Hallo Taccina,

stimmt dieses Forum und die Schilderung der User/innen kann ganz schön "abschreckend"sein.
Aber er erlebt ja auch wie Du das mit Deinem Ex gern" händeln"würdest und dieser sich so ätzend verhält :note:
Er erlebt DEINE Art das Du nicht so bist wie die meisten der geschilderten Frauen"Mütter"hier !
Das sollte das Ausschlaggebende sein.

Dein Wunsch bzw."Nichtwunsch"nach Ehe kann ich gut nachvollziehen :red: .Ging mir am Anfang auch so.
Meine zweite Ehe ging ich dann mit einem Mann ein mit dessen Wesen ich schon seit meiner Geburt vertraut war :heartpump: Vergönnt war uns als Paar nur ein paar Monate.

LG Delphin

[Editiert am 12/4/2005 von Delphin]

Hi Taccina!

Der Gedanke ist gar nicht verkehrt.

Die Überschrift bringt mir den Gedanken, dass ich oftmals viele Dinge zerredet werden. Ich habe das schon oft hier gesehen 😡 Wo ich anfangs noch der Meinung war, hier kann man mit einfachen Mitteln für alle eine sinnvolle Lösung entwickeln, kommt am Ende ein Prozess heraus.

Dann ist auch klar, dass man selbst keine Lust mehr hat, eine Beziehung auszubauen. :thumbdown: Ich denke, ein gesunder Bezug zur Realität kann nicht schaden. Ob es nun Märchenerzähler sind oder Antworten von gebranntmarkten Geschädigten - eine kritische Sichtweise sollte man sich IMMER bewahren!

Liebe Grüße
Nico

Hallo Delphin,

seine Aussage war ja auch nicht auf mich bezogen.
Klar sieht er den Streß den ich mit meinem Ex am Hals habe und hatte....daher versteht er auch, das ich im mom echt nix mit heiraten oder sowas in der Art am Hut habe...
Was er allerdings nicht versteht, ist das ein Vater sich nicht kümmert, wenn er die möglichkeit dazu hat...
Aber mit der Meinung steht er ja auch nicht allein....

Was er damit sagen wollte, sollte eher darauf hinaus gehen, das Männer die noch nie verheiratet waren und die auf diese Seite stoßen, sich danach wohl auch ein paar mal mehr überlegen würden, ob sie wirklich heiraten wollen.

Aber mal ganz abgesehen davon, gibt es auch Trennungsfälle, die "normal" von statten gehen, das sollte man nicht vergessen.
Die Leute die sich hier Treffen, gehören ja auch meist zu den extremen Fällen.

ABer wie gesagt...erstmal haben wir sicher nicht vor zu heiraten....dazu muß sich alles erst ein wenig "setzen". Und ich denke, selbst nach meiner Scheidung, wird noch so vieles auf uns zukommen, das wir gar keine Zeit und keinen Nerv haben, Hochzeitspläne zu schmieden... 🙂

Wollte einfach mal Gedanken von "nichtbetroffenen" (im Gewissen Maße ist ja auch er betroffen durch mich) schreiben, die diese Schiksale hier lesen.

Liebe gRüße Taccina

ABER: die sicherlich auch vielfach möglichen gütlichen Einigungen wirst du in einem solchen Forum nicht finden, warum auch.
Es ist wie damals, als ich mit meinem Sohn zwei Wochen in einer Kinderklinik verbracht habe. Was ich da alles an schrecklichen Krankheiten gesehen habe, von denen ich vorher noch gar nichts wusste, bis hin zu sterbenden Kindern. Das ist aber nicht die NORM! Für mich gab es damals einfach nur noch kranke Kinder bis hin zu der Angst, dass ein Kind ja schon fast nicht mehr gesund erwachsen werden kann, bei dem, was alles passieren kann.

Ebenso verhält es sich mit einem Forum. Man liest geballte, gesammelte Gemeinheiten und verliert den Blick dafür, dass es auch noch ein Leben ausserhalb gibt, in dem es doch bei weitem nicht so schlimm zugeht.

