Die KM hat die Kleine ja ohne den KV zu informieren aus dem Kindergarten genommen. Bei Gericht war ja Ihre begründung, das Sie nun eine Arbeitsstelle habe, die ab Mittag bis spät im abendbereich liegt und sie daher die morgenstd. mit  ihrer Tochter verbringen will. Aber meine Frage jetzt,....ab mittag passt irgendjemand auf das Kind auf und da wäre es aus meiner Sicht doch besser, wenn der KV die Kleine betreut. Sie ist doch so gerne bei uns!! Können wir das einfordern? Hätten wir da Chancen? Es liegt ja 1. kein wirklicher Grund vor, weswegen Sie die Kleine aus dem KG genommen hat und 2. warum die Kleine den gesamten Tag innerhalb der Woche mit einer (uns fremden) Aufsichtsperson verbringt, statt mit dem KV.
Und wie sieht das aus mit dem ABR?? Welche Chancen seht Ihr, das der Sorgeberechtigte KV dies bekommen kann??

Hallo

folgende Vereinbarung geschlossen:

Ist das eine gerichtlich übernommene Elternvereinbarung, also ein Vergleich geworden?

ab mittag passt irgendjemand auf das Kind auf und da wäre es aus meiner Sicht doch besser, wenn der KV die Kleine betreut.

Deine Sicht der Dinge mag interessant sein, interessiert vor Gericht aber niemanden.

Und wie sieht das aus mit dem ABR?? Welche Chancen seht Ihr, das der Sorgeberechtigte KV dies bekommen kann??

Es besteht jetzt eine Umgangsregelung, auf der die Tinte noch nicht mal trocken ist. Die Frage, was passiert, wenn der KV gleich im Anschluss auf das ABR klagt ( was dann übrigens mit großer Sicherheit beim gleichen Richter landet ), kannst du dir selber beantworten.

LG Jemmy

@Jemmy            .......ein Vergleich bedeutet doch das beide Elternteile mit der Vereinbarung einverstanden sind,oder? Die Richterin hat das so entschieden und auf des KV vorstellungen bezüglich seines Umgangsrechts ist garnicht eingegangen worden. Der Anwalt hat vor Gericht ja kaum was gesagt!!
Und zu den anderen Dingen die Du mir geschrieben hast....Ich Verstehe!!!!  Ich fühl mich echt Hilflos....naja mein Pech :frustrierend:
Danke aber trotzdem...

Hallo

.....ein Vergleich bedeutet doch das beide Elternteile mit der Vereinbarung einverstanden sind,oder?

Nicht nur das, ein Urteil kann man anfechten, einen Vergleich nicht ( so ohne weiteres ).

LG Jemmy

@ Jemmy
Wir wissen nicht ob das ein Vergleich oder ein Urteil ist! Wir haben jetzt ja nur den Brief von unserem Anwalt bekommen. Den habe ich ja oben niedergeschrieben!! Und da steht nur was von einer Vereinbarung!! Nichts von einem Vergleich. Ich denke mal, das das dann das Urteil von der Richterin ist ohne Vergleich,oder?? :question:

Eine Vereinbarung ist ein Vergleich.

Beide Parteien vereinbarten in Anwesenheit der Richterin etwas.

Auf einem Urteil steht auch imemr fett und deutlich URTEIL _{im Namen des Volkes}

Tina

@  midnightwish                                        Ok, aber hier steht kein URTEIL!!!?! Und der KV war mit dem ganzen ja garnicht einverstanden. Und nu? Oh, alles geht schief. Wenn man keine Ahnung hat, steht man echt doof dar!! Können wir dahingehend jetzt nichts mehr machen??

Hi mariposa,

Vor einigen posts hast du was von einer Einspruchsfrist von 14 Tagen geschrieben.

Also ganz wichtig, das ihr nun diesem Teil nicht zustimmt und Einspruch dagegen erhebt.

Und der KV war mit dem ganzen ja garnicht einverstanden.

Trotzdem hat dein Ex oder sein RA dieses Teil abgenickt. Ob freiwillig oder unter Druck spielt erstmal keine Rolle.

