Hi,

bei uns steht noch nicht einmal der Träger fest. erst wenn das der fall ist, kann das konzept, das bei den bewerbern eingereicht wurde, umgesetzt werden. aber angemeldet werden müssen die kinder. bei anmeldung verpflichtet man sich für ein jahr und hat nur bei besonderen bedingungen die möglichkeit, das kind abzumelden z.b. bei umzug.

offen ist auch noch, wie die betreuung in den ferien gesichert ist. bei uns schließen die horte mit eröffnung der ganztagsschule. ich gehe jede wette ein, daß sich darüber keiner gedanken gemacht. so nach dem motto: schule zu, keine betreuung nötig.

alles in allem macht es auf mich und die anderen eltern des hortes den eindruck einer ziemlich unausgegorenen sache und riecht nach schnellschuß. zumindest bei uns hier. keiner kann wirklich antworten geben, weil eben der träger noch nicht feststeht.

ich bin froh, daß mein sohn jetzt die schule wechselt und bisher im hort eine qualifizierte betreuung hatte bei der hausaufgabenbetreuung.

gruß
tortour

Hallo,

ich schließe mich da tortour an.

Leider schließen die Horte, die nämlich in der Regel eine bessere Betreuung gewärleisteten, sei es personell als auch materiell. An vielen stellen ist versucht worden, Horte zu erhalten, nur selten ist es gelungen.

Das Konzept in NRW fällt weit hinter anderen Bundesländern zurück. Die Offene Ganztagsschule, kann alles, muss aber nichts. So müssen die Lehrer nichts tun, muss es kein Essen geben, kann sie auch nur bis zwei auf sein, was vielen ja auch nicht reicht.

An solchen stelln wie du schreibst Jens, kann man nur Politiker aktivieren. Und dafür braucht man eine gute Lobby....haben eltern die? Hast Du die?

Liebe Grüße
Biga

hallo jens,

also es kommt wohl darauf an, ob ihr eine "echte" ganztagesschule mit unterricht werden sollt oder ob es um eine gesicherte betreuung der kinder bis zu einem bestimmten zeitpunkt geht. das sind verschiedene ansätze.

bei uns gibt es hier in der grundschule eine sogenannte kernzeitbetreuung (7uhr bis 13.30), die sicherstellt, dass die kinder nicht einfach um 11 vor der tür stehen. dafürist eine erzieherin angestellt, wir eltern, die das in anspruch nehmen, zahlen dafür. lerhpersonal darf -schon vom oberschulamt her (also ich kann nur von baden-würrtemberg sprechen) - nicht eingesetzt werden, denn da entstehen zusätzliche kosten. und hier sind wir wohl beim eigentlichen problem. die verschiedenen interpretationen der PISA-studie sehen in der einführung einer ganztagesschule eine lösung des "bildungsproblems", diese lösung darf allerdings (fast) nix kosten. also keine zusätzlichen lehrerstellen schaffen, förderprogramme für die baulichen umgestaltungen nach dem gießkannenprinzip ausschütten....

das gymnasium, auf das mein großer sohn geht, hat auch so eine zwischenlösung gefunden, mit kochmüttern, die in der schulküche kochen (durch das neue 8-jährige gymnasium haben schon die 5erle mindestens 2 nachmittage schule ohne vom schulträgerorganisierte infrastruktur) und an 2 tagen mittagessen anbieten, eine hausaufgabenbetreuung wird von den oberstufenschülern organisiert. auch hier müssen die eltern dafür aufkommenund es iost viel engagement gefragt. allerdings treiben sich immer noch horden von schülern in der mittagspause in der stadt rum, und ich habe nicht das gefühl, beruhigt arbeiten gehen zukönnen. eine lösung der schule ist für 2006 in aussicht gestellt worden.

meiner meinung nach sollten die grundschulen zu echten ganztageschulen umgewandelt werden. denn nur durch unterricht oder schulische aktivitäten auch am nachmittag ist doch dem problem zubegegnen, dass die "leistungsschere" zwischen den kindern, die die hilfslehrerin mutti/vati zuhause haben und jenen, bei denen die eltern/das elternteil nicht immer zur verfügung steht, aus welchen gründen auch immer, zu schließen.und die in den neuen bildungsplänen so besungenen sozialen und personalen kompetenzen der kinder auch deutliche entwickelt werden.

