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Keine ahnung wie es weiter geht

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Lausebackesmama
(@lausebackesmama)
(Fast) Eigentumsrecht Moderator

Moin,

wenn ihr das vorher schriftlich vereinbart, kannst Du ja nachweisen, dass das Kind sich mit ihrem Einverständnis bei ihr aufhält. Wie das in drei Jahren aussieht, muss man dann sehen.

Grundsätzlich würde ich sagen, zieh das jetzt durch. Ihr könnt dann in der Zeit danach eine Modell installieren, mit dem ihr beide leben könnt. ZB indem sie mehr als den Standardumgang hat, indem das Kind de facto bei beiden gleich viel Zeit ist, also Wechselmodell oder so. Sie kann dann drei Jahre lang zeigen, wie wichtig ihr intensiver Kontakt zum Kind ist.
"Teilt" ihr euch die Zeit, gewinnt euer Kind. Hat sie daran kein Interesse und will nur die Umgangsmama sein, dann wird es schwierig, in drei Jahren einen Wechsel zu fordern, wenn das Kind gut integriert ist in deinen häuslichen und alltäglichen Ablauf und somit ein kontinuierliches Umfeld hat. Du kannst dann argumentieren, dass Dir vor 3 Jahren einfach nicht bewusst war, welchen Bruch es für einen dann Vierjährigen bedeutet, zum anderen Elternteil zu wechseln.

Und im Kopf behalten solltest Du, dass ein Wechsel grundsätzlich nicht unmöglich ist, wegen GSR grundsätzlich nicht und weil Dir das Kind nicht "mehr gehört", als der Ex. Sollte es für das Kind keine schädliche Alternative sein, darf man es nicht per se ausschließen.

LBM


‎"Mut bedeutet nicht, keine Angst zu haben, sondern es ist die Entscheidung,
dass etwas anderes wichtiger ist als die Angst."

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Geschrieben : 22.05.2010 11:41
(@horstmtl)
Schon was gesagt Registriert

also erstmal zur auszeit fahren und dort bleiben und alles im nachhinein klären!meint ihr ?

ich werd aber die woche noch nutzen um zum anwalt zu gehen um mich beraten lassen !


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Themenstarter Geschrieben : 22.05.2010 11:45
(@horstmtl)
Schon was gesagt Registriert

das problem ist das sie beim JA das schriftlich machen will und die werden ihr natürlich sagen das das nicht so einfach möglich ist ! deshalb muss ich wohl wirklich den schritt gehen und den kleinen erstmal bei mir behalten bis alles geklärt ist


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Themenstarter Geschrieben : 22.05.2010 11:52
Lausebackesmama
(@lausebackesmama)
(Fast) Eigentumsrecht Moderator

Wieso, ihr könnt doch vor dem JA eine Elternvereinbarung aufsetzen?

LBM


‎"Mut bedeutet nicht, keine Angst zu haben, sondern es ist die Entscheidung,
dass etwas anderes wichtiger ist als die Angst."

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Geschrieben : 22.05.2010 12:00
(@krishna)
Nicht wegzudenken Registriert

Ich könnte mir vorstellen, dass das JA dann auch mal fachlich korrekt berät und der Mutter ganz klar sagt, dass eine solche Vereinbarung rechtlich gesehen unverbindlich ist...

Aber probieren muss Horst es, denn diese Chance bekommt er nie wieder.


Gruß

Krishna

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Geschrieben : 22.05.2010 12:17
(@horstmtl)
Schon was gesagt Registriert

also auszeit nehmen dann erstmal dort bleiben ihr das dann mitteilen das wir uns in den nächsten tagen auf dem jugendamt treffen um uns zu einigen wie und was ,sie wird zwar stinkesauer sein und mich anzeigen aber ich hoffe das wir das beim JA klären können ! wie gesagt erstmal hol ich mir nächste woche einen anwaltlichen rat ein


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Themenstarter Geschrieben : 22.05.2010 13:08
(@krishna)
Nicht wegzudenken Registriert

Dir hat aber niemand geraten, das Kind noch vor der Vereinbarung über die drei Jahre einfach einzubehalten, oder?


