fragt "haben Sie überhaupt Geld?"

- so hab ich`s zu hören bekommen- im Amt! Wäre alles Friede, Freude, Eierkuchen und würde es streng nach Buchstaben abgehen, müssten sich nicht hier täglich Hunderte den verbalen Klaps auf die Schulter oder auch Tritt um wieder auf die Beine zu kommen abholen.

es geht "streng nach Buchstaben". Nur nicht nach Deinen.

Eigentlich wollte ich nur meine Befürchtungen zum Ausdruck bringen, meine Kleine an so eine Sippschaft zu verlieren deren Wertevorstellungen weit unter Normalniveau pegelt.

und wer genau definiert dieses "Normalniveau"? Du selbst nach der Devise "ich allein weiss, was richtig und falsch ist" und "wo ich bin, ist oben und vorn!"? Hmmm...

Just my 2 cents
Martin

bin ich hier falsch bei " Deine Geschichte"?? meine Erfahrungen, mein Erleben - nur darum gings mir, sorry, fühle mich gerade falsch interpretiert.
Ich hab auch keine Brille auf. und ganz ehrlich, ich sehe die Dinge ziemlich nüchtern,  denn, wenn es allerorts streng nach Buchstaben und nicht nach persönlichen Befindlichkeiten ginge , bedürfte es u.a. auch dieses Forums nicht, denke ich

Danke für die hilfreichen Texte

Ralph

Moin,

bin ich hier falsch bei " Deine Geschichte"?? meine Erfahrungen, mein Erleben

das ist schon richtig. Nur heisst das Unterforum eben nicht "Deine Wunschantwort".

Ich hab auch keine Brille auf. und ganz ehrlich, ich sehe die Dinge ziemlich nüchtern,

dann solltest Du aber auch Verständnis dafür haben, dass die Mitarbeiter auf Meldeämtern sich genauso nüchtern an den deutschen Meldegesetzen orientieren und nicht an Deinen persönlichen Vorstellungen von Gerechtigkeit.

denn, wenn es allerorts streng nach Buchstaben und nicht nach persönlichen Befindlichkeiten ginge , bedürfte es u.a. auch dieses Forums nicht, denke ich

nun ja, die persönlichen Befindlichkeiten scheinen bei Äusserungen wie

Eigentlich wollte ich nur meine Befürchtungen zum Ausdruck bringen, meine Kleine an so eine Sippschaft zu verlieren deren Wertevorstellungen weit unter Normalniveau pegelt.

ja vor allem auf Deiner Seite eine grosse Rolle zu spielen.

Danke für die hilfreichen Texte

keine Ursache, gern geschehen...

Just my 2 cents
Martin