bei der ferienbetreuung für grundschulkinder geht es uns hier allerdings echt gut, wir haben 3"module" à 2 wochen, die in den sommerferien gebucht werden können und eine vormittägliche betreuung sichern. es gibt auch ein sogenanntes "ferientagheim" (klingt schlimmer als es ist...) wo die kinder (auch größere) den ganzen tag betreut sind und viele aktivitäten machen. da hängen verschiedene träger mit drin, von der kirche bis zur pädagogischen hochschule. die preise sind sozialverträglich gestaffelt.

lieben gruß
juno

Hey!

Nach dem die Oster-Ferien nun wieder zu ende sind, bekommt das Thema OGS wieder neue brisanz!!

Ja leider werden Horte abngeschafft .. und dafür werden alls Grundschulen zu OGS umgewandelt .. es hakt und hapert an allen Ecken und Kanten weiterhin ...

Wie schon erwähnt, eine unausgegorene Sache..

Und das Modell eines Hortes wird man wohl in einer Schule bzw. einer OGS nicht umsetzen .. schonn alleine aus den finaziellen Mitteln heraus ...

Sozuagen spart man auch dort ein ..

Und @biga hat schonn recht .. alles kann nichts muß .. Lehrer?? Die wissen offensichtlich teils immer noch nichtmals das es die OGS an auch ihrer Schule gibt ..
Deschweigedenn das man sich an den Hausaufgaben beteiligt .. was mir nun auch schriftlich von der Schulleitung mitgeteilt wurde... da eben die Stundenkontingente der Lehrer dafür nicht ausreichen ..

Verpflegung?? Ist weiterhin ein Lachsack ....

Ferienbetreuung??

Tja seit diesem Jahr spricht gar niemand mehr davon .. warum?
Klar, weil keine Eltern mehr ihr eKids in die Ferienbetreuung geschickt haben..aus dem einfachen Grund weil das einfach zu teuer war .. 60 € für 4 Tage im letzten Jahr und in der zweiten Woche wieder 60 € für 4 Tage u das pro Kind, und nicht für Geschwisterkinder wird es günstiger .. und organisiert wird es von ehrenamtlichem Personal ..
Und das konnten sich dann noch die wenigsten leisten...

Und stattgefunden hat das ganze dann doch kurzfristig in einer Nachbargemeinde ..

Dieses Jahr wurde erst gar nichts mehr angeboten..

@juno

Also ich glaube eher das unsere Schule eher eine Ganzatagsverwahrung von Kindern wird, wenn es so weiter geht..

aber das was du da beschreibst klingt wahrlich nicht nach OGS .. hier sollen sich die Lehrer beteiligen ..geht aber nicht, weil das Rersonal nicht da ist .. und umsonst bleibt kein Lehrer in der Schule ...

Morgen habe ich ein Gespräch mit unserem Bürgermeister betreffend der OGS ...

Und inzwixhcen ist es bekannt das alle OGS hier bei uns Probleme haben u die Eltern sich beschweren ....

Und weiter überreichte mir mein Sohn heute einen Fragebogen über die Hausaufgabenbetreuung .. der direkt an den Kreis geht ..
Na der wird nicht grad berauschend positiv ausfallen ...

Aber wie gesagt auch hier weden die Gelder gespart und lieber wo anders herausgepulvert ..

So sehen es alle Eltern ..

Dieses herauspulvern ist hier unser neues Museum .. Museum der Möbelindustrie .. toll ..auch so ein Sache ..
Ein Museum für inzwischen 30 Mil. Euro, bei dem die Geschäftsleitung schon zweimal pleite war ...
Man nennt es MARta ..

Schauen wir mal was Morgen das Gespräch bringt ..

Gruß
Jens

Hey!

Gestern war nun der Termin beim Bürgermeister ...

Nach kurzem Bericht über die Schule, stellte sich heraus das der BM über die besagte Schule nicht sehr informiert war, und befand die genannten Probleme als katastrophal und wollte sich darum sofort kümmern und klären was da los sei ..
Am Geld könne es eigentlich nicht liegen, sein erster Eindruck war das es seines Erachtens ein organisatorisches Problem der Schule wäre ..