Gruß

Krishna

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Geschrieben : 22.05.2010 14:53
(@horstmtl)
Schon was gesagt Registriert

nein problem ist halt das sie da nicht mitmachen wird beim JA wenn sie nach den 3 jahren den kleinen nicht wieder bekommt - und da das JA sagen wird das das nicht bindet wird sie sagen nein -heißt ich wäre wieder bei 0

darum vieleicht diese möglichkeit


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Themenstarter Geschrieben : 22.05.2010 15:02
(@malachit)
(Fast) Eigentumsrecht Moderator

Hallo Horst,

wenn die KM unbedingt das JA im Boot haben will und es ihr nicht reicht, wenn ihr zwei einfach unter vier Augen eine Elternvereinbarung ausarbeitet und beide unterschreibt, dann wirst du um das JA nicht herumkommen. Mach der KM und dem JA klar, dass diese Drei-Jahres-Regelung das beste ist, was dem Kind passieren kann, dass es GENAU DAS ist, was du selbst willst, und wie sehr du dich darauf freust, nach diesen drei Jahren ein "kindergartenfertiges" Kind wieder in die Obhut der KM zurück zu geben. Ähm, nun ja, übertreib's nicht, aber lass jedenfalls erst gar keinen Verdacht aufkommen, dass du das Kind über diese drei Jahre hinaus behalten willst.

Nach diesen drei Jahren (nicht früher!) hältst du es dann mit Konrad Adenauer, unserem ersten Bundeskanzler: "Was kümmert mich mein Geschwätz von gestern ..."

Viele liebe Grüße,

Malachit.


Wenn ein Staat die Leistungsgerechtigkeit zugunsten der Verteilungsgerechtigkeit aufgibt, dann kommt man bald an den Punkt, wo es mangels Leistung nichts mehr zu verteilen gibt.

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Geschrieben : 22.05.2010 16:14
Lausebackesmama
(@lausebackesmama)
(Fast) Eigentumsrecht Moderator

Nach diesen drei Jahren (nicht früher!) hältst du es dann mit Konrad Adenauer, unserem ersten Bundeskanzler: "Was kümmert mich mein Geschwätz von gestern ..."

... oder etablierst ein Wechselmodell, da wir ja schließlich hier keine Tipps geben wollen, dem anderen Elternteil für immer ein Kind wegzunehmen.

Gell?

LBM


‎"Mut bedeutet nicht, keine Angst zu haben, sondern es ist die Entscheidung,
dass etwas anderes wichtiger ist als die Angst."

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Geschrieben : 22.05.2010 16:27




(@horstmtl)
Schon was gesagt Registriert

OK ich werd mit dem anwalt reden und in der woche wo ich mit dem kleinen bei meinem Pflegevater bin nochmal mit dem JA reden ,der berater ist eigentlich voll in ordnung er hatte selbst mich damals betreut da ich auch aus schwierigen verhältnissen kam ,vieleicht kann man da was erreichen ,gerade weil ich selber als kind eine schwierige zeit hatte wo die mutter überfordert war möcht ich das meinem kind nicht antun wollen!

zumal ich ihr das Kind nicht weg nehmen will sondern ich möchte das er bei mir bleibt aus den genannten gründen und möcht ja das wir eine geeignete Lösung finden wobei ich bei diesem wechselmodell eher skeptisch bin ob das so sinnvoll für ein kind ist da es ständig die gewohnheit wechseln muss ,aber mal abwarten


AntwortZitat
Themenstarter Geschrieben : 22.05.2010 16:32
(@malachit)
(Fast) Eigentumsrecht Moderator

Hallo Horst,

zumal ich ihr das Kind nicht weg nehmen will sondern ich möchte das er bei mir bleibt aus den genannten gründen und möcht ja das wir eine geeignete Lösung finden wobei ich bei diesem wechselmodell eher skeptisch bin ob das so sinnvoll für ein kind ist da es ständig die gewohnheit wechseln muss ,aber mal abwarten

Dann lass' es mich mal so sagen: Du hast jetzt die einmalige Gelegenheit, dafür zu sorgen, dass dein Kind die nächsten drei Jahre bei dir ist, und zwar in voller Übereinstimmung mit dem Willen der KM. Was danach kommt, lässt sich heute noch nicht mit Bestimmtheit sagen - ihr macht eine Elternvereinbarung, wo drinsteht, dass das Kind nach diesen drei Jahren zur KM geht, und kurz vor Ablauf der drei Jahre werdet ihr darüber reden, was ihr tatsächlich macht. Da man, vom heutigen Standpunkt aus gesehen, ohnehin noch nicht sagen kann, was in drei Jahren die beste Lösung für das Kind sein wird, kannst du es in Gedanken auch einfach ergebnisoffen lassen: Könnte sein, dass das Kind zur KM geht. Könnte sein, dass das Kind bei dir bleibt. Könnte sein, dass ihr ein Wechselmodell macht. Der Punkt ist: Das braucht heute noch nicht entschieden zu werden, und im Grunde genommen kann es heute auch noch nicht entschieden werden. Entscheidet es, wenn die Zeit reif ist.

