Hi Vokla,

gut, dann hat sie einen eigenen Anwalt. Was Dich jedoch nicht daran hindern kann, die Scheidung einzureichen. Mach mal ruhig, dazu brauchst Du nicht ihre Zustimmung.
Denn dieser Stichtag ist wichtig!  Trennungsjahr, Rente, Darlehen, Schulden, etc. usw.
Du hast einen RA, der Dich nun alleine berät, also : worauf wartest Du noch ?

Schön alle Emails und sms sammeln! Damit kannst Du später belegen, wenn es drauf ankommt, daß Madame nicht kommunikationsfähig ist.

Wie alt sind die Kinder ? Wie oft waren sie vorher bei Dir ? Wie groß ist die Entfernung zwischen den Wohnungen ?

Das ist keine Pudelzucht, das sind eure gemeinsamen Kinder und die gehören auch nicht der Mutter.

Auch wenn es mir schwerfällt, das zu schreiben : das JA einschalten und um Vermittlung bitten.
Wenn die Ex das ablehnt, nicht zum Gespräch bereit ist, wird das vor Gericht kein gutes Licht auf Mamilien werfen.

Das kann - wenns hart auf hart kommt, erst der Anfang eines Krieges sein. Also musst Du Dich rüsten, Strategien entwerfen und - einen emotionslosen Roboter  durch diesen Krieg schicken.

Also, laß Dich nicht fertig machen. Du brauchst Deine Kraft für Dich und Deine Kids!

Gruss Harpyie

danke für die antwort. die beiden sind 3,5 jahre alt und sonst immer jedes zweite wochenende bei mir. jetzt habe ich höflich gefragt ob sie eine woche in den ferien bei mir sein dürfen und sie hatte erst zugestimmt. nachdem ich sie fragte ob sie die kinder bringen kann, da ich keine möglichkeit hatte, meinte sie ich hätte keine zeit und hat sie am sonntag einfach abgeholt. auf raten meines anwaltes habe ich das alles zugelassen und lasse noch ganz andere sachen mit mir machen. ich wollte immer lieb warten bis die scheidung durch ist. jetzt kann ich aber einfach nicht mehr. ich ertrage es einfach nicht immer die klappe zu halten und es einfach alles hin zu nehmen, habe aber auch angst, daß sie meine existenz gefährdet und damit meine altersvorsorge und meine firma. sie wohnt jetzt 100 km von mir weit weg. ich hole die kiddis immer ab und bringe sie auch wieder zurück. was an geldern an sie fließt ist sowieso zu viel, aber ich zahle es trotzdem immer pünktlich. das sei besser o, meint mein anwalt wenn es denn tatsächlich zu gericht gehen sollte. diese ganze hetzerei und schreiberei (mal lieb, mal böse) macht mich jetzt derartig fertig, dass ich mir einen termin bei einem entsprechendem arzt geholt habe. ich hoffe der kann helfen, denn ich weiss nun wirklich nicht mehr was ich machen kann, darf oder soll. ich weiss nur eins, dass dieses vor sich hin vegetieren und zusammen zucken wenn mein handy eine sms empfängt nicht mehr lange gut gehen kann.

Willkommen im Club ;(!

Ich denke, das geht jetzt erst richtig los. Ich will Dir keine Angst machen, aber auch ich habe Dinge erleben müssen, die ich in Deutschland nicht für möglich gehalten habe.

Zunächst ganz wichtig: Bälle flach halten!!! Gehe davon aus, daß jetzt jedes Wort, jede Handlung, alles was Du machst genauestens hinterfragt werden wird. Fängt Mama an die Kinder als Waffe zu benutzen, wird es richtig eklig. Trotzdem Ruhe bewahren! Geh zum JA und frage nach Hilfe. Mir waren die zwar keine Unterstützung, im Gegenteil, aber Du kommst an denen nicht vorbei. Und die sind Parteivertreter für die Kinder vor Gericht. D.h. die werden dich ganz genau beurteilen, da das Gericht sich in aller Regel an die Empfehlung des JA hält.

Ansonsten, brauchst Du nen guten RA für Familenrecht, und gute Nerven. Ich kann für mich sagen, ich bin durch die Hölle gegangen, mußte zum Psycho und war lange Zeit krank. Im Ergebnis hat mir das noch geholfen vor Gericht, da ich selbst erkannt hatte, daß es sonst den Bach runter geht mit mir.