Das vielleicht als kleinen Trost 😉

Gruß AJA

Hallo zusammen,

auch ich muss zugeben, dass es Tage gibt, an denen mein Mann ziemlich down ist und ich oft die Aufgabe habe, ihn aufzubauen.

Gelegentlich wird gerade dann wieder ein Schicksal berichtet, dass sehr traurig ist und ich bekomme dann zu hören: "Siehste, sag ich doch!" 🙁

Bitte, bitte an alle User: auch positive Nachrichten schicken und Mut machen!!!

Liebe Grüße
Andrea

Ich kann mich nur deinem LG anschließen, denn ich bin auch in der Situation, dass mein LG in Scheidung lebt und 3 Kinder hat. Ich bin echt entgeistert was seine Frau so alles anstellt um ihm das Leben zur "Hölle" zu machen.
Sonst erlebt man es ja häufig nur umgekehrt, das der Papa nicht zahlen will und sich nicht um den Nachwuchs kümmert....
Aber ich sehe es mal so, schwarze Schafe gibt es überall und man sollte sich als neuer LG nicht schrecken lassen.....auch wenn ich schon so manches mal weglaufen wollte, da ich es nicht mehr ertragen habe, denn als neue LG muss ich so manches einstecken, der Streß mit der EX und der Frust wenn die Kinder nicht kommen können/wollen, all das muss man so "wegstecken", das zehrt ganz schön.......
Aber ich will nicht nur klagen, denn es gibt ja auch die schönen Stunden und das ist wichtig und es tut mir gut hier zu lesen, das es noch Menschen so geht wie uns...
Liebe Grüße

Also ich denke, die Leute die kurz vorm Heiraten sind, tragen grundsätzlich die rosarote Brille, die sie auch nie davon abbringen wird, sich zu informieren.
Ich kenne sehr viele Leute, die sich nicht mit Problemen anderer beschäftigen und das auch nicht hören oder sehen wollen.
Diese Foren sind für die Leute da, die solch erheblichen Sorgen und Probleme haben.
Es wird sicherlich keine Leute geben, die hier lesen, wenn sie daheim alles im Lot haben.
Man sollte das wirklich nicht vergleichen.
Es gibt Millionen von Foren im Netz, da ist nicht jeder auf Eheprobleme bzw Scheidungsproblemen scharf.
Der eine sucht sich das Bastelforum, der andere das Motorforum und die anderen fliegen auf das Gartenforum.
Nur die User die in Not sind und Hilfe suchen, werden über Google und Co. hier her finden.
Gruß
Melly

Was er damit sagen wollte, sollte eher darauf hinaus gehen, das Männer die noch nie verheiratet waren und die auf diese Seite stoßen, sich danach wohl auch ein paar mal mehr überlegen würden, ob sie wirklich heiraten wollen.

Aber mal ganz abgesehen davon, gibt es auch Trennungsfälle, die "normal" von statten gehen, das sollte man nicht vergessen.
Die Leute die sich hier Treffen, gehören ja auch meist zu den extremen Fällen.

Wollte einfach mal Gedanken von "nichtbetroffenen" (im Gewissen Maße ist ja auch er betroffen durch mich) schreiben, die diese Schiksale hier lesen.

Also, ich finde es gut wenn "Nichtbetroffene" ( und wir alle hier waren einmal Nichtbetroffene!!!) hier lesen können wie es abgehen kann und sich mit diesen Themen einmal auseinandersetzen können, wenn sie wollen.

Leider wollen das viel zu wenige, und kommen dann eben manchmal zu spät hierher.

Wenn sie, Betroffene und Nichtbetroffene vom Lesen ein Down bekommen, so ist das ja nicht unsere Schuld, sondern ist dann ein bitteres Ergebnis der Realität.

Und betroffen sind wir letztendlich alle, denn gesellschaftlich wird die ganze Gender- und Familienrechts-Probklematik immer mehr zum Stöhrfaktor.