Gell?

@LBM: *zuckersüß-lächel*  -  habe ich es jetzt diplomatisch genug formuliert?

Viele liebe Grüße,

Malachit.


Wenn ein Staat die Leistungsgerechtigkeit zugunsten der Verteilungsgerechtigkeit aufgibt, dann kommt man bald an den Punkt, wo es mangels Leistung nichts mehr zu verteilen gibt.

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Geschrieben : 22.05.2010 17:04
(@horstmtl)
Schon was gesagt Registriert

Vielen dank für die nützlichen Ratschläge,ohne dieses Forum würd ich immer noch im trüben fischen und gar nicht so richtig wissen inwiefern ich meine Rechte geltend machen kann

Ich hoffe einfach nur das es so klappt wie ich mir das vorstelle denn das ist meinermeinung nach der richtigste WEG für den kleinen ! Ich hab zu ihr auch gesagt das man das doch jetzt noch nicht entscheiden kann was in 3 Jahren ist !
aber sie besteht leider drauf aber vieleicht lässt sich das alles so lösen


AntwortZitat
Themenstarter Geschrieben : 22.05.2010 18:19
(@malachit)
(Fast) Eigentumsrecht Moderator

Hallo Horst,

Ich hoffe einfach nur das es so klappt wie ich mir das vorstelle denn das ist meinermeinung nach der richtigste WEG für den kleinen ! Ich hab zu ihr auch gesagt das man das doch jetzt noch nicht entscheiden kann was in 3 Jahren ist !
aber sie besteht leider drauf aber vieleicht lässt sich das alles so lösen

Dann, um Himmels Willen - sag' ihr, dass es auch deiner Meinung nach eine durchaus vernünftige Lösung ist, wenn das Kind nach diesen drei Jahren zur Mutter geht. Und wer weiß, vielleicht ist dies in drei Jahren sogar die beste Lösung? Kannst du doch heute noch nicht wissen; also wozu die Pferde scheu machen und ihr heute schon verklickern, dass du die KM auch über diese drei Jahre hinaus gerne als liebevolle Umgangsmama sehen würdest?

Merke: Nicht einmal im deutschen Familienrecht ist es verboten, irgendwann seine Meinung zu ändern. Entsprechend gepolte Mütter tun dies in Sorgerechts-, Umgangs- und Unterhaltsfragen übrigens mit schöner Regelmäßigkeit, sobald ihnen ein Pups quer sitzt ...

Viele liebe Grüße,

Malachit.


Wenn ein Staat die Leistungsgerechtigkeit zugunsten der Verteilungsgerechtigkeit aufgibt, dann kommt man bald an den Punkt, wo es mangels Leistung nichts mehr zu verteilen gibt.

AntwortZitat
Geschrieben : 22.05.2010 18:31
(@horstmtl)
Schon was gesagt Registriert

ich hoffe nur das sie ihre meinung kurz vor einem JA Termin nicht wieder ändeert,denn Meinungen ändern macht sie extrem oft ,da brauch ihr bloß irgendeiner wieder reinquatschen!


AntwortZitat
Themenstarter Geschrieben : 22.05.2010 20:05
(@malachit)
(Fast) Eigentumsrecht Moderator

Hallo Horst,

ich hoffe nur das sie ihre meinung kurz vor einem JA Termin nicht wieder ändeert,denn Meinungen ändern macht sie extrem oft ,da brauch ihr bloß irgendeiner wieder reinquatschen!

Darauf hast du keinen Einfluss, und ja klar kann so etwas passieren - das wäre dann ein klassischer Fall von "dumm gelaufen". Aus genau diesem Grund raten ich und einige andere hier dir ja auch, dieses Eisen zu schmieden, so lange es heiß ist.

Und gerade wenn die KM ihre Meinung so schnell über den Haufen wirft - dann solltest du um so mehr darauf achten, dass du jetzt ja keine falschen Bemerkungen fallen lässt hinsichtlich der Frage, was in drei Jahren sein soll.

Viele liebe Grüße,

Malachit.


Wenn ein Staat die Leistungsgerechtigkeit zugunsten der Verteilungsgerechtigkeit aufgibt, dann kommt man bald an den Punkt, wo es mangels Leistung nichts mehr zu verteilen gibt.