Ist es zwar auch, aber eben nicht nur ..

Jedenfalls will er die Zustände abklären und mich dann informieren was geschehen soll ..

Persönlich machte er mir den Eindruck als wenn er sich nicht wirklich zu der Lage äußern wollte ...

Was nue für mich war, das jetzt nicht nur Gelder in Höhe von insgesamt 1230 € pro Jahr und Kind vom Land und der Kommune bereit gestellt werden .. sondern nun bald 1500 € ...

Naja, zur Relation der ansich verfügbaren Mittel für einen Hortplatz, eher eine fast verschindend geringe Zahl ..
Und das die Hortplätze nun ab 2007 definittiv wegfallen ist nun nichts neues mehr ...

Gruß
Jens

Hey!

Da steht doch heute in der örtlichen Presse ein Artikel zu lesen ..

Die Stadt soll weniger leisten

Gemeindeprüfer: Das Aufgabenspektrum ans "finanziell Machbare" anpassen

Na wie grasd passig zum Thema ..

des neuen Prüfungsamtes in Herne enthält eine Vielzahl von Einzelanalysen. Die GPA-Prüfer zeigen etwa, dass der städtische Zuschuss für die Bäder geringer und für Plätze in Kindertageseinrichtungen höher ist als in dem von ihnen errechneten Durchschnitt. Den Stadtwerken rechnen sie vor, dass deren Erträge im Gasgeschäft geringer und im Wasserverkauf höher seien als im NRW-Durchschnitt.

Weiter heißt es ..

Die dringlichste Empfehlung gilt dem Ausmaß städtischer Leistungen. An Stelle weiterer Kürzungen in den Budgets halten sie eine strikte "Aufgabenkritik" für geboten. Dahinter verbirgt sich die Aufforderung, städtische Leistungen ("freiwillige Leistungen") abzubauen. Das "Aufgabenspektrum" müsse an das "finanziell Machbare angepasst" werden, heißt es in dem Bericht.

Die Empfehlung ist an einen Stadtrat gerichtet, der auch hier gerade das Gegenteil beschlossen hat - zum Beispiel durch den Ausbau des "Aufgabenspektrums" durch Ganztagsbetreuung an Schulen oder Betreuung von Kindern unter drei Jahren in Kindertagesstätten.

Also dann wollen wir doch mal weiter sparen .. auch am besten an der Kinderbetreuung .. *Ironie

Gruß
Jens

Hey!

Heute brachte mein Sohn das neue Anmeldeformular für die OGS für das Schuljahr 2005/06 mit ...

Hierbei gibt es nun eine wesentliche Änderung ....

Ich zitiere mal aus dem Anmeldeformular ... :

Ab dem Schuljahr 2005/06 musste die Elterbeitragssatzung wegen der neuen gesetzlichen Bestimmungen des Sozialgesetzbuches II und XII (Hartz IV) geändert werden.

Die Elternbeiträge werden nunmehr gestaffelt nach dem Bruttojahreseinkommen festgesetzt. Sie kennen diese Regelung sicher aus dem Kindergartenbereich.

......
......

Ja, somit wird der Elterbeitrag automatisch erhöht ..
Und es kann jetzt, anstatt wie bisher maximal ein Elternbeitrag in Höhe von 60 €, nun ein Elternbeitrag in Höhe von maximal 100 € fällig werden pro Kind (beim Zweiten und weiteren Kind ermäßigt sich der Beitrag um 50%) ..

Dennoch wird es für fast alle teurer ....

Für mich auch ....

Klasse ...

Noch mehr zahlen für etwas was bisher noch immer nicht wirklich läuft ... und was sich immer mehr zu einer Verwahrung entwickelt ...

Gruß
Jens

hi,

ich bin wirklich froh, daß sich für mich das problem der OGATA (so heißt das ding hier bei uns) erledigt hat, da mein sohn die schule wechselt im sommer.

für alle anderen kinder find ich es wirklich schlimm, was da passiert, wenn ich vergleiche, wie die betreuung im hort war und wie sie nach den ferien aussehen wird. ob die kinder, die bisher den hort kannten, sich daran gewöhnen werden ohne sich mit wehmut an die zeit im hort zu erinnern? ich glaube kaum, und den kindern tut man damit mit sicherheit nichts gutes an. aber das ist den schnellschußstartern ja egal....

und pisa wird damit in meinen augen auch nicht besser, höchstens noch schlechter....aber das wird sich leider erst in ein paar jahren heraus kristallisieren.

gruß
tortour

Hey!