Ich finde es können nicht genug Leute diese Seiten lesen, sich dazu mal Gedanken machen, und betroffen sein - nicht erst, wenn zu spät ist.

Gruß
Haddock

PS: @ Papa_Nico: Die Foristen zerreden vielleicht manches, letztlich ist aber jeder für sein Tun selber verantwortlich.
Wenn du der Meinung warst, es hätte mit einfachen Mitteln eine sinnvolle Lösung gefunden werden können, aber die Betroffenen einen Prozeß anstrengten, dann kannst du ja Recht haben, aber genausogut kann das auch daran liegen, dass das Medium Internet-Forum ein recht eingeschränktes ist, und schlicht nicht alles an Information darüber geschoben werden kann.

Na dann greife ich das noch einmal auf, Hadock.

Im Grunde hast du Recht, dass jeder selbst verantwortlich ist für sein Tun. So habe ich es auch nicht meinen wollen. Es macht mich dann nur stuzig, wenn statt einem Gespräch der Beteiligten nur der Gang zum Anwalt gewählt wird. Es ist schon etwas her, aber ich hatte mich letztendlich aus dieser Diskussion herausgehalten, weil der Holzhammer gepredigt worden ist. Sicher ist es manchmal nicht realisierbar, mit seiner Ex zu reden... Doch wie du es so schön formulierst: Jeder ist für sein Tun selbst verantwortlich! Da sehe ich aber das Übel darin, dass sich beide Partner das Leben schon vorher gegenseitig schwer gemacht haben und die Fronten verhärtet sind. Das hätte man auch vorher vermeiden können.

Nur wenn es absolut nicht mehr geht, dann bleiben nur doch die "Holzhammer"-Methoden, das ist klar. Man kann aber versuchen, es einfacher zu machen. Das spart Geld und Nerven. Wenn ich nicht wüßte, das es geht, würde ich es nicht anraten!

Gruß
Nico

OK, Papa_Nico

da gebe ich dir denn doch Recht.

Es gibt sicherlich Konflikte, welche ein unnötige ungutes Ende genommen haben.
Der Holzhammer wird eben nicht von allen gemieden, solange es geht.
Allerdings: Wenn ich das Gefühl hätte, ein Poster würde aufgehetzt werden, schriebe ich gerade dagegen.
Umgekehrt: bedingungslose Weichspülerei ist ebenso abzulehnen, wie blindes Holzhammern.
Aber da sind wir uns glaube ich einig. 🙂

Ich weiß übrigens auch, daß es weitgehend einvernehmlich und ohne Hauen und Stechen gehen kann - ich konnte mich (bis auf EU) immer irgendwie mit meiner zum Glück inzwischen ehemals angetrauten Ex verständigen.

Gruß
Haddock

Aaaaaaaaaaaaalsoooooooooooooo...mal wieder ein Generalstatement notwendig ?

Mir wäre es am liebsten, ich könnte die Site dichtmachen! Wären wir alle Engel und voller Nächstenliebe, wäre das tatsächlich möglich. Sind wir aber nicht. Darum bleibt die Site.

Ich erinnere mich, es mag gut über ein Jahr her sein, da hat ein User in seinem Depeche Mode-Forum auf Uli's Tagebuch hingewiesen und auch vatersein.de erwähnt. Es entbrannte dort eine Diskussion, die für deren Forum einzigartig bzgl. Views und Replys war. Und insgesamt waren alle dort unaufgeklärt über die "Risiken und Nebenwirkungen" einer Vaterschaft oder gar Ehe. Man sollte meinen, Depeche Mode, naja, das ist ja nun einige Zeit her und die User dort müssten ja auch schon ein gewisses Alter und damit Erfahrung haben... Hatten sie auch, größtenteils. Und trotzdessen waren sie nicht aufgeklärt (familienrechtlich meine ich).

