Da kannst du ma sehen, wie gut die Impfung ist!  😉

Wir sollten vielleicht mal n paar Wetten abschliessen. In ein paar Monaten werden wir ja wissen, wer "gewonnen" hat...

Ein paar Monate würden da u.U. nicht reichen.

Auf der anderen Seite: Wer sollte überprüfen, wenn Du verloren hast ???

Ich habe das zum Anlass genommen und mich für kommenden Donnerstag zu einem wissenschaftlichen Fachvortrag zum Thema angemeldet. Das ist der Vorteil, wenn man an der "Quelle" sitzt! 🙂

Habe mir das angehört: sehr interessant und vor allem rein an den Fakten orientiert.

Ich besorge mir jetzt einen Impftermin!

LG, Uli

Ich habe gerade die normale Grippeschutzimpfung hinter mir und muss nun sowieso 3 Wochen warten..hoffe dass ich bis dahin eine Meinung habe.
Über Impfung für Sohni grübel ich noch...

ligr ginnie

Hallo zusammen,

ich für mich habe entschieden, mich nicht impfen zu lassen.
So geht es auch meinen Chefs und meinen Kolleginnen.
Mein Mann lässt sich auch nicht impfen.

Seit gestern allerdings bin ich ein wenig hin und hergerissen, was Sohni (14 J.) angeht.

Er stand gestern vormittag plötzlich auf der Arbeit vor mir und sagte man hätte ihn in der Schule nach Hause geschickt. Er solle sich auf  Schweinegrippe untersuchen lassen.

Ich dachte, die spinnen wohl. Sohni ist wie ich zur Zeit ein wenig erkältet. Wir husten ein bischen, mehr nicht.
Ich rief also in der Schule an um nachzufragen, was los ist.
Einem Lehrer sei aufgefallen dass Sohni öfter als andere Schüler niessen musste und er würde außerdem husten.

Ok.
Ich fragte ob er nun morgen nur mit einer Negativbescheinigung zurückkommen dürfe.
Das konnte sie mir nicht beantworten.

Den Hausarzt angerufen, Sohni dort hin und zurück mit einer Bescheinigung, dass kein Verdacht besteht. Er wurde nicht getestet weil einfach keine Symptome für H1N1 vorliegen.

Dem Hausarzt berichtete ich, dass die Lehrerin mir sagte, sie hätten eben noch keinen Fall an der Schule, deswegen seien sie so vorsichtig. Daraufhin sagte der Hausarzt, dass dies "Mumpitz" ist und die Schule sich das von der Backe schminken könne: " Die werden ihre Fälle auch noch bekommen."

Irgendwie dachte ich an Hysterie. Andererseits überlege ich doch, ob man die Kinder bzw. Judgendlichen impfen lassen soll.
Mein Sohn lehnt die Impfung übrigens auch ab, obwohl ich denke, dass hier der Respekt vor der Nadel eher eine große Rolle spielt. 😉

LG
Tina

Ich bin nun auch gezwungen nochmal neu zu überlegen. In der Parallelklasse meiner Mittleren war ein Kind erkrankt und die Klasse wurde für ne Woche nach Hause geschickt. In ihrer Klasse fehlt derzeit ein Schüler, der zwar gesund ist, aber sein Bruder wurde positiv getestest. Daher muß nun auch der Bruder ne Woche daheim bleiben.
Ich habe sie heute auch daheim gelassen, weil sie Hals- und Kopfschmerzen hat. Aber eher nicht, weil ich da Befürchtungen habe, sondern weil sie die heutige Erdkundearbeit so nicht hätte schreiben können.
Trotzdem kann ich mich noch nicht durchringen.

Übringens, nachdem immer mehr Kinder in die Schule Desinfektionssprays mitgebracht haben, wurde das kurzerhand verboten. Aber nicht weil es unnötig ist, sondern weil diese Mittel Alkohol enthalten und dieser an der Schule verboten ist  :knockout: :knockout: . Ich glaub da hat's irgendeinem das Hirn zerkocht.

