hallo zusammen,
aus gegebenen anlass mochte ich um eure meinung bitten, wie sehr dieses forum missbraucht wird von menschen die ausschliesslich ihre eigene position bestätigt wissen wollen und versuchen hier argumentative munition für den jeweiligen (noch) partner holen. ich könnte jetzt jemanden zitieren, die eben gesagt hat, dass sie nicht mehr hören und lesen will, aber das ist kein einzelfall. leider.
das hat hier dramatisch zugenommen, finde ich.
liebe grüsse
bengel
Hallo Bengel,
ich für meinen Teil stehe gerade auf dem Schlauch :puzz:
Willst Du einen Ratgeber rausbringen?
FAQ erweitern?
oder wie??
Solche "Nicks" wird es immer wieder geben, parallel bin ich in einem anderen Forum, in dem mal wieder die Bestätigung
Mutter darf das Besuchsrecht des Vaters einfach so einschränken
gesucht wird.
:question:
lg, paulina
Ahhh *lichtaufgeh* Du meinst sicherlich KEIN Buch...der Stein fiel...langsam..aber er fiel
„Wenn man keine Ahnung hat: Einfach mal Fresse halten.“ --- Dieter Nuhr
Hallo Bengel !
Ich fürchte du hast Recht mit dieser Ansicht. Es ist aber nicht nur das, sondern auch soetwas
wie das "Vera" Syndrom nimmt, meines Erachtens zu. Meine letzten Bedenken habe ich gerade
vor ein paar Minuten in einem anderen Thread in dieser Richtung geäußert.
Bei einigen hat man aber nicht nur das Gefühl der absoluten Beratungsresistenz, sonder das Gefühl,
dass Argumente getestet werden um herauszufinden, was eine Gegenpartei an Gegenargumenten
und Reaktionen bringen könnte, um sich darauf einzustellen. Also sozusagen, wird das ganze hier als
Test.- und Übungsgelände von einigen benutzt. 😡
Die Lüge wird nicht zur Wahrheit, weil sie sich ausbreitet und Anklang findet. (Mahatma Ghandy)
Das Böse triumphiert allein dadurch, dass gute Menschen nichts unternehmen (Edmund Burke).
Everybody wants to rule the World
Lieber Bengel,
wir sind inzwischen so groß geworden, dass wir mit derartigen Charakteren leben müssen. :exclam:
Sie entlarven sich allerdings so schnell, dass sie auch zügig wieder weg sind (selbstmotiviert oder mit Anschubhilfe)! 🙂
LG, Uli
hi jemmy
genau das gefühl habe ich auch. ich möchte es den anwälten nicht unterstellen, die hier auch als fake rumschleichen. aber es gibt ja auch die berühmten beraterinnen. vielleicht ist vatersein.de zu populär geworden. das wäre schade, weil keiner mal sich alles von der seele schreiben könnte. mir ist es wurscht, weil meine ex alles weiss und alles gelesen hat. aber meine story ist ja auch vergleichweise harmlos.
gruss
bengel
Hallo!
das haste überall in der Wirklichkeit, im realen Leben - und im Internet noch viel mehr - es gibt kaum ein Forum, indem so viel sinnvolle und auch gewinnbringende Kommunikation möglich ist! Es gibt nunmal Neider, Schmarotzer, Parasiten, krankhafte Störer undsofort. Aber es gibt auch Blödmänner wie mich, denen hier mal soviel geholfen wurde - die geplättet waren von so viel Hilfe und Unterstützung, dass es selbstverständlich ist, dieses Gut an alle, die es verdienen weiterzugeben - HUCH!
Wollte es ganz anders sagen.... halt einfach "nie aufgeben!"