@tortour

und den kindern tut man damit mit sicherheit nichts gutes an

Nein, wahrlich nicht, da tut man keinem Kind, so wie es bisher läuft, was gutes mit an ...

Und mit einem Hortplatz kann man das wahrlich nicht vergleichen ...!!

und pisa wird damit in meinen augen auch nicht besser, höchstens noch schlechter

So ist es... Pisa wird das so absolut nichts bringen ---
Schon gar nicht wenn das Lehrpersonal sich absolut nicht an der OGS beteiligt und die es bisher ein Dreck interessiert was dort passiert .. auch wenn jegliche Konzepte etwas anderes fordern...

Das ganze ist nicht nur unausgereift .. es läuft einfach absolut nichts ...

Überlege derzeit ob ich nicht Widerspruch einlegen gegen die Festsetzung der Elterbeiträge .. weil hier wird ein Elterbeitrag für etwas geleistet was gar nicht geleistet wird ..

Gruß
Jens

Au man wenn ich das so bei Euch lese.

Ich kann mich da Juno anschließen.

Wohne auch in BW und hier haben wir die sogenannte Kernzeit, in unserer Schule von 730Uhr. Kostet eben im Monat ein bissel.
Ich glaube der reguläre monatliche Beitrag liegt bei 81€ (Familienpass Inhaber bekommen 50% Ermäßigung, Sozialpass Inhaber bekommen 60% Ermäßigung)

Die Kinder können dann vor dem Unterricht dahin und nach dem Unterricht gehen sie auch wieder dahin.
Die Räumlichkeit ist ein Klassenraum im Obergeschoß der Schule. Dort gibt es dann Spielsachen usw. Es wird gebastelt usw.....
Kann man mit einem Kindergarten vergleichen.

Plätze gibt es dort allerdings nur begrenzte.
Ich habe glück gehabt und nach 2 oder 3 Monaten Wartezeit einen Platz für meinen Sohnemann bekommen.

Das schöne an unserer Kernzeit ist, das die Betreuung auch in den Ferien weiterläuft.
Dann machen die Erzieherinen Ausflüge usw mit den Kids.

Lediglich in den Sommerferien ist die Kernzeit für (ich glaube) 3 Wochen geschloßen.

Es gibt dort zwar keine Hausaufgabenbetreuung oder Unterricht, aber ich muß sagen, das ich mit dieser Kernzeit voll und ganz zufrieden bin und wirklich positiv davon Überrascht.

Liebe Grüße Taccina

Guten morgen,

bei uns soll es 3 mögliche varianten geben. einmal diese kernzeitbetreuung, dann ohne mittagessen und betreuung mit mittagessen in alu-schachteln aus irgendeiner großküche, während im hort täglich frisch gekocht wird.

den zettel mit den kosten habe ich leider nicht mehr, da ich ihn ja nicht benötige. die grundpreise waren auf jedenfall hier günstiger wie im hort. allerdings waren im hort ja geschwisterkinder kostenlos und das fällt wohl, so wie es aussieht bei der OGATA weg, sodaß eine zusätzliche finanzielle belastung auf alleinerziehende fällt.

auf dem elternabend im hort, bei dem ich auch war, zeichnete sich allerdings jetzt schon ab, daß wohl so einige mütter diese art der betreuung nicht wollen und wir wohl wieder da hin kommen werden, wo wir hier im lande schon einmal waren: die schlüsselkinder werden wieder verstärkt einzug halten. zumindest hatte ich den eindruck durch die diversen äußerungen einiger mütter.

Gruß
tortour

Hey!

Die von euch Beschriebene Kernzeitbetreuung nennt sich bei uns Randstundenbetreuung und geht von 8:00 bis 13:30 .. allerdings läuft das ganze sehr versteckt, es spricht eigentlich keiner da drüber das es das noch gibt .. dachte eigentlich das es das hier eigentlich auch gar nicht mehr geben sollte ..
Wie da die Kosten aussehen ist mir nicht bekannt ..