Mir ist ein User bekannt, der eine vorbildliche Trennung vollzog. Beide einvernehmlich, sie hat die Wohnung für ihn eingerichtet und die Tapeten ausgesucht. Er hat ihr 'nen Job besorgt. Der Notar für die Trennungsvereinbarung wollte ihn auf's Kreuz legen aber sie hat's ihm gesagt und der Herr wartet noch heute auf das Geld für seine Bemühungen. Echt ein Fall für das Bundesverdienstkreuz. Aber diese Menschen treffen wir hier selten an. In diesem Fall waren es rechtliche Unsicherheiten, wie was gestaltet werden muss/kann, damit die Gesamtheit der getrennten Familie weiter (über-)leben kann. User in dieser Situation werden nicht häufig herkommen.

Was glaubt denn ein Besucher hier zu finden? Geschichten nach dem Motto "Meine schönsten Erlebnisse in den Flitterwochen" oder "Windeln wechseln leicht gemacht"? Allein der Titel sagt es schon aus, was Tenor der Site ist.

Lösungsansätze sind so different wie die beteiligten Personen. Das fängt bei den direkt Betroffenen an, setzt sich in deren Umfeld fort und führt letztlich auch zu uns. Wir bekommen hier mit, was der User von sich gibt. Jeder interpretiert es in seiner eigenen Art und Weise, legt seinen persönlichen Filter drüber und argumentiert danach.

Was bei dem einen Patentrezept war, den Erfolg brachte, wird bei anderen nicht zwangsläufig auch klappen. Und nur alles schön reden, bringt rein weg gar nichts. Sicher, es gibt grundlegende Mechanismen, doch die Nuancen sind in ihren Wirkungen nicht zu unterschätzen.

Der Gang zum RA ist nicht der Königsweg. Für den Ratsuchenden in seiner persönlichen Betroffenheit hat dies aber durchaus den Vorteil, dass da jemand ist, der sich kümmert. Wenn ein Vater im "Wachkoma" steckt, weil die Ex ihm wieder nicht die Kinder gab, dann braucht er jemanden, der ihm Rat gibt, für ihn "macht".

Es kommt immer auf die richtige Dosis an - und auf Erfahrung.

DeepThought

Taccina hallo,
vielleicht schreckt es ja ab, dass falsch fortwährend zu tun.
Eigentlich geht es doch immer im Leben um das selbe.
Sturheit, Gleichgültigkeit oder Unreife.
Dinge so zu sehen, wie wir sie gerne sehen oder um Macht, Angst vor irgendwas, Schwäche.
Alles ganz normale Dinge halt, wenn man sie beherrschen will kann man es schaffen.
Wenn man Ausnahmen nicht zur Regel macht findet man einen Weg.

Oft hilft da ein Blick zurück.
Was lief falsch in der ersten Ehe oder Beziehung?
Wurden die Bedürfnisse erkannt oder wurden sie besprochen?
Wollte ich Kinder oder dachte ich, dass ich Kinder wollte?
Man kann viel leichter alles verkehrt machen. Aber um etwas richtig zu machen muss ich mich bemühen um den anderen um die Kinder um mich selbst.

Das Schicksal anderer bringt mir viele Gedanken und Erinnerungen an die Fehler die ich mal gemacht habe.
Somit lerne ich auch es anders zu probieren oder Dinge zu vergleichen die sich vergleichen lassen.

Eine Beziehung baut sich auf und das Fundament sollte beide setzen.
Wie oft lesen wir......
und dann wurde sie schwanger.........dann haben wir halt geh. oder gebaut o. ä.

Eine zweite Chance die Dinge noch besser anzugehen noch besser abzuwägen was beide wollen und dann zu schauen, dass alle Bedürfnisse gestillt werden, dass ist der Weg.
Finde ich.
Alles Gute. :heartpump:

uiuiui...jetzt hab ich hier aber was los getreten... :redhead:

Nun, bevor man heiratet ist man mit inem Menschen (meist) ja auch schon längere Zeit zusammen. Diesem Menschen vertraut man. Auch wenn man im Vorfeld bedenkt, das es mal zu einer Trennung kommen kann, dann glaubt man aber, das einem selber sowas niemals passieren wird, sondern das es vernünftig geregelt wird.....wie es auch sein sollte.