Grüße *nichtaufgeber*
Mann/ Frau muss das Licht des Anderen nicht auslöschen, um selbst besser zu scheinen ... (Konfuzius)
Hi....
ich denke, wir dürfen dabei eines nicht unterschätzen; die meisten Menschen hier, die wirklich mit einem Anliegen kommen, befinden sich eher in einer Ausnahmesituation - emotional, mental.... und natürlich möchten viele nur ihre Meinung bestätigt bekommen und möglichst dafür noch zusätzliche Munition einsammeln. Aber das geht den Meisten doch so hier - jeder will natürlich SEINE Version als die Richtige bestätigt wissen. In den allermeisten Fällen ist ja eh immer nur die Darstellung aus einer Sicht gegeben - die "Gegenmeinung" des/der Betroffenen ist ja kaum vertreten.
Und wenn ich mir das ganze mal so anschaue, so glaube ich, irgendwie noch ein ganz gutes Mittel hier zu sehen....nicht alle Exen sind schmarotzende Egoisten, nicht alle Väter sind gleichgültige Sich-aus-der-Verantwortung-Stehler.... all die Personen, über die sich hier viele oft genug zu recht aufregen müssen ja auch irgendwo sein. Insgesamt glaube ich, hält es sich hier ganz gut die Waage....
Grüße von einem natürlich nix mißbrauchenden Vater 😉
Matthias
Und immer immer wieder geht die Sonne auf.....
Hi bengel
Ich denke mal, das wird niemand je ausschließen können, dazu sind die Menschen zu unterschiedlich, zu egoistisch und was sonst noch so zu bemerken wäre. Trotzdem hat es VS m.M. bis jetzt immer wieder geschafft, ein ausgewogenes Gleichgewicht herzustellen - manchmal konträr, aber geschafft. *nichtaufgeber* hat es sehr treffend beschrieben. Wer wirklich Hilfe braucht, ist hier gut aufgehoben. Und je mehr sich ehrlich Interessierte der Sache (von VS) annehmen, umso grösser sind die Chancen, das Forum genau in dem Sinn zu führen, dessen Namen es trägt.. Andere Foren haben durchaus ähnlich gelagerte Probleme im Sinne von Missbrauch bzw Instrumentalisierung. Doch schaust Du Dir die Vielschreiber (meine ganz private Bezeichnung der quasie Langzeitmitglieder) in ihrer Teilnahme zu den diskutierten Themen bzw auch den ihnen entgegengebachten Respekt an, so denke ich, VS ist auf dem richtigen Weg. Ansonsten sind ja auch noch all die anderen 'ehrlichen' Benutzer von VS da.
An dieser Stelle auch ein grosses Dankeschön an die Macher und Verwalter dieser Seite.
Tschau oldie
_____________________________________________________
Anm.: Realname auf Wunsch des Users entfernt
Wenige sind das, was sie vorgeben zu sein.
Und wenn ich es mir recht überlege - niemand.
nabend alle,
nun ja. es ist mir schon klar, dass einige hier nur nach bestätigung suchen. ich finde es nur erschreckend, dass das im internet stattfindet und nicht mit einem menschen unter vier augen ,dem man vertraut, der die umstände besser kennt und wo seriöses feedback möglich ist. alles andere ist doch augenwischerei.
muss man wohl mit leben.
gruss
bengel
Hallo bengel,
speziell bei "Vera" kam es mir auch so vor, als ob sie die Plattform hier als Übungsgelände für spätere Argumentation benutzt. Dann kam noch jemand anders, der mittlerweile in der Quarantäne eingelagert ist.
Meine Devise ist, dass ich nur auf Leute reagieren möchte, bei denen ich eine Chance sehe, sie auch zu erreichen. Aber wenn ich einen Schritt auf die Leute zugehe und dann abgeschmettert werde, ziehe ich mich zurück. Ich will niemanden bekehren. Trotzdem gehen auch mit mir manchmal die Pferde durch.
Die Alternative wäre ein total sachliches Forum, wo es nur um Paragraphen geht und nicht um Emotionen. Ja, manchmal beneide ich unsere liebe sky, wie sie sich konkret auf diese Themen konzentriert und dort ganz real hilft.