Tina

Für mich war es wichtig, eine (soweit möglich) an Fakten orientierte Entscheidung treffen zu können, frei von mystischen Verschörungstheorien und breit getretenem Halbwissen.

Die "Quecksilberversäuchung" des Impfstoffes entpuppt sich als Thiomersal (5µg Quecksilber). Ist als Konservierungsstoff in vielen Kosmetika und Arzneimitteln enthalten. Eine Fischmahlzeit führt alleine zur Aufnahme von 100µg. Das Adjuvans kommt zu Teil als Metabolit ohnehin im Körper vor.  Also damit kann ich gut leben.

Die Vergleiche mit den früheren Pandemien habe gezeigt, dass die Erkrankungen in Wellen ablaufen. Einem milden Vorlauf folgt eine zeitversetzte zweite Erkrankungswelle, die komplikationsreicher ist. Impfungen können hier das Ausmaß begrenzen.

Für mich insgesamt ein ganz klares JA! Ich habe für kommenden Montag meinen Termin. Der Rest der Familie wird ebenfalls gehen.

LG, Uli

Uli,
betrifft deine Entscheidung nur die Schweinegrippe-Impfung oder auch die normale Grippeschutzimpfung? (dazwischen sollen ja 3 Wochen liegen habe ich mir vom Impf-Betriebsarzt sagen lassen). Und die Zusatzstoffe in dem H1N1-Impfstoff sind wirklich nicht allzu belastend für Kinder? So wie ich es verstanden habe sind es ja die gleichen Verstärkerstoffe wie in der normalen Grippeschutzipfung, nur eben mehr. (?)

ligr ginnie  - die die Grippeschutzimpfung wie immer sehr gut vertragen hat...

(dazwischen sollen ja 3 Wochen liegen habe ich mir vom Impf-Betriebsarzt sagen lassen).

Entweder gleichzeitig oder im Abstand von drei Wochen.

Ich nehme nur die Impfung gegen die schweinische Grippe.

Moin,
Uli's Abwägung trifft es sehr gut. Auch ich habe mich bei nüchterner Abwägung für die Impfung entschieden. Und für meine anämische Älteste werde ich eine Einklagen müssen. Wird ein streitlustiges Weihnachten, fürchte ich.

Grüße
Till

Hallo Zusammen,

aaalso ich hatte die Impfung gegen die Schweinegrippe ja schon und Junior habe ich dann heute impfen lassen.

Ich habe noch NIE zuvor einen solchen Ansturm in dieser Kinderarztpraxis gesehen!!

Das lag allerdings daran das sich einige Kinderärzte weigern die Impfung durchzuführen, zumindest haben mir das 2 Kollegen mit unterschiedlichen Kinderärzten berichtet.

Daraufhin hatte ich beim vereinbaren des Termins für Junior nachgefragt ob sie auch Kinder impfen würde die nicht ihre Patienten sind.
Da ihre Antwort ja war konnte ich heute live diese Auswirkung erleben und sie hat nicht nur Kinder geimpft sondern auch die Eltern dazu, spannend was nicht alles möglich ist.

Junior hat die Impfung prima vertragen allerdings wird er in seinem Alter (ich glaub es war unter 9 ) auf zweimal geimpft im Abstand von 4 Wochen.

Ich kann nur jedem dazu raten sich und seine Kinder zu schützen.

Gruss

Kruemel2

Da ihre Antwort ja war konnte ich heute live diese Auswirkung erleben und sie hat nicht nur Kinder geimpft sondern auch die Eltern dazu, spannend was nicht alles möglich ist.

Das müssen sie sogar! Die impfenden Ärzte werden in Impflisten aufgenommen. Ich könnte mich auch beim Gynäkologen impfen lassen, obwohl der mich sonst garnicht abrechnen könnte. 🙂

Ich kann nur jedem dazu raten sich und seine Kinder zu schützen.