Tina

Hallo erstmal.
Bin neu hier und doch total fasziniert wievielen Männern es noch genauso geht!
Habe auch festgestellt das es Frauen in den seltensten Fällen um das Wohl Ihrer Kinder, sondern hauptsächlich um Ihr eigenes Wohl geht oder aber darum dem Ex Partner zu verletzen und zwar mit der einzigsten Sache wo Sie es noch schafft. Die lieben Kleinen!!
Habe auch festgestellt das die Frauen beim Jugendamt einem garnicht zuhören. Hatte auf die schnelle noch drei Din A4 Seiten mit meinen bednken und Begründungen geschrieben warum wir nicht mehr miteinander reden können, aber das hat die da garnicht interessiert!
Wenn ich das hier alles so lese und immer höre von wegen Bezugsperson und deshalb nur stundenweise Umgang und schon garnicht eine ganze Woche....da kann ich nur fragen, sind den hundert tausende Kinder aus der damaligen DDR jetz alle gestört oder gebrochene Menschen??? Ich frage das jetz mal weil, ich kann mich noch gut an meine Kindheit erinnern wie ich mich schon drauf gefreut habe wieder ins Ferienlager oder zu meiner Oma oder Tante zu fahren!! Wo waren denn da die Bezugspersonen?? Und geschadet hat es ja nun wirklich nicht... Was ich sagen will ist ich glaube wenn da ordentlich von KV Seite umgegangen werden würde könnte man sich so manchen Gerichtsbeschluß oder Vergleich schenken!! Und wenn mal Richter, JA Mitarbeiter oder sonstwer genau beobachten und zuhören würde, würde es vieleicht auch weniger Kinder geben die unter einer Trennung leiden. Mein Sohn (3einviertel) erzählt mir zum Beispiel das Mama zuhause gar keine Zeit hat und er nur mit seiner Stiefschwester oder mit seinem Stiefbruder (falls der Herr mal Bock hat und mal wieder was brauch)spielen muß. Wollte ich der JA Dame alles erzählen, hat die garnicht interessiert(wie so vieles andere leider auch nicht)!
Na jedenfalls ist es schön zu wissen das man nicht allein ist, auch wenn es an der mieslichen Situation nichts ändert!

@darth66
Hallo, jaja, so sind´se- wobei es Frauen gibt, die (wie auch Frauen hier im Forum,) Ihren Kopf richtig benutzen^^ 😉
Ich sag´s ja -Herr lass Hirn vom Himmel fallen....soviele bräuchten es! :rofl2:
Ich jedenfalls stehe meinem Lebensgefährten bei allem zur Seite und bin der Hoffnung das wir das gemeinsam aushalten und überstehen werden!

Hallo!

Auch, wenn's vielleicht nicht mehr ganz aktuell ist, würde ich noch gern was zu der Ferienregelung loswerden: Mein Mann und seine Ex haben eine gemeinsame Tochter. Die Eltern sind getrennt, seit das Mädchen knapp zwei Jahre alt ist. Vor der Trennung war mein Mann Hauptbezugsperson, ist nachts aufgestanden, hat die Kleine ins Bett gebracht und hat ab 15.30 Uhr die Betreuung übernommen, während die Mama ihrer Freizeitbeschäftigung nachgegangen ist. Bis 14 Uhr wurde das Kind damals von der Oma betreut. Heißt, die Mutter war fast völlig raus aus der Sache. Dann ist sie ausgezogen und hat das Mädchen mitgenommen (...). Mein Mann hat nichts dagegen unternommen, weil er im Gegensatz zur Mutter einer Vollzeitbeschäftigung nachging und keine Möglichkeit hatte, seine Tochter betreuen zu lassen. Ich möchte mir nicht ausmalen, was damals loswar, als Papa plötzlich nicht mehr da war.

Lange Rede, kurzer Sinn... als die Tochter meines Mannes drei Jahre alt war, sind wir zum ersten Mal mit ihr in den Urlaub gefahren (nach DK). Damals lebte sie seit etwa 1,5 Jahren bei der Mutter, die sie nachmittags betreute. Natürlich wusste sie, dass wir ins Ausland fahren würden; verhindern kann sie das meines Wissens auch gar nicht. Aber wenn IHR der Mutter nicht mitteilt, dass ihr beabsichtigt, ins Ausland zu fahren, macht ihr genauso einen Sch... wie die, wenn sie euch nicht über jeden Schritt informiert. Und das findet ihr ja auch nicht gut.

Ich merke, ich kann mich nicht kurzfassen... Jedenfalls waren wir dann in Dänemark mit der dreijährigen Kleinen, deren Hauptbezugsperson bis vor 16 Monaten der Vater gewesen war. Und die Mutter hat NICHT jeden Abend angerufen (Übrigens  ein Verhalten, dass ich einfach nur abstoßend finde *Hallo, ich bin die unentbehrliche Mama*) und wir hatten eine schöne Zeit und TROTZDEM wurde nach 5 Tagen das Heimweh so groß und immer größer, dass wir nach 8 Tagen die Kleine wieder zu ihrer Mutter gebracht haben, um der Quälerei für uns drei ein Ende zu setzen. Als die Kleine 4 war, sind wir auch eine Woche mit ihr losgewesen, als sie 5 bzw. 6 war dann 2 Wochen, danach dann 3 Wochen. Je älter ein Kind wird, desto weniger spielt die Sehnsucht nach der Mutter also eine Rolle.