Mir gelingt das leider nicht. Aber ich bin immer froh über ein Feedback und sei es ein wohlgemeintes: was ist denn mit dir los? Ich denke, wenn wir Stammgäste uns hier im Auge behalten und aufeinander aufpassen, dann haben wir auch kein Problem mit dem "Vera-Syndrom" und anderen Trollen.
Spontan fällt mir grad der Chat ein. Uli hatte gepostet, wie man Trolle aus dem Chat rausbekommt und ruckzuck waren 15 Stammuser im Chat. Irgendwie klappt doch hier der Zusammenhalt recht gut.
Oder?
eskima
klar eskima,
danke für deine gedanken. ich habe zur zeit eine etwas arg kritische ader, nicht nur gegenüber anderen.
gruss
bengel
Hallo bengel,
ich bin ja beim UT nicht dabei, deshalb meine vorsichtige Frage: wäre das nicht auch ein Thema für den UT? Ich könnte mir vorstellen, dass sich face to face einiges leichter regeln lässt 🙂
eskima
Schade schade Eskima,
dass du beim UT nicht dabei bist.
Das wird sicher in vielerlei Hinsicht interessant.
Ich denke, das auch dieses Thema zur Sprache kommt.
Ich bin jetzt zweimal vermeintlichen Trollen aufgesessen.
Heißt, ich habe meterlange posts verfasst, die im virtuelln Nirvana gelandet sind, weil, während ich schrieb, der thread geschlossen worden ist.
Ich habe mich jedesmal TIERISCH drüber geärgert.
Im Grunde will ich auch niemanden missionieren, habe aber den (vielleicht) naiven Gedanken im Kopf, den einen oder anderen auf die richtige Spur zu locken.
Mir fehlt es schlicht am Gespür, echte Trolle auszumachen.
Aber so lange bin ich ja auch noch nicht dabei.
Wenn hier einer reinstolpert mit wirrem Gedankengut, dann hab ich halt den Wunsch, ihn zu "bekehren".
Ich vertrau dann einfach mal auf deeps Gespür, wenn das sinnlos scheint.
Aber manchmal macht es mich halt auch wütend, wenn diese Leute auf die Autobahn zum Spielen geschickt werden, wenn ICH denke, da geht was, die KÖNNTEN auf die richtige Spur gezogen werden!
Und dann sitz ich wieder da und poliere meine Antennen.
Und grummel entweder still oder schreib deep ne pn.
Und kratz am Panzer meiner Naivität.
Weil ja alles in mir an mir arbeitet.....
Himmel, was ich hier schon alles für Erkenntnisse und Aha-Erlebnisse hatte...!
Muss deep morgen mal ein Bierchen ausgeben.
Und ihn dann fragen, warum er xy auf die Autobahn schickte...
Grüßchen, Lesemaus (die gleich ins Bett geht, gähn, aber nicht wirklich müd)
Getretener Quark wird breit, nicht stark
moin,
ich glaube einfach, dass es im net sehr einfach ist sich "abzusichern". allerdings ist das zu kurz gesprungen und das tröstet dann wieder.
gute nacht und bis morgen
bengel, der sich köstlich über odyssey im wetlraum 2001 amüsiert und nicht schlafen kann
Hallo lesemaus,
ich denke nicht, dass DT jemanden leichtfertig auf die Autobahn schickt. In der Regel ist ein Austausch mit anderen Usern vorangegangen.
Alles andere ist eine Frage des eigenen Levels und der Erfahrung.
Ich hab mich eigentlich noch nie schlecht gefühlt dabei, eher im Gegenteil. Für mich war das ein Schlusspunkt. Ich hab zwar bei der Quarantäne nachgefragt (die nicht von DT ausgesprochen wurde!), ob man es nicht lieber als "abschreckendes Beispiel" in den virtuellen Mülleimer verschicken könnte.