Es geht nicht nur um den eigenen Schutz, sondern auch um den derer, die wir wieder anstecken könnten, usw. und für deren Krankheitsverlauf wir uns zumindest moralisch mit verantwortlich fühlen müssten.

abc

Für mich war es wichtig, eine (soweit möglich) an Fakten orientierte Entscheidung treffen zu können, frei von mystischen Verschörungstheorien und breit getretenem Halbwissen.

Die "Quecksilberversäuchung" des Impfstoffes entpuppt sich als Thiomersal (5µg Quecksilber). Ist als Konservierungsstoff in vielen Kosmetika und Arzneimitteln enthalten. Eine Fischmahlzeit führt alleine zur Aufnahme von 100µg. Das Adjuvans kommt zu Teil als Metabolit ohnehin im Körper vor.  Also damit kann ich gut leben.

Die Vergleiche mit den früheren Pandemien habe gezeigt, dass die Erkrankungen in Wellen ablaufen. Einem milden Vorlauf folgt eine zeitversetzte zweite Erkrankungswelle, die komplikationsreicher ist. Impfungen können hier das Ausmaß begrenzen.

LG, Uli

Hallo,

Quecksilber gehört zu den giftigsten nichtradioaktiven Stoffen, die die Menschheit kennt. Und es gibt bei Quecksilber auch keine nichtgiftige kleinste Menge.

Bedingt durch die Umweltverschmutzung nimmt man Quecksilber mit der "Fischmahlzeit" auf.  ABER: Der Körper verfügt über Abwehrmöglichkeiten, z. B. Schleimhäute, Magensäure, Ausscheidungsorgane  etc., was manchmal, wenn etwas nicht stimmt :wink:auch u.a. zu merken ist als Husten, Brechen, Durchfall u.s.w. Bei einem Einbringen von z.B. Quecksilber (Thiomersal)  mittels Spritze in die Blutbahn des Körpers wird dieser Abwehrmechanismus umgangen, so das das Quecksilber ungehindert seine fatale Wirkung entfalten kann. Bei kleinen Kinder ist die Blut-Gehirn-Schranke noch offen, was das für das Gehirn bedeuten kann, kann sich hoffentlich jeder denken. Quecksilber kann auch nicht wieder ausgeschieden werden, sonder reichert sich im Körper an.  Einfach mal etwas Googeln, es müssen ja nicht die Seiten von Impfkritikern oder impfkritischen Ärzten sein :). Es geht auch nicht darum, wie man sich am Tag 0 oder 1 oder 2 nach der Impfung fühlt und wie gut man diese "vertragen" hat, sondern es geht um die Langzeitnebenwirkungen. Also, wie gesund ist man nach 1, 2, 5 oder 10 Jahren.  Es gibt keine Langzeituntersuchungen. Es gibt keine Risiko-Nutzen-Untersuchung. Es gibt aber (vielleicht)  einen Anstieg von Autoimmunerkrankungen, Krebs, Alzheimer etc. Diese sind nicht heilbar und verursachen bekanntlich viel Leid.

Deshalb sprechen sich viele Ärzte gegen diese Impfungen aus. Und diese Ärzte -vor allem, wenn es Ihnen finanziell nicht besonders gut geht- könnten eigentlich gut verdienen, pro Spritze gibt es ca. 5-7 Euro (die Masse macht es bekanntlich). Aber die halten sich noch an den ethischen Grundsatz-"Zuallererst nicht schaden".

Ebenso verhält es sich mit den Zusatzstoffen, u.a. Squalen. Squalen wird  für das Golfkriegssyndrom verantwortlich gemacht, weswegen in den USA ohne diesen Zusatzstoff geimpft wird. 

Das einige Impfstoffe auf Zelllinien -was nichts anderes heisst als Krebszellen- gezogen werden, kann für Interessierte für oder gegen  die Impfentscheidung wichtig sein-wie gesagt, mit googeln, auch nach Fachinformationen zu den Impfstoffen,  kommt man weit!