Und schmutzige Wäsche waschen gehört dazu; Du wirst Dinge von Dir hören, da fliegen die die Trommelfelle raus. Trotzdem: Ruhe bewahren. Nicht zu "brutal" reagieren. Das fällt schwer, aber dieser Tip meines RA war goldrichtig.

Jetzt mal was positives:

Bei  mir hat sich der Kampf bis jetzt gelohnt, schau Dir einfach mal meine Geschichte an. Sie ist sicher nicht der Paradefall einer Umgangssache, aber zeigt, daß auch bei solchen Extremfällen die Väter sehr gute Chancen haben.

Viel Glück

Hessentom

Hallo vloka,

ich blicke noch nicht so ganz durch.

Du schreibst du lässt " noch ganz andere Sachen mit dir machen". Was sind das denn für Sachen, die dich so fertig machen.

Deine Noch-Frau scheint auf Fehler von dir zu lauern. Warum war es dir denn nicht möglich eure Kinder zum vereinbarten Termin abzuholen?
Mir scheint da etwas schief zu laufen in der Kommunikation, wenn sie daraus schließt, du hättest keine Zeit.

Dann verstehe ich deine "Mehrzahlung" an sie eher als Mittel zum Zweck. Du hast Angst um deine Altersvorsorge und um deine Firma, da du Angst hast sie gefährdet all dies. Kann ich einerseits verstehen, es geht ja vielen so.
Ich kann aber nicht verstehen warum du so vor ihr auf Knie fällst . Von der Altersvorsorge und von der Firma hast du nichts mehr wenn du gesundheitlich ruiniert bist. Außerdem sollte dein Anwält hier berechnen können, was ihr zusteht.

Du solltest auch überlegen, ob du ( wenn ich richtig liege) nicht erpressbar für sie bist. Ich verstehe hier deinen Anwalt auch nicht.
Sie moppert rum, du hälst den Mund und zahlst. Wenn du so weitermachst wird das kein Ende nehmen.

Versuche wie harpyie schon schreibt außergerichtliche Gesprächstermine beim JA oder in anderen Beratungsstellen zu Stande kommen zu lassen.

Ich frage mich die ganze Zeit, was bei euch abgeht, wenn du bei einer SMS zusammenzuckst.(?)

Du bist Vater, hast Pflichten und eure Kids haben Rechte. Setze das durch und zieh den Kopf wieder aus dem Sand, der steckt da nämlich viel zu tief drin.

Gruß
Tina

@vloka,
Hi, hört sich ein bischen so an, als ob Du eine "Leiche" im Keller hast u. Deine Frau weiß davon. Wenige hier im Forum "haben es so dicke" dass sie ohne zwingenden Grund einfach so mehr Unterhalt gewähren können. Und wenn dann schon mehr gezahlt wird als nötig, dann bitte auch entsprechende Gegenleistung- sprich Umgang etc.

LG Jochen 

Und wenn dann schon mehr gezahlt wird als nötig, dann bitte auch entsprechende Gegenleistung- sprich Umgang etc.

Nix kapiert. Gar nix.

Jeder soll mit seinem Geld machen, was er will. Aber zum Kinderkauf zu beraten halte ich für den falschesten Rat unter den falschen (für die Philologen unter uns: ja ich weiß, dass die Steigerung nur in diesem Fall Sinn macht).

Kopfschüttelnde Grüsse,
Michael

Hallo vloka,

Du musst wieder aufwachen!

Ein Arzt wird Dir bei Deiner Einstellung oder der Verarbeitung der Umstände eventuell helfen können, aber DU musst sagen wo es lang geht. KEINER, weder Anwalt noch Arzt können Dir das abnehmen. DU bist der Vater Deiner Kinder die sich auf Dich verlassen. DU bestimmst Deine Handlungen.

Auch wenn das jetzt verdammt schwer ist, Du bist erst am Anfang Deines Trennungsweges. Dazu gehört immer auch das JA, und wenn Du als erster dort bist ist das sicher kein Fehler. Hier ist dann auch nicht die KM das Thema sondern die Suche nach der Lösung(Umgang). Eine Schuldzuweisung will niemand hören und sie bringt auch keinem der Beteiligten etwas.