Was ich eigentlich sagen will, ist, dass wir Wochenend- und Urlaubseltern wohl einfach akzeptieren müssen, dass sehr kleine Kinder eine Hauptbezugsperson haben und dass eine hohe Wahrscheinlichkeit besteht, dass die Sehnsucht nach dieser Person schon nach relativ kurzer Zeit sehr groß werden kann. Zweijährige machen sich keine Gedanken über gekränkte Eitelkeiten oder denken darüber nach, dass sie sich ja auch mit dem Papa gut verstehen; bei denen wirken Grundbedürfnisse, Insktinke, was weiß ich. Und natürlich kann man sagen, wir ziehen unseren Urlaub trotzdem durch, der/die Kleine soll sich mal nicht so anstellen; wenn Mama krank wäre, könnte er/sie auch nicht zu ihr... Aber will man sich und das Kind im Urlaub so quälen, wo Urlaub doch eigentlich etwas Schönes sein soll...???!!!

Ach übrigens: Die Tochter meines Mannes ist mittlerweile 9 Jahre alt und lebt bei uns. Manchmal hilft es eben auch, sich einfach nur vernünftig zu verhalten und sich nicht auf das Niveau der anderen Partei zu begeben. Dann arbeitet die Zeit einem zu...

In diesem Sinne
Steph

Hallo Steph,
danke für deine Nachricht. 🙂 Und aktuell ist es für mich immer noch^^
Ich denke genau wie du schreibst, nämlich der KM bei Auslandsaufenthalten bescheid geben usw. Ich habe das Thema ja auch nur angerissen, da unser Anwalt ja meinte es sei besser es für uns zu behalten, da SIE ja eh alles verneint und sich da quer stellt! Und da stand halt noch die Frage im Raum, wie soll das dann mit der Versicherungskarte und Kinderrreiseausweis usw. gehen - kurz ....geht nicht!!

Wir werden Ihr natürlich sagen das wir für die besagte Woche in den Urlaub zu den Großeltern ins Ausland wollen und sind der Hoffnung, das Sie uns da nicht wieder Steine in den Weg legt....mal sehen.

Wenn die Kleine bei uns ist, erwähnt Sie nie Ihr Mutter,Mama... und Sie hat bisher noch nicht nach Ihr verlangt. Vieleicht kommt das ja noch. Aber ich habe eher das Gefühl, um so länger sie Zeit mit Ihrem Papa verbringen kann, desto entspannter scheint die Kleine auf mich. Aber wie schon gesagt, alles Ansichtssache und nur mein Gefühl.

Aber schön  zu hören, das nach geduldigem- vernümpftig- Verhalten die Zeit tatsächlich auch mal für einen den Zug macht. Wie bei euch. Das läßt mich gerade sehr aufatmen.

Wenn die Kleine bei uns ist, erwähnt Sie nie Ihr Mutter,Mama... und Sie hat bisher noch nicht nach Ihr verlangt. Vieleicht kommt das ja noch. Aber ich habe eher das Gefühl, um so länger sie Zeit mit Ihrem Papa verbringen kann, desto entspannter scheint die Kleine auf mich.

Die Tochter meines Mannes hat auch nie nach ihrer Mutter verlangt, wenn sie am WE bei uns war. Im Gegenteil, wenn mein Mann sie zurückgebracht hat, hat sie sich an seinen Beinen festgeklammert und geschrieen. Auch "Ich will nicht zu Mama!" war des öfteren zu hören. Aber das sind akute Dinge, denn natürlich (auch wenn es für uns Folgepartner manchmal schwer nachvollziehbar ist  :redhead:) lieben die Kleinen beide Eltern und wollen beide um sich haben. Bei längerfristigen Trennungen (und 5, 6 Tage sind für so kleine Kinder ja eine lange Zeit)  wird aber doch deutlich, wer die Hauptbezugsperson ist. Von Seiten des Kindes ist das eine absolut natürliche Reaktion, denke ich, und soll auch nicht bedeuten, dass der Umgangselternteil weniger liebgehabt wird. Stellen wir uns doch einfach mal vor, man hätte uns in dem Alter für zwei oder drei Wochen von der Mutter getrennt!