Aber wie bei @Taccina finde ich doch 81 € im mopnat sehr viel, da is ja selsbt bei uns die OGS noch günstiger...

Naja und mit der OGS sind hier so einige auch nicht mehr zu frieden und auch wird es auf dauer denk ich wenn es so weiter läuft bald soweit kommen das einige Kinder aus der OGS abgemeldet werden..

Mittagessen?! Ja das ist derzeit noch immer nur ein kalt Snack meist .. man überlegt schon seit lager Zeit aus einer Mensa einer anderen Schule, Essen zu bestellen, dieses Essen wäre zwar teuerer aber eindeutig nahrhafter und gesünder u mit sicherheit schmackhafter ... Davon mal abgesehen das auch die Rahmenbedingungen der Mittagsverpflegung mehr als dürftig sind.

Gruß
Jens
Gruß
Jens

Hallo Tortur,

wer sol sich denn als alleinerziehende mit (ich sag mal) nen Job als Verkäuferin oder so ähnlich, noch nen Hort leisten können????

Und die Erfahrung lehrt mich, das eine alleinerziehende Mama, es nicht leicht hat, einen gut bezahlten Vollzeitjob zu bekommen.

Die Tendenzen gehen von den Arbeitgebern zu Mini-Job angeboten. Vollzeitbeschäftigungen finden die wenigstens Mamas (das Kind könnte ja krank werden und dann muß die Mama zu Hause bleiben und flexibel sind Mamas auch nicht grade...in Bezug auf Überstunden und Wochendenarbeit)

Ein Hort hier im Ort kostet 300€monatlich (inklusive essen).
Wenn dann noch miete usw dazu kommt, muss man schon ganz schön heftig verdienen, wenn man sich das leisten will.

Liebe Grüße Taccina

Aber wie bei @Taccina finde ich doch 81 € im mopnat sehr viel, da is ja selsbt bei uns die OGS noch günstiger...

Hi Jens,

ja die Kosten für die Stunde morgens und 1,25 Stunden mittags Betreuung finde ich auch ein wenig hoch. Wenn man dann aber wieder dazu zählt das in den Ferien und Freitagen komplett durch betreut wird, dann gehts wieder.

Ich bin aber eine der wenigen Glücklichen, die Inhaberin des Sozialpasses ist.
Mir wäre es nicht möglich, ohne diese Betreuung zu arbeiten. Somit würde ich dann "dem Staat auf der Tasche" liegen.
Somit bezahle ich für die Betreuung nur 32€ irgendwas.
Das kann ich mir dann auch mit meinem Mini-Job leisten.

Liebeb Grüße Taccina

Hey

@Taccina

Und die Erfahrung lehrt mich, das eine alleinerziehende Mama, es nicht leicht hat, einen gut bezahlten Vollzeitjob zu bekommen.

Aber das geht nicht nur AE-Müttern so, sondern auch AE-Vätern .. auch ich hab da so meine reichlichen Erfahrungen mit gemacht .. und das bezieht sich ja heute nich nur auf den Vollzietjob, sonder auch auf die Teilzeitstelle ...

Und wie du schon sagst, es wird vieles in 400 € Jobs umgewandelt .. was ja auch gewisse Vorteile (aber auch Nachteile) für den Arbeitgeber hat ..

Aber für eine Hortplatz 300 € monatlich???
Gibt es denn bei éuch nicht auch die Stafffelung nach dem Einkommen?
Also der Hort war bei uns deutlich günstiger, auch günstiger als der Elternbeitrag für die OGS.
Und auch deutlich besser...
Aber wie gesagt, spätestens ab 2007 gibt es keine Horte mehr ...

Gruß
Jens

hi Taccina,

das mit den vollzeitstellen stimmt natürlich. es ist schwer eine zu finden, wenn man kids hat.

einer meiner chefs (ich habe mehrere) meinte öfter zu mir, da er termine mit mandanten immer so legte, daß ich hätte länger bleiben müssen und ich nicht konnte, immer müssen sie wegen ihrem sohn gehen. das sagte er aber nur solange bis er selber vater wurde. nun sagt er zu mir, wenn was ansteht, rufen sie an und machen einen termin mit ihm aus... Das war aber nur immer er, weil er bis dato keine kinder hatte. nun sieht die sache anders aus, weil er sich mit seiner frau, auch meine chefin, bei der kinderbetreuung abwechselt....*grins...

was ich nie verstehe ist die tatsache, das die horte so teuer sein sollen.

fakt ist bei uns hier, das die kosten nach verdienst gehen die durch das jugendamt hier bei uns berechnet werden (ESt-Bescheid). die 300 € sind dann entweder privathorte oder sie verdienen soviel, daß sie in diese gruppe reinfallen.

ich muß nach tabelle des jugendamtes nur 27 € für den hort und 48 € für das essen monatlich zahlen. du verstehst sicher, daß ich bei angaben von 300 € dann die stirn runzel... 😉

gruß
tortour

Hi Jens,

Sorry, ja, war dumm ausgedrückt von mir. Natürlich haben es alleinerzihende Väter auch schwer nen Job zu finden. DIe haben ja dann das selbe "Problem".
Also wandel ich das mal um in : Allgemein Alleinerziehende!

Teilzeitstellen gibt es doch fast so gut wie gar nicht mehr.
Und bei den 400€Jobs gehts dann meist auch schon so zu, das die Leute (wie bei mir) nur auf Abruf arbeiten.
Ich habe halt kein festes Einkommen. Wenn mal ein Monat nicht viel zu tun ist, kann es auch sein, das ich gar nichts verdiene, weil der Chef mich nicht braucht.
Wenn man mehr Stunden arbeitet, werden die zuviel gearbeitetn Stunden in den nächsten Monat mit rüber genommen.
Ich zB habe den April schon komplett voll und hab schon Stunden für Mai stehen....

Mehr wie 393€ bekomme ich aber im Monat nicht ausgezahlt....
Sobald die nämlich 400€ zahelen, müssen sie einem Lohnvortzahlung im Krankheitsfall, Urlaubstage, Urlaubsgeld und Weihnachtsgeld geben....
Naja, und jetzt nach der Scheidung, muß ich mich ja bei der Krankenkasse freiwillig versichern....das ist auch nicht billig....Krankenversicherung wird ja bei 400€ Job nicht gezahlt...

Zu kündigen brauchen sie mich auch nicht. Wenn nix zu tun ist, dann muß ich eben zu Hause bleiben. Ist was zu tun, dann geh ich arbeiten (so arbeite ich zB in einem Monat für Lohn für 2 Monate)

Mir passt das alles auch nicht und ich hätte lieber ne Festeinstellung....aber erstmal muß ich das so hinnehmen.
Ich merke aber das mein Chef super zufrieden mit mir ist und ich Aufträge bearbeiten muss/soll, an die er noch nicht mal Leute setzt, die schon jahrelang da sind.....

Mal abwarten was kommt. Ich bin erst ein paar Monate da.....vielleicht kommt ja irgendwann mal ein angebot...oder aber ich spreche ihn nach ne Zeit nochmal auf ne Festeinstellung an...

Liebe Grüße Taccina

HI Tortour,

naja ich weiß das nur von eienm Hort hier, bei dem der Kleine meiner Freundin gewesen ist. Als sie arbeitslos wurde, mußte sie ihn da raus nehmen, da sie es sich nicht mehr leisten konnte. Der Beitrag blieb aber bestehen, ob sie nun weniger Geld hatte spielte keine Rolle.
Wahrscheinlich war es dann ein privater Hort.

Aber so wenig Geld für nen Hort. Das ist ja biliger wie "meine" Kernzeit. Obwohl ich die 60% ige Ermässigung erhalte.

Liebe Grüße Taccina

deswegen wundern mich die "Preise" ja immer so. ich arbeite 30 Std/Woche und hab nen guten arbeitsplatz (gott sei dank). das ist halt der tarif bei uns.

man muß dabei auch berücksichtigen, daß mein sohn vormittags in der schule ist und ich quasi nur die übermittagbetreuung bezahle. der beitrag für den vormittag ist da nicht drin. aber das ist hier bei uns so üblich. für ein kindergartenkind kämen nochmal ca. 27 € dazu für meine beitragsstufe ohne ermäßigung.

gruß
tortour