Wenn Du Angst hast und das auch noch so offen zeigst forderst Du geradezu heraus, dass die Gegenseite diesen wunden Punkt von Dir nutzt. Erwarte bloß keine Dankbarkeit durch 'Mehrleistung'. Das hat sich schon zu oft als Bummerang entpuppt.

Du brauchst einen guten Anwalt mit einer klaren Linie. Hier ist nicht mehr nur Nachgeben und Hoffen gefragt. Verlässliche Umgangsregelung für die Kinder mit ihrem Vater und eine Vorstellung für einen Weg in die Zukunft sind die Schlagworte.

... und solltest Du Deiner Frau bekannte 'Leichen im Keller' haben, so ist die Zeit zum legalen Umbetten jetzt gekommen...

LG,
Scorpion

danke für die vielen antworten. habe mir jetzt ja nun für donnerstag einen termin bei so einem arzt geholt. das soll wohl weiter helfen. hoffe ich. ansonsten danke für die vielen aufmunterungen. noch mal zur sache: eine "leiche" habe ich nicht im keller. da ich mich vor über einem jahr getrennt habe, nachdem ich mit dieser entscheidung über zwei jahre gewartet habe, sagte mein anwalt es sei besser innerhalb des trennungsjahres u.u. mehr zu belzahlen als nötig. also habe ich auch für ihr erstes kind, welches sie mit in die ehe gebracht hatte auch bezahlt, da der KV es bis heute nicht tut. so waren es zusammen 1900 euro jeden monat. zusätzlich hat sich ein auto beim auszug bekommen und den hausstand aus wohnzimmer waschküche, 2 kinderzimmer, 0,5 schlafzimmer etc. alles ordentlich katalogisiert. das zusammenzucken beidem empfang einer sms kommt wohl daher, daß aber auch egal was und wie man es schreibt, die antwort so sehr unter die gürtel linie geht, dass man nachher immer da sitzt und sich fragt, was geht in solch einem menschen vor. selbst mein bester freund, der immer mit rat und tat zur seite steht oder einige andere liebe personen können diese sms nicht nachvollziehen. das ist der blanke phsycho. gestern habe ich mich ein wenig mit der düsseldorfer tabelle auseinander gesetzt. sie bekäme laut meinem verdienst 199,- euro pro kind. ich zahle jetzt 700 für beide. dann darf ich das doch jetzt eigentlich erst mal kürzen oder? ich werde versuchen den "kopf aus dem sand" zu ziehen. habe auch nächste woche einen termin bei meinem anwalt. bis dahin muss ich aber wohl noch ruhig sein.

Hi vloka,
Du hast Dir ja offensichtlich 2 Jahre Zeit gelassen und alles reiflich überlegt. Offensichtlich hat Deine Frau ja auch versucht, Deine Entscheidung zu beeinflussen - ohne Erfolg. Deine bisherigen, freiwilligen Unterhaltszahlungen von mtl. 1900,00 € sind natürlich auch eine "Hausnummer".
Wenn jetzt die Unterhaltszahlungen beim Scheidungstermin gerichtlich festgesetzt, werden die wohl geringer ausfallen - z.B. den Unterhalt für das erste (nicht Dein) Kind muss die KM wohl einklagen.
Ich halte die Reaktion mit bösen SMS usw. somit auch für verständlich.
Nur, auf dem Taschenrechner ist für Gefühle keine Taste.
Bisher ist bei Euch weder "Gras gewachsen" noch sind "Wunden verheilt".
Also, wie hier hundertfach zu lesen - kühlen Kopf bewahren.
LG Jochen

ja ich habe mir wohl sehr lange zeit gelassen. hauptsächlich wegen der kinder. sie schickt mir diese sms immer zu. sie weiss doch noch gar nicht dass ich etwas kürzen will oder so. sie weiss auch gar nicht wie es mir geht. das interessiert sie auch nicht. muss sie auch nicht. ich habe gelernt wieder ich zu sein. nur es verfolgt mich immer weiter.

Gehe um Himmels Willen zum Jugendamt, auch wegen des Unterhaltes. Das ist ein Kriegsschauplatz, den Du in der Hand hältst. Wenn das erst mal vor Gericht ausgefochten wird, zahlst Du in jedem Fall die Gebühren, mach Dir das klar!!