Versteh(t) mich nicht falsch. Wie gesagt, ich verabscheue Eltern, die sich dem Kind gegenüber unentbehrlich machen. Aber ich glaube wirklich, dass eine Woche Trennung von der Hauptbezugsperson (und das scheint in eurem Fall ja nun mal die Mutter zu sein) für ein zwei- oder dreijähriges Kind ausreichend ist. Das hat mich meine Erfahrung gelehrt.

VG Steph

Hallo Steph, nein verstehe Dich nicht falsch und bin der Hoffnung Du mich auch nicht!! Ich erwähne ja nur die Dinge die die KM immer uns unterstellt, aber garnicht Fakt sind. Ich will stress v ermeiden und gehe auf derartige Sachen ja auch garnicht ein, aber es ist für den KV mehr als nur belastend immer unterstellt zu bekommen -er sei keine Bezugsperson,das Kind würde ausschließlich bei uns nach der Mama schreien ....usw. Halt alles Sachen die erstens nicht stimmen und die KM ja auch garnicht wissen kann. Ihre Sorge um das Kind kann ich hier auch nicht Nachvollziehen. Sie hat durch Ihren Anwalt verlauten lassen, das die Kleine beim KV in  einer Lebensbedrohlicher Situation ist, mit der begründung, sie bekommt bei uns am hellen Tag nicht mehr die Flasche. Und nur so´nen  Quatsch...Wiegesagt Dinge die sie garnicht wissen kann. Aber auch nicht mit uns redet bzw. mit dem Vater...

Kurz um, es ist für uns nicht gegenstand der Discussionen WER hier WEN mehr lieb hat oder nicht. Es sind unwahrheiten die Verbreitet werden und dert KV als Zahlvater besser da steht und mit der Erziehung besser nichts zutun haben sollte: Das sind Sachen die mich fuchsen.

Hi,

na da gehen ja Deine Emotionen hoch.
Hab gerade vor ein paar Tagen im Radio gehört ein beunrühigende Anzahl von Frauen gerade in der Schwangerschaft Schluss machen.

Dein Beeispiel einer egozenztrischen Mutter finde ich zum Kopfschütteln - was glauben die eigentlich was si damit den Kindern mit auf den Weg gebn?
Das Du als neue Freundin ein neues Feindbildbild ist sollte Dich allerdings kalt lassen, ich find es aber toll, dass Du Deinen Freund unterstützt die Dinge durchzusetzen, ich weiß (und dass ist bi mir im Grunde nicht viel anders) - Du hast genau den richtign drive dazu -mach da weiter.
Warum glaubst Du eigentlich - Du mußt Dich völlig aus der Erziehung raushalten  :question:. Klar bist Du nicht die Mutter ... aber mir wäre die Meinung und auch das aktive umgehn mit meinem Kind durch die Partnerin wichtig.

servus
SanPedro

@SanPedro
Hi, zu Deiner Frage

Warum glaubst Du eigentlich - Du mußt Dich völlig aus der Erziehung raushalten  :question:. Klar bist Du nicht die Mutter ... aber mir wäre die Meinung und auch das aktive umgehn mit meinem Kind durch die Partnerin wichtig.

ich halte mich aus wichtigen Entscheidungen die die KM und der KV treffen, heraus, -soweit die beiden in Zukunft Dinge bezüglich der Kleinen, auch gemeinsam besprechen. Was bis jetzt ja leider noch nicht von der KM zugelassen wurde. Natürlich sage ich meine Meinung und meine Einstellung zu bestimmten Sachen. Denn auch das ist für meinen Freund wichtig. Gerade im Alltag mit der Kleinen, den wir gemeinsam gestalten, gibt es Regeln, die wir gemeinsam als Paar entscheiden oder Dinge besprechen, die allen zu Gute kommen sollen. Aber wie schon gesagt, bin nicht ich die Jenige, die die MutterRolle an sich ziehen (reissen) will. Und genau das möchte ich der KM ja auch vermitteln. Ach, keine Ahnung wie ich das erklären soll, richtige Worte finden ist nicht immer einfach.

Hallo Mariposa,

ich denke schon, dass verständlich ist, was Du sagst. Die Erziehung obliegt den Eltern. Aber die Grenzen liegen da, wo deren Entscheidungen Dein Leben beeinflussen. In diesem Moment hast Du ein Mitspracherecht, weil Deine Rechte nicht geringfügiger sind, als die des Kindes.

Habe ich bei meiner Stieftochter auch so gehalten. Wenn sie sich in meinen 4 Wänden aufhielt, musste ein Kompromiss gefunden werden zwischen den Regeln ihrer Erziehung und meiner Hausordnung. Wenn es also bei Mama/Oma okay war, mit Straßenschuhen auf der Couch zu sitzen, war es das bei mir eben nicht. Da geht mein Hausrecht halt vor.