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Geschrieben : 22.05.2010 20:19
(@horstmtl)
Schon was gesagt Registriert

ich versuch bis ich den termin nach der woche hab so wenig wie möglich über diese sache zu reden und ihr da kein anlass zum meinungswechsel zu geben bzw ihr das eher schönrede!


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Themenstarter Geschrieben : 22.05.2010 20:56
(@horstmtl)
Schon was gesagt Registriert

heut war es auch wieder interessant sie war bei ihrem vater mit beiden kids zum 50. Geb eingeladen ich nicht da mit den Eltern schon ne ganze weile im Zoff bin (auch durch sie und ihre Meinungswechselei verschuldet) hatte mit ihr ausgemacht das ssie den kleinen halb 7 wieder nach hause bringt das interessante daran war sie war zwar pünktlich aber nach 5 min war sie wieder weg ,wie fix abgegeben und fertig ,arbeit erledigt ,das selbe bei der großen die sie halb 9 heim brachte sie erstmal eine rauchen gegangen ich hatte die arbeit! als sie mitbekommen hatte das ich nen leichten Hals bekommen hab hat sie es dann doch gemacht da ,das sah echt aus wie abgeschoben  naja nach 10 min war die große im bett  und sie fort -bin wohl echt nur der kindersitter obwohl ich da zugestimmt hab muss ich dazu sagen aber das sie das dann so krass macht hätt ich ni gedacht und sie hatte erstmal zwischendurh ne feiglingflasche (so ne kleine) geschluckt ,das alles war wie nach dem motto der alte machts schon ! echt übel


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Themenstarter Geschrieben : 22.05.2010 23:51
(@horstmtl)
Schon was gesagt Registriert

Indem moment wo ich mit dem kleinen in der eigenen wohnung bin werde ich meinen pflegevater anrufen und jubeln -genau dieses Ziel hab ich nur noch vor augen -egal wie lange es dauert ich werde es aussitzten ich stecke alle persöhnlichen sachen und gefühle immoment weg egal ob die frau mit irgend nem macker grad ins bett steigt ich sitz das aus egal was kommt ! Ich werde das schaffen auch wenn ich in einem gefühlschaos steckje ,aber das ziel vor augen gibt mir sehr viel Kraft da ich weiß ich tu dem kleinen süßen engel damit etwas guts und nur das zählt ! drückt alle daumen mir und meinem Kind zur Liebe denn so eine Frau darf einfach nicht 2 Kinder haben ,das wäre für die Kinder das schlimmste was passieren kann ! schade das ich die große nicht mitnehmen kann ! denn so eine Mutter hat auch sie nicht verdient ! aber der Tag wird kommen das sie es einsieht oder aber genauso wird wie ihre mutter und leider ist sie au7f dem besten weg dahin genauso wie ihre Mutter zu werden ! arrogant,eingebildet,alles muss nach ihr gehen ,leider kann ich nur meinen soh aus diesem Teufelskreis rausholen,aber ichbines mir und meinem Kind einfach schuldig,ewr kann sich nicht wehren ,aber ich ! und das werd ich im Wohle meines SOHNES !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!


AntwortZitat
Themenstarter Geschrieben : 23.05.2010 00:47
(@malachit)
(Fast) Eigentumsrecht Moderator

Hallo Horst,

denn so eine Frau darf einfach nicht 2 Kinder haben ,das wäre für die Kinder das schlimmste was passieren kann !

denn so eine Mutter hat auch sie nicht verdient !

arrogant,eingebildet,alles muss nach ihr gehen

Jetzt versuch bitte mal, diese drei Zitate so zu lesen, als wären sie nicht von dir, sondern von einem Fremden geschrieben worden. Fällt dir was auf?

Aus deinen Worten spricht der blanke Hass.

Sieh' zu, dass du diese Gefühle SO SCHNELL WIE MÖGLICH begräbst. In deiner Situation ist Hass der denkbar schlechteste Ratgeber, den du haben kannst. Bleib ruhig, bleib sachlich, und rede ja nicht schlecht über die KM. Oder was meinst du, wie schnell du sonst beim Jugendamt den passenden Stempel auf die Stirn gedrückt bekommst?

Viele liebe Grüße,

Malachit.

P.S. und ja, ob es dir passt oder nicht, es ist IHR Kind genau so gut wie deines. Also verhalte dich entsprechend.


Wenn ein Staat die Leistungsgerechtigkeit zugunsten der Verteilungsgerechtigkeit aufgibt, dann kommt man bald an den Punkt, wo es mangels Leistung nichts mehr zu verteilen gibt.

AntwortZitat
Geschrieben : 23.05.2010 01:05




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