Ich überlege grad, ob es mich ärgert, wenn meine Gedanken sozusagen mit in die Mülltonne oder in die Quarantäne wandern. Ja, irgendwie schon. Immerhin habe ich mir ja Gedanken gemacht. Und nicht wirklich für die Mülltonne :rofl2:
Aber okay, hier kann ich mich gut ein- und unterordnen.
eskima
Aber okay, hier kann ich mich gut ein- und unterordnen.
Es ist natürlich sehr ärgerlich, wenn man feststellen muss, dass man Engagement und Zeit,
sozusagen umsonst, investiert hat.
Ich persöhnlich empfinde es auch nicht als unterordnen, denn Deep hat ne Menge Erfahrung
und ganz andere Möglichkeiten als wir.
Ich weiß aus Erfahrung, wie aufschlussreich Verbindungsdaten sein können, wenn man sie
zu lesen weiß.
Die vielgepriesene Anonymität im Internet :rofl2: . Von wegen :rofl2:. = IP-Nummer=MAC-Adresse=
Tracing=usw.... Alles zusammen, ne Spur, so groß wie ein Kometenschweif!
Aber nicht zu toppen in einem Forum=INSTINKT !!!
Die Lüge wird nicht zur Wahrheit, weil sie sich ausbreitet und Anklang findet. (Mahatma Ghandy)
Das Böse triumphiert allein dadurch, dass gute Menschen nichts unternehmen (Edmund Burke).
Everybody wants to rule the World
Hallo,
inzwischen weiß ich das ja auch, dass deep ganz sicher nicht ohne Grund jemanden rauskegelt.
Instinkt (in Verbindung mit der IP auch, ja) ist natürlich alles.
Außerdem hat er jahrelange Erfahrung.
Bei einem von mir hochgeschätzten User kann ich inzwischen an der Grußformel erkennen, wo der Hase langläuft 😉
Naja, meine Antennen müssen noch wesentlich feiner eingestellt werden, ist mir schon klar.
Und dass man immer mal einen Beitrag für´s Weltall schreibt, ist ja im Grunde nicht schlimm.
Man kann nur hoffen, dass die Anzahl solcher Trolle übersichtlich bleibt, weil das ist echt anstrengend und kann ein Forum sicher sehr belasten, wenn ständig und sogar vermehrt welche auftauchen.
Gruß, Lesemaus
Getretener Quark wird breit, nicht stark
hy zusammen,
die hier angesprochene problematik ist ja nicht neu,
nimmt aber durch das wachstum von VS und dem damit verbundenen bekanntheitsgrad immer weiter zu.
daran können wir alle nichts ändern.
hier kommt es zum tragen das wir mods und auch einige erfahrene user inzwischen ein näschen dafür entwickelt haben solche "trolle" zu erkennen.
bevor jedoch ein user gelöscht oder in quarantäne verschoben wird tauschen wir mods uns zuersteinmal aus,
in dem von eskima benannten fall war es so das ich zu dieser zeit der einzige mod im forum war.
da uns dieser user bereits vorher aufgefallen war und wir uns darüber ausgetauscht hatten beschloss ich diesen user nach einer warnung "stillzulegen" sprich sein topic
ging in quarantäne.
warum??
hier sind user aktiv die helfen wollen und es gibt user die hilfe dringend benötigen,
wenn wir aber zulassen das "trolle" die aufmerksamkeit und energie auf sich binden können,
fallen die wirklichen problemfälle nicht sofort auf.
lassen wir solche mülltopics aber einfach alle öffentlich stehen wird das bild und das vertrauen in VS stark verzerrt.
VS soll auch weiterhin ein virtueller ort sein an dem man(n) oder auch frau in der not rat und trost findet.
sollte also durch einschreiten der mods jemandem ein beitrag abhandengekommen sein muss sich niemand ärgern.
würde Deep sich über jeden user ärgern dem er zeit und mühe widmete nur um zu erleben das kein einziger rat von ihm beherzigt wurde....
er hätte VS nicht soweit gebracht wie es heute ist ,sondern geschlossen! 😉
gruss sandgren 8)