Nur mal so als Beispiel.

LG LBM

Hallo Lausebackesmama......genau das meine ich 🙂 
LG

Hallo
Habe mir mal alles durch gelesen und möchte kurz etwas sagen.
Ich habe leider auch das problem was Tina weiter oben mit der Tochter ihres Lebensgefährten hat, sprich 8 Jahre alte Tochter fängt am ersten Abend an zu weinen, weil es angeblich schon in der ersten Nacht zur Mutter zurück will, weil es Heimweh hat.
Auch meine Tochter sagt immer wenn sie bei mir ist, Mama hat gesagt ich muss 2 Tage bei euch schlafen ect sie zählt dann praktisch die Tage runter wann sie wieder nach Hause kann, bzw darf.
Meine Ex redet auch so einen Müll und denkt,daß unsere Tochter nur ihr Heiligtum wäre und nur sie mit dem Kind klar kommen würde und mir tut das als Vater natürlich im inneren sehr weh auch wenn ich es meiner Tochter nie zeige.
Auch lasse ich meine Tochter an den kurzen We´s nich tmit der Mutter Telefonieren und auch habe ich mir vorgenommen, werd eich die Telefonate in den Ferien so gut es geht unterbinden, weil meine Tochter dann abends immer theater macht und zur Mama will.

Letztes Jahr durfte ich meine Tochter das aller erste mal 6 Tage in den Ferien bei mir behalten und sind auch in den Urlaub gefahren, Tagsüber war alles prima, aber wenn dann die KM angerufen hat, wurde meine Tochter natürlich ganz anders und hat Abends als dann Bett geh zeit war angefangen zu heulen, sie will Mama anrufen sie will nach Hause, ect, aber am nächsten Tag als wir wieder Action hatten war Mutter vergessen.

Ich bin der meinung,daß meine Ex an dieser Situation die meiste schuld dran trägt, weil ich meine Tochter erst mit 7 Jahren Übernacht haben durfte und ich weiss wie schlecht meine EX mich, meine Frau und sogar unsere Kinder vor unserer Tochter macht.

Je früher das Kind bei dem Vater schlafen darf desto eher wächst ein kleines Kind mit der Situation auf und weiss,daß es nach einer Zeit wieder zu dem anderen Elternteil darf.
Und wenn ein Kind so wie Steph schreibt,daß sie nach wie vor noch heute jeden Abend mit der Tochter telefonieren muss, damit das Kind überhaupt einschlafen kann, sorry dafür habe ich kein verständniss und hätte glaube auch als Vater dieses schon längst unterbunden.

Meine Tochter wird dieses Jahr 8 Jahre alt und kommt in diesen Sommerferien für knappe 14 Tage zu uns, wir haben auch 1 Woche Urlaub wieder gebucht mit 2 Tage Aufenthalt auf einem Ponyhof wo die grossen Mädels Reiten dürfen, trotz allem graust es mir ehrlich gesagt vor dieser Woche, weil ich Angst habe, daß meine Tochter wieder anfängt zu heulen und nach ihrer Mutter schreit, obwohl sie eigentlich weiss, das sie nach 14 Tagen wieder zur Mutter gebracht wird.
Ich weiss das meien Ex wieder fast jeden Tag auf Handy anrufen wird um zu fragen, ob es unserer Tochter auch gut geht und ob wir dieses nich tmit ihr machen könnten und dann sollen wir dort eien Karte hin schicken und dieses uns jennes.

Meine Frau hat letztes Jahr schon gesagt,daß sie mein handy dieses Jahr zuhause lässt, weil sie auf die ganzen Telefonate keine lust mehr hat.

Lg

Hallo Furbie30,

deine Frau gefällt mir.  :rofl2:  hast halt das Handy vergessen zu Hause *ups* dumm gelaufen.  Mein Zwerg (11) war mit Papa in den Okt. Ferien tauchen. Die einzigen die kommuniziert haben mal kurz waren wir Ellis (ist ja nicht ganz ohne das Tauchen) weil ich mir schon Gedanken mache, aber fand ich Klasse ne kurze Info bzw. MMS in Taucherausrüstung vom "Frosch mit der Maske". Aber ich würde auch als Mutter mit alleinigen Sorgerecht tägliche Anrufe verbitten wenn wir im Urlaub wären.

Also man kann ja den Spieß eventuell auch mal umdrehen und anrufen. Vielleicht kommt die Botschaft an das dies mächtig nerven kann.

Liebe Grüße aus DD

Die Franzi