An anderer Stelle hatte ich das schon mal gepostet, Kinder haben ein Recht auf Unterhaltstitulierung, das ist einklagbar. Diesen Prozess kannst Du Dir sparen, indem Du vor dem Jugendamt einen Unterhaltstitel abgibst. Das kostet nichts, und macht später vor Gericht einen besseren Eindruck. Was den Unterhalt für die Mutter angeht, sollte Dich Dein Anwalt beraten können. In jedem Fall ist das Kind, welches nicht von Dir ist, in der Berechnung zu berücksichtigen. War bei  mir auch so, damit brauchte ich für Mama keinen Unterhalt zu zahlen. Das ist aber EINZELFALLABHÄNGIG!!!

Das Du Unterhalt für ein "fremdes" Kind zahlst, ehrt Dich, hilft Dir aber in Deiner Sache keinen Meter weiter. Mache dem JA Vorschläge, wie Du Dir den Umgang vorstellst, damit ist die Mutter im Zugzwang. Zeige Interesse an den Kids, und Deine Bereitschaft den privaten Krieg in der Umgangssache außen vor zu lassen. Mach denen Druck, aber auf die moderate Art. Warte nicht auf die, werde selbst aktiv. Mir hat das immer geholfen, auch wenn das JA ziemlich genervt war von mir. Vor Gericht kannst Du damit Dein Vaterinteresse prima untermauern.

Im Umgangsstreit darfst Du auf keinen Fall schmutzige Wäsche waschen, da stehen die Gerichte nicht drauf. Also, soweit der SMS-Terror nur die Beziehung betrifft, lass ihn weg aus dem Umgangsverfahren.

Und eine Erfahrung von mir: Sollte man Dir bezüglich des Umganges eine außergerichtliche Lösung vorschlagen, z.B. Vereinbarung vor dem JA, die ist nichts wert. Wird das Gericht eine " gerichtliche Veinbarung zum Umgang" vorschlagen, die ist nicht einklagbar. Geht das schief, mußt Du ohnehin den Umgang per Beschluß einregeln lassen. Wie gesagt, daß war meine schlechte Erfahrung damit, bei Dir kommt es auf die KM an, wie die drauf ist.

Ich kämpfe nun bald zwei Jahre, und bin sehr weit gekommen; In Anlehnung an Xavier Naidoo: Dieser Weg wird steinig und schwer.

Noch mal alles Gute!

Hessentom

danke für die vielen antworten. habe mir jetzt ja nun für donnerstag einen termin bei so einem arzt geholt. das soll wohl weiter helfen. hoffe ich. ansonsten danke für die vielen aufmunterungen. noch mal zur sache: eine "leiche" habe ich nicht im keller. da ich mich vor über einem jahr getrennt habe, nachdem ich mit dieser entscheidung über zwei jahre gewartet habe, sagte mein anwalt es sei besser innerhalb des trennungsjahres u.u. mehr zu belzahlen als nötig. also habe ich auch für ihr erstes kind, welches sie mit in die ehe gebracht hatte auch bezahlt, da der KV es bis heute nicht tut. so waren es zusammen 1900 euro jeden monat. zusätzlich hat sich ein auto beim auszug bekommen und den hausstand aus wohnzimmer waschküche, 2 kinderzimmer, 0,5 schlafzimmer etc. alles ordentlich katalogisiert. das zusammenzucken beidem empfang einer sms kommt wohl daher, daß aber auch egal was und wie man es schreibt, die antwort so sehr unter die gürtel linie geht, dass man nachher immer da sitzt und sich fragt, was geht in solch einem menschen vor. selbst mein bester freund, der immer mit rat und tat zur seite steht oder einige andere liebe personen können diese sms nicht nachvollziehen. das ist der blanke phsycho. gestern habe ich mich ein wenig mit der düsseldorfer tabelle auseinander gesetzt. sie bekäme laut meinem verdienst 199,- euro pro kind. ich zahle jetzt 700 für beide. dann darf ich das doch jetzt eigentlich erst mal kürzen oder? ich werde versuchen den "kopf aus dem sand" zu ziehen. habe auch nächste woche einen termin bei meinem anwalt. bis dahin muss ich aber wohl noch ruhig sein.

Hallo Vloka,

erst mal eine Bitte : mach mal Absätze in Deinen Schreiben, es liest sich einfacher so. Wir lesen hier viel und fast täglich, das ist anstrengend.

Sofort die Zahlung für das fremde Kind - ist es ! - einstellen. Dann soll sich die KM bemühen, dass der biologische Vater des Kindes zahlt, das macht für Ex einen Nebenschauplatz auf, der sie in ihren Ressourcen bindet, die sie ansonsten nur für DICH! verwenden kann.
Ist ja nett gemeint, dass Du das andere Kind mit versorgst, aber völlig kontraproduktiv.

Du zahlst ja auch nicht Steuer und Versicherung für das Auto des Nachbarn, gelle ! Ansonsten kommt noch ein kranker Richter auf den Gedanken, solch ein Verhalten zum "Kontinuitatsprinzip" zu machen und Du kannst zahlen, bis Du nicht mehr weißt, wo Dir der Kopf steht.

Mann ! Steh auf und kämpfe, schlafen kannste nachher und Dich bejammern.

Es interessiert niemanden, was in der kranken Birne Deiner Ex vor sich geht. Es kann Dich nur interessieren, dass Du nicht über den Tisch gezogen wirst und daß Du Deine Kinder siehst. Ende.
Egal, wohin die sms der Ex gehen, sammeln !!!! Das sind Belege, die Du, wenn nötig, vorführen kannst, wenn die Madame es unbedingt auf Krieg anlegt.
Das ist hier nämlich nichts anderes! Nur sehr subtiler, gemeiner und die Soldaten sind die Kids.

Dein Anwalt hat ja gute Tipps gegeben, sollte aber nicht dauerhaft auf Kuschelkurs gehen, denn am Ende zahlst Du die Zeche, nicht er !

Den Tip von Hessentom in allen Ehren, aber einen Unterhaltstitel vorm Jugendamt gibst Du erst ab, wenn die Summe von einem Notar geprüft wurde.
Denn der Notar haftet für Fehler, das Jugendamt nicht ! Die verrechnen sich äusserst gerne zu Ungunsten der Väter! Also, lieber das Geld beim Notar für korrekte Berechnung und Beratung anlegen als nachher von einem überhöhten Titel nicht mehr runter zu kommen.

Du unterschreibst natürlich nur Titel für Deine LEIBLICHEN Kinder, das andere Kind muss sehen, daß der leibliche Vater zahlt. Wie gesagt, Mamilein muss etwas Energie aufbringen, den dann ans Zahlen zu bekommen. Sozusagen ein Zwei-Fronten-Krieg.

Also, auf die Beine !

Gruss Harpyie

Hi,

ich bin da wohl  missverstanden worden. Mir ging es nicht um die Höhe des Unterhaltes, sondern um den Titel an sich.

Auf den hat nun mal das Kind einen Anspruch, und die Mütter klagen ganz gerne neben den anderen Sachen diesen Titel in Vertretung der Kinder ein. Völlig risikolos und für die Mütter mit keinen Kosten verbunden. Papa hat aber dann eine Klage am Hals, in der das eigene Kind der Kläger ist. Nett so etwas lesen zu müssen. Diesen Tiefschlag und die unvermeidlichen Gerichtskosten trägt in jedem Fall der Unterhaltspflichtige.

Ich bleibe dabei, geh zum JA, lass den Anspruch ausrechnen, und lass das dann von Deinem RA der Höhe nach prüfen. Der wird das "kostenlos" machen; Stimmt die Berechnung des JA, dann lass das titulieren.

In meinem Fall hat die Berechnung des JA gestimmt, mein RA hat das gecheckt und ich habe den Titel abgegeben.

Mamas Anwalt hat trotzdem ich imer pünktlichst bezahlt habe weiter geklagt, mit dem Erfolg, daß er die Gerichtskosten aus seiner eigen Tasche zahlen muß. Aus diesem Betrag muß er mir noch 15% für meine Bemühungen bezahlen. Grund: Völlig sinnlose, durch nichts gerechtfertigte Klage, die nicht dem Steuerzahler zur Last fallen darf. Diese Kostenentscheidung ist inzwischen vom OLG bestätigt worden.

Ich denke, die Kosten für einen Notar kann man sich sparen.

Gruß

Hessentom