Viele User hier waren ja auch jahre oder jahrzehnte glücklich (mit den üblichen höhen und tiefen) mit dem Partner zusammen...nie hätte man daran gedacht, das man sich trennt, und wenn doch, das es dann vernünftig verläuft.

Bevor wir verheiratet waren haben wir auch im Bekanntenkreis Trennungsfälle erlebt und oft nnur ungläubig mit dem Kopf geschüttelt und gedacht: "Hallo, wie alt sind die? Können die das nicht wie zwei vernünftige Erwachsene regeln?"

Tja....ein paar Jahre später...und nun schütteln die Leute den Kopf über uns (vielmehr über ihn...aber das Thema hatten wir ja schonmal)

Man ist schneller mittendrin, als man es selbst denkt!

Als mein LG gesehen hat, wieviele existenzen hier den Bach runter gehen, meinteer zu mir:

"Sei mir bitte nicht böse, ich vertrau Dir und weiß das Du alles tust, um alles ernünftig zu regeln, aber sollten wir tatsächlich irgendwann mal heiraten, dann nur mit Ehevertrag und Gütertrennung. So kann keiner was vom anderen nehmen, was ihm nicht gehört."

Ich bin nicht böse über diese Aussage, denn hätten mein EX und ich dies gehabt, wäre uns schon einiges an Ärger erspart geblieben....

Und ich weiß auch, mein LG denkt dabei an seine Firma. Sie wurde schon von seinem Großvater aufgebaut und dann weiter über Vater und nun hat er sie. Er hängt an der Firma....nicht großes...nur ein kleiner KFZ-Betrieb, der grade soviel abschmeißt das man davon Leben kann.
Und wenn er sieht, wie hier aufgebaute existenzen durch Scheidung und fehlender Gütertrennung zerstört werden, kommen ihm mit den Betroffenen die Tränen.

Und irgendwie denke ich mir manchmal (wennich es so im TV oder so sehe) wenn Menschen nach 2 oder 4 Monaten zusammenseins schon heiraten.....seht Euch doch vorher mal bitte diese Seite an...

Nicht das kurzeit Beziehungen zum scheitern verurteit sind, aber es gibt da auch den alten Spruch: "Drum prüfe, wer sich ewig bindet!"

Das ist zwar keine Garantie für nichts...aber dennoch..

Liebe grüße Taccina

Schön, dass hier so angeregt diskutiert wird.

@Taccina

uiuiui...jetzt hab ich hier aber was los getreten...

Eine interessante Diskussion, wie ich denke 🙂

Was Jörg meinte, indem er die zweckmäßigen Mittel einer Situation anspricht (es geht auch kürzer 😉 ), denke ich die richtige Methode als generellen "Leitfaden" gefunden zu haben. Wenn ich überlege, wie oft man falsche Anregungen ausgibt (ich beziehe das nicht nur allein auf diese Site), dann ist es doch mehr als fair, einschreitend zu helfen und Alternativen aufzuzeigen.
Danke an Anny:

Oft hilft da ein Blick zurück.
Was lief falsch in der ersten Ehe oder Beziehung?
Wurden die Bedürfnisse erkannt oder wurden sie besprochen?
Wollte ich Kinder oder dachte ich, dass ich Kinder wollte?

Diese Gedanken an einem Beispiel sind toll formuliert und zeigen doch ganz einfach, wie leicht man einen (teilweise) leichteren und einvernehmlichen Weg gehen kann. Sicher, man könnte stattdessen auch nur rumschreien, wie doof die Ex ist und was die da alles verkehrt machen und gemacht haben. Es geht aber auch anders. Und diese Denkanstöße sollte auch vermitteln.

Tschau
Nico

P.S. Danke, Jörg, für deine umfangreiche Leistungsbeschreibung dieser HP! 😉

Papa Nico schrieb
Eine interessante Diskussion, wie ich denke

...und wie schnell sie vom eigentlichen Thema abkam...

Hmmm

Das erschreckende finde ich eher: Heiratet man und es kommt zur Scheidung ist man zwar notorisch Pleite, heiratet man aber nicht hat man kein GSR bzw GABR.

Irgendwie sind das 2 Übel zwischen denen man wählen kann. ;(

MFG

PhoeniX ;(

Hallo Ihr
Eigentlich hätte ich niemals nach Seiten wie diesen gesucht, habe mir auch nie Gedanken drüber gemacht, das es solche Seiten gibt.
Durch eine Umfrage von Dr. Karin Jäckel, die auch in unserem Forum stand, bin ich irgendwie auf diese Seite gekommen.
Als ich hier las, habe ich wirklich oft sehr erschüttert nur den Kopf schütteln können.
Sicher wusste ich das Scheidungen und Trennungen nicht immer so gut ablaufen, wie es bei uns der Fall war. Aber niemals habe ich mir vorstellen können, das es so schlimm sein könnte und manche Eltern, so ihre Kinder als Druckmittel einsetzen könnten.
Geblieben bin ich einfach nur, weil ich irgendwo die Hoffnung hatte, positiv was beitragen zu können .Aber manchmal fühle ich mich schon sehr fehl am Platz. Andererseits bleibt die Hoffnung, doch irgendwie vermitteln zu können, oder den einen oder anderen guten Ratschlag geben zu können.Und vielleicht auch ein wenig, die Hoffnung zeigen zu können, das nicht alle Mütter so böse sind. Aber oft schäme ich mich wirklich für Mütter, die sich so verhalten wie es hier vielmals beschrieben ist.
Manchmal fühle ich mich hier im Forum als Eindringling. 🙁
Gruß Alexa

Aber niemals habe ich mir vorstellen können, das es so schlimm sein könnte

Und kein Beispiel ist so schlecht, dass es nicht vielleicht noch dazu dienen könnte, es doch besser zu machen.

Ich denke, Ratschläge gibt es hier genug, und es sind natürlich nicht nur die schrecklichen Geschichten, die dieses Forum hier auszeichnet.

Ich muss immer wieder grinsen, wenn ich als Eingangssatz lese: "Im Vergleich zu dem, was ihr erlebt habt, ist mein Problem wahrscheinlich verschwindend gering...."

Natürlich ist es das NICHT! Jedenfalls nicht für den gerade Betroffenen.

Im Fall wie bei dir, Alexa, sehe ich das so, wie der von mir beschriebenen Krankenhaussituation. Es kommt immer darauf an, wo man sich gerade aufhält. Geh in ein Forum für Frischverliebte und du wirst sehen: 100% der bestehenden Beziehungen sind einfach nur glücklich. Geh zu Vatersein und du wirst sehen, dass es in deutschen Landen nur so wimmelt von BL, Umgangsboykott, Existenzminimumsproblemen und anderen Widrigkeiten und Ungerechtigkeiten.

Je länger man sich nun an einer solchen Örtlichkeit aufhält, umso mehr wird der Blick für die Realität verstellt. Man sieht nur noch mit Scheuklappen und sehr einseitig.

Meine Meinung

Und ich finde dieses Forum Klasse, wohl wissend, dass es auch genug "gütliche" Trennungen gibt.

Gruß AJA

@Alexa

Hallo Alexa,

sieh deine Gedanken doch mal aus der Perspektive, daß es Usern in solch einem Forum gut tut positive Beiträge zu lesen.
Natürlich ballen sich hier leider, wie die anderen auch schon schrieben, Geschichten die man selbst nie für möglich gehalten hat . Man hat zumindest vorher keine Veranlassung gehabt darüber nachzudenken.

Ich finde es umso wichtiger, daß man dann auch mal von gütlichen Trennungen und Umgangsregelungen lesen kann.
Sicher kann der ein oder andere User Tips für sich selbst herausziehen denn oft fehlt der Blick für gütliche Versuche wenn man enttäuscht und wütend ist.

Du bist nicht fehl am Platz, kannst eher Ideen aufzeigen wie es auch anders gehen kann 😉

Gruß
Tina