Hallo allerseits 🙂 ,
ich lese dieses Forum schon eine Weile mit, hab mich aber bis jetzt nicht angemeldet. Erstmal Danke an den Macher dieser Website ! Hier gibt es wirklich viele gute Informationen :thumbup: .
Nun zu mir. Ich lebe in einer Beziehung mit einem Mann (J), der 2 Kids (10 + 12 J., Mädels) hat. Seine Ex bezeichnet er selbst als “die Pest des Jahrhunderts”. Wir sind beide mitte 40. Vor ca. 4 J. begann unsere Beziehung und endete auch ziemlich schnell wieder, da die Ex sowie die Kinder extremen Streß machte. Die Älteste der Mädels war sehr eifersüchtig und die Ex ebenso. Sie beschimpfte vor den Kids, dass er “ja nur mich **tsts - ID 12** wolle” statt sich um seine Kids zu kümmern. Dieses und vieles mehr ist vorgefallen. Die beiden sind seit ca. 9 J. getrennt aber nicht geschieden. kümmert sich sehr viel um die Mädels und zahlte bis dato immer mehr als er mußte.
Ich selbst habe keine Kinder, hatte und habe aber seit 14 J. sehr viel mit Kids zu tun. Ich würde behaupten, ich kenne mich da schon aus.
In den letzten 3 J. hatten und ich weiterhin sporadischen Kontakt und vor einigen Monaten kamen wir dann wieder zusammen. Wir kennen uns übrigens schon viele, viele Jahre. Um jeden Streß mit der Ex und den Kids zu vermeiden, halten wir uns da komplett bedeckt.
Um Grunde läuft es zwischen und mir sehr gut, wäre da nicht ein schwelender Konflikt zw. uns. Der Konflikt erwächst daraus, dass die Ex ca. alle 6 Wochen Streß macht, vorzugsweise zum Beginn von Ferien und die Mädels alle Nase lang aufdrücken möchte und vor den Kindern so Sachen sagt wie: na da seht ihr es ja, euer Vater will sich ja nicht um euch kümmern… etc…etc… Der Streß wirkt sich über auch auf mich aus. Und das habe ich satt 😡 .
Der aktuelle Konflikt ist nun:
hat in all den Jahren seiner Ex nie konsequent Grenzen gesetzt. Er kuscht vor ihr. Früher meinte er dazu, dass er sich so wegen der Kinder verhält. Das konnte ich ja noch verstehen. Ex hat ihn permanent angerufen und Vorhaltungen gemacht, im Hausflur angeschrieen etc..
Was ich allerdings nicht verstanden habe ist, dass Ex nie mitgeteilt hat, dass alles (bis auf wenige Ausnahmen) schriftlich per z.B. Email läuft. Beide haben Zugang zum Internet und einen Emailaccount.
Als nächstes: Ex scheint die Kinder per Schreien in schulischen Sachen unnötig unter Druck zu setzten. Hinzu kommt, dass sie sporadisch Vater vor den Mädels sehr schlecht macht. Das bedrückt . Ich habe dann vorgeschlagen eine Elternvereinbarung zu schreiben, wo sich beide zum Wohle ihrer Kinder darauf einigen solche Sachen zu unterlassen.
Der Vorschlag wurde wohlwollend aufgenommen - aber nie geschrieben. Ich habe dann einen Vorschlag geschrieben. Der wurde auch wohlwollend aufgenommen - aber nie an Ex überreicht.
Ich könnte noch einige weitere Beispiele nennen, wo ich Lösungen vorgeschlagen habe, die allesamt wohlwollen aufgenommen wurden aber eben nie umgesetzt werden. sagt immer: ja, mache ich… doch dann passiert nix.
Früher war seine Argumentation, wie oben schon gesagt: zum Wohle der Kinder. Heute ist seine Argumentation: ich habe beruflich zuviel am Hut. Zuviel Streß. Letzteres stimmt auch - aber für einen kurzen Brief kann man sich sicher 5 min Zeit nehmen statt immer wieder von Ex gestreßt zu werden.
Vorige Tage hatten wir ein kurzes Gespräch zu der Angelegenheit und fragte mich mit ziemlichen Widerwillen: Warum mischt du dich da überhaupt ein?
Ich bin dann in mich gegangen und habe 2 Gründe:
a) den indirekten Streß duch Ex könnte ich akzeptieren, wenn ich wüßte, dass man dagegen nichts tun kann. Aber gar nichts zu probieren und den Streß hinzunehmen, verstehe ich nicht.
b) und der folgende Grund wiegt am schwersten: verliert für mich an Attraktivität. Ich weiß nicht, wie es hier anderen Frauen geht, aber für mich ist eben ein Mann, der vor seiner Exfrau ständig kuscht nicht gerade attraktiv.
Punkt a) könnte ich noch mitteilen, aber wie es mit Punkt b) ist weiß ich nicht. Das erscheint mir verletzend. Was meint ihr Männer?
Beste Dank fürs Lesen,
ich hab bezgl. Ex übrigens hier nur die Spitze des Eisberges erzählt. Es gab Zeiten die waren extrem.
lg simsa
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Anm.: Bitte keine Realnamen (Forenregel Nr. 2)
Erwartest du auf so eine blöde Frage wirklich eine Antwort ? HIER ????
@ soulsister: Was ist denn an der Frage blöd?
Hallo simsa,
erstmal herzlich willkommen. Verletzend ist so etwas ja, aber wenigstens ehrlich. Vielleicht bringt ihn so eien AUssage mal zum nachdenken.
Ich persönlich habe aber in solchen Fällen kaum Hoffnung.Wenn man anch so langer Trennungszeit nach wie vor nicht geschieden ist, dann hat man auch die beziehung irgendwie noch nicht wirklich beendet oder verarbeitet.
Tina
Ein gebrochenes Versprechen ist ein gesprochenes Verbrechen
Moin,
ich stimme Dir bedingt zu. Ein großer Teil der Weiblichkeit steht auf die Arschlöcher, weil sie es insgeheim satt haben, Ihren eigenen "Mann" zu stehen. Dies fällt mir auch im privaten Rahmen auf.
Geraten sie dann tatsächlich an ein ausgemachtes A... dieser Gattung, dann trifft man diese zumeist in anderen Foren, die dann in gemeinsamer Aufwiegelung über die Schlechtigkeit der Männer herzieht.
Dazwischen geraten dann die, die Probleme vernünftig angehen wollen, und deren ExPartner dann von diesen "zerfressenden" Beratern beraten werden.
Das wirkliche Maß ist schon vor langer Zeit verloren gegangen und jeder fordert ja nur "sein gutes Recht"!
Kasper
Gott gebe mir die Gelassenheit, Dinge zu ertragen, die ich nicht Ändern kann, den Mut, Dinge zu Ändern, die ich Ändern kann und die Weisheit, das eine vom anderen zu unterscheiden.
@soulsister - ich verstehe nicht was die blöde Frage von mir ist. Klär mich doch auf 🙂
@Kasper - deine Antwort verstehe nicht so ganz. ist kein A.... Was meinst du genau?
@midnightwish - Danke für dein Willkommen 🙂 , den Namen, den ich gewählt habe, war ein pseudonym. Habe ich nur nicht expilizt geschrieben. Aber das mit den Sternchen gefällt mir sowieso besser.
hat sich nie scheiden lassen, weil er meint das seie so teuer und ne menge Arbeit und Ex würde monatelang nur Streß machen. *** befürchtet einen nicht endend wollenden Rosenkrieg. Die Beziehung zu Ex ist def. beendet.
lg simsa
geschrieben. Aber das mit den Sternchen gefällt mir sowieso besser.
hat sich nie scheiden lassen, weil er meint das seie so teuer und ne menge Arbeit und Ex würde monatelang nur Streß machen. befürchtet einen nicht endend wollenden Rosenkrieg. