... ich weiß nicht, wie es Euch so geht aber wenn ich so die Situation der Männer, die Kinder in die Welt gesetzt haben und wo es dann irgendwann im Anschluss zum Beziehungs- oder Eheende kam, sehe, dann hat das ja mit Gleichberechtigung nicht mehr viel zu tun (Die Väterhymne singt mir aus der Seele). Ich persönlich stehe kurz vor der Scheidung und habe zwei Kinder, auf die ich sehr stolz bin. Die finanzielle Situation jedoch macht mir zu schaffen. Ich komme gerade so plus minus Null über die Runden. Für meine Kinder darf ich zwar eine beträchtliche Menge Geld zahlen aber was die Dinge anbelangt, die davon gekauft werden, liegen außerhalb meines Zuständigkeitsbrereich - Ja, wo leben wir denn? Ich meine,
jeder junge Mann, der vor der Entscheidung, eine Familie zu gründen steht, muss doch davor zurückschrecken, wenn er sieht, was ihm blüht, falls die Sache in die Brüche geht und das sind mittlerweile um die 50 Prozent. Man muss also eine gewisse Zockermentalität mitbringen, um sich auf eine Ehe mit Kindern einzulassen. Nicht, dass ich falsch verstanden werde, ich bin absoluter Familienfan nur sehe ich ein Fiasco, wenn sie nicht funktioniert. Ich persönlich sehe meine Kinder, "für einen Mann in meiner Situation" relativ häufig. Wenn ich den Männern der nächsten Generation erzähle, dass sie, wenn es ganz ungünstig läuft, 500,- Euro dafür zahlen dürfen, damit sie ihre Kinder alle 14 Tage sehen können. SUPER.
In Schweden wird, soweit ich richtig informiert bin, das Geld und auch die Unterbringungszeit geteilt, nach meiner Ansicht, das einzige Modell, das fair ist und uns Männer nicht als ungleichberechtigt behandelt!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Gruß
Euer
Mister Lee
Hi Lee,
willkommen hier. Ja, und weiter geht die Geschichte. Während sich die Exe und ihr arbeitsloser Next sich es mit Deinem Geld schön gemütlich machen, versuche mal mit "plus minus null" eine neue Beziehung aufzubauen. Das verlangt schon tolerante Partner bzw. einen langen Atem. Gruß Ingo
Moin ML,
was Du beschreibst, ist der Grund, warum es dieses Forum gibt. Man muss sich nur eben klar darüber sein, dass allein das Beklagen eines als ungerecht empfundenen Zustands in Internetforen nichts ändert. Hier können zahlreiche erfahrene User bei konkreten Fragestellungen Hilfe leisten; das System verändern kann allerdings keiner von uns.
Deine persönliche Vorstellung von "fair" und "gerecht" wird Dir niemand servieren; die musst Du mit der Mutter Deiner Kinder schon selbst auskaspern. Es ist jedenfalls kein Gesetz, dass Du Eure Kinder nur alle 14 Tage sehen dürftest; es wird nur in vielen Fällen so ausgeurteilt, wo sich die Eltern nicht auf etwas anderes und Vernünftigeres einigen können. Die vor Dir liegende Hürde ist daher nicht "der Staat" (zur Erinnerung: Das sind wir alle), sondern vor allem Deine Noch-Ehefrau.
Grüssles
Martin
PS: Für zwei Kinder 500 EUR zu bezahlen, ist nicht "ganz ungünstig", sondern in vielen Fällen sogar noch ziemlich günstig. In "intakten Familien" kosten Kinder übrigens ebenso viel; man merkt es nur nicht so, weil die Kosten nicht auf einen Schlag am Monatsersten anfallen, sondern scheibchenweise über den ganzen Monat.
When a mosquito lands on your testicles you realize that there is always a way to solve problems without using violence.
PS: Für zwei Kinder 500 EUR zu bezahlen, ist nicht "ganz ungünstig", sondern in vielen Fällen sogar noch ziemlich günstig. In "intakten Familien" kosten Kinder übrigens ebenso viel; man merkt es nur nicht so, weil die Kosten nicht auf einen Schlag am Monatsersten anfallen, sondern scheibchenweise über den ganzen Monat.
Martin, ich muss hier nochmal Cato den älteren spielen:
Ceterum censeo, ist das keineswegs in intakten Familien auch so.
Ein Familienvater der "nur" 500,-" für 2 Kinder an Unterhalt bezahlen muss, verdient auch entsprechend wenig und ist nicht in der Lage soviel Geld, also 868,- inkl. KG nur für die Kinder auszugeben.
Wenn die Kinder erst über 6 oder sogar über 12 sind, wird das völlig unmöglich und wenn man die erhöhten Kosten für Wohnung, Umgang, Anwälte, Steuern und ggf. SV-Sätze einbezieht ist das der direkte Weg in die Insolvenz.
Also nix mit, "Ist ja so wie immer".
Gruss Beppo
Ein Mann, der seine Frau verlässt, ist ein Schuft.
Ein Mann, der von seiner Frau verlassen wird, ist auch ein Schuft, denn sonst hätte sie ihn ja nicht verlassen müssen.
Moin Beppo,
das Kindergeld fliesst auch in "intakten Familien" deshalb habe ich es zur Vereinfachung mal rausgelassen.
Natürlich gibt es Extremfälle, wo am Ende des Geldes noch viel Monat übrig ist. Ich nehme aber einfach mal den Fall, wo ein (nicht besonders gut verdienender) Alleinverdiener mit zwei Kindern 1.500 EUR netto nach hause bringt. Zusammen mit dem Kindergeld ergibt das ein Haushaltseinkommen von 1860 EUR für 4 Personen; rein rechnerisch sind das 465 EUR pro Nase. Wer mag, kann dagegenhalten, dass Kinder weniger kosten als Erwachsene, weil sie kleinere Klamotten und Schuhe brauchen, weniger essen, nicht rauchen und kein Bier trinken...
Mal ungeachtet der Steuerklasse (die mit den Kosten für Kinder ja nichts zu tun hat) bezahlt derselbe Alleinverdiener nach einer Scheidung ca. 450 EUR Unterhalt für seine Kinder und für seine Ex vermutlich gar nichts mehr. Ihm selbst bleiben 950 EUR - und die Erkenntnis, dass zwei Haushalte mehr kosten als einer.
Und wie gesagt: Alleinverdiener mit 1.500 EUR und zwei Kindern ist sowieso schon finanzielles Harakiri; da darf auch in intakten Familien nicht mal die Waschmaschine kaputtgehen...
Ich wollte mit meinem Zahlenbeispiel nur die Relationen ein bisschen geraderücken.
Grüssles
Martin
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