VG

Hallo Julia,

Du irrst. Und googlen hilft einfach manchmal nicht, weil falsch bleibt falsch, egal wie oft verbreitet.

Quecksilber gehört zu den giftigsten nichtradioaktiven Stoffen, die die Menschheit kennt. Und es gibt bei Quecksilber auch keine nichtgiftige kleinste Menge.

Elementares Quecksilber ist (eingenommen) relativ ungiftig. Die Dämpfe sind jedoch stark toxisch.
Du meinst jedoch vermutlich nicht elementares, sondern das als Konservierungsmittel eingesetzte Thiomersal
(Quecksilberethylnatriumthiosalicylat), eingesetzt z.B. in Kosmetikarikeln. Ist ja auch egal. Ob ich nun vor der Einnahme
von Natrium warne oder Natriumchlorid spielt ja nicht so ne Rolle. Gemeinerweise sind die meisten Quecksilberverbindungen
jedoch hochtoxisch. Ist schon verwirrend. 

ABER: Der Körper verfügt über Abwehrmöglichkeiten, z. B. Schleimhäute, Magensäure, Ausscheidungsorgane 
etc., was manchmal, wenn etwas nicht stimmt :wink:auch u.a. zu merken ist als Husten, Brechen, Durchfall u.s.w.

Leider nein. Im Gegenteil:
"Ein großes Problem bei Quecksilber schafft der Körper selbst: Bestimmte Enzyme, die Methylgruppen übertragen, können auch Quecksilber methylieren. Das entstehende Dimethylquecksilber, eine metallorganische Verbindung, ist fettlöslich und kann daher die Zellmembran durchdringen. Das Schwermetall wird über den ganzen Körper verteilt und reichert sich im Fettgewebe an."
"Quecksilberionen besitzen eine hohe Affinität zu Schwefel. Sie sind in der Lage, Disulfid-Brücken der Proteine aufzubrechen. Die Tertiärstruktur des Eiweiß-Moleküls wird dadurch verändert, das Protein verliert seine Funktionsfähigkeit. Diese Störungen können in allen Organen und Geweben auftreten, besonders anfällig ist das Nervensystem."

Und die Symtome einer Quecksilbervergiftung sind relativ unspezifisch, es treten Kopf- u. Nackenschmerzen, Magen- und Darmbeschwerden sowie diverse neurologische Störungen, insbesondere im zentralem Nervensystem auf.

Bei einem Einbringen von z.B. Quecksilber (Thiomersal)  mittels Spritze in die Blutbahn des Körpers wird dieser Abwehrmechanismus umgangen, so das das Quecksilber ungehindert seine fatale Wirkung entfalten kann.

Versteh ich nicht. Was für ein Abwehrmechanismus.  Die Aufnahme über die Lunge ist hochgefährlich und führt zu Vergiftungserscheinungen.

Quecksilber kann auch nicht wieder ausgeschieden werden

Hm, man kann offensichtlich mehrere kg Quecksilber zu sich nehmen (Stichpunkt giftigstes Gift - man versuche das mal mit z.B Thallium) und auch wieder ausscheiden. Manche überleben dies sogar.
"Metallisches Quecksilber diente im gleichen Zeitraum (gemeint:Im ausgehendes 19. Jahrhundert) zur Behandlung von Darmverschlüssen. Der Patient nahm dazu oral mehrere Kilogramm metallisches Quecksilber auf, um das Hindernis im Darm zu überwinden. Wenn er die Behandlung überlebte, verließ das Metall seinen Körper auf natürlichem Wege ohne weitere Vergiftungserscheinungen.[15]"
Quelle: wikipedia

Und diese Ärzte -vor allem, wenn es Ihnen finanziell nicht besonders gut geht- könnten eigentlich gut verdienen, pro Spritze gibt es ca. 5-7 Euro (die Masse macht es bekanntlich). Aber die halten sich noch an den ethischen Grundsatz-"Zuallererst nicht schaden".

Sehr witzig. In Berlin (tagesspiegel von heute) sind zur Zeit nur etwa 100 - 200 Praxen bereit zu impfen. Nötig wären etwa 2000, um eine vernünftige Abwicklung der Impfung zu gewährleisten. Die nicht impfen, haben nicht ethische Grundsätze, sondern pekunäre im Auge. Die Impfungen können nur um die 4 € bei den Krankenkassen abgerechnet werden und dazu sind nur eine Handvoll Praxen bereit.

Auch der Rest, den Du schreibst oder irgendwo her kopierst hast, stimmt so nicht.

Mich nervt irgendwie dieses Umsichwerfen mit Halbwahrheiten, die pseudowissenschaftlich daherkommen.

Mux

Hallo,

-wie gesagt, mit googeln, auch nach Fachinformationen zu den Impfstoffen,  kommt man weit!

🙂  :rofl2:  :rofl2:

Spitze! Ich habe Tränen in den Augen. Du hast mir den Tag gerettet.  🙂

Ich werde das gleich mit meinen ärztlichen Kollegen besprechen (wir sind Referenzlabor des RKI für H1N1). Einfach mal googlen!  :rofl2:

LG, Uli  🙂

Das war interessant zu lesen, Mux  😉
Allerdings ließe der Passus "wenn der Patient überlebte" mich von Quecksilberdarmspülungen Abstand nehmen.

Ich denke auch, dass in der Diskussion um die Schädlichkeit des Quecksilbers im Impfstoff munter verschiedene Wahrheiten des Bodenschutzes, der Ökotoxikologie, des Gesundheitsschutz und so weiter zu einem bunten reichhaltigen Minamata-Gerüchtesüppchen verkocht werden. Wir sprechen doch von 5µg Thiomersal pro Impfdosis? Oder liege ich da falsch?

Grundsätzlich rate ich bei der Suche nach Fakten anstatt hier lieber dort zu googeln. Für profunde Einsichten ist letztere allerdings auch noch keine Garantie.

Grüße
Till

Hallo zusammen,

Ihr seits ja Weltmeister. Was denn nun ?

Ich hatte mich schon entschieden impfen zu lassen und dann kam die Anmerkung von Julia, dann die Expertenauseinandersetzung, bei der ich NICHTS verstanden habe und nun bin ich wieder unentschlossen.   :phantom:

Naja, habe mich erst vor einer Woche gegen die saisopnale Grippe impfen lassen, somit habe ich noch 2 Wochen Zeit für meine Entscheidung.

Gruß,
nullkommanix

Das war interessant zu lesen, Mux  😉

Ja lieber Till, wofür haben wir eigentlich so lange studiert ???

Wir sprechen doch von 5µg Thiomersal pro Impfdosis? Oder liege ich da falsch?

Wenn ich das richtig verstanden habe, sind die 5 µg bereits auf den Quecksilberanteil bezogen.

LG, Uli

Moin,

ich habe mich bislang zwar auch nicht impfen lassen (und habe es eigentlich auch nicht vor), aber diese Quecksilber-Diskussion ist einmal wieder ein Beleg dafür, dass bei Gesundheitsthemen nur 10 Prozent Ahnung haben - aber 100 Prozent eine Meinung.

5 µg Thiomersal (und nicht etwa "Quecksilberdämpfe") werden da schon als gesundheitsgefährdend oder sogar lebensbedrohlich wahrgenommen. Ist vermutlich so ähnlich wie die "Raucherdiskussionen" Auch da erlebt man immer wieder, dass manche Leute schon eine brennende Zigarette in 5 Metern Entfernung als Gefahr und Krebsrisiko wahrnehmen (und das auch so äussern), aber gleichzeitig keinerlei Probleme haben, den Kinderwagen mit ihrem hoffnungsvollen Nachwuchs auf Auspuffhöhe laufender Automotoren herumzuschubsen: Was da herauskommt, sieht man ja nicht; also kann es auch nicht gefährlich sein.

Just my 2 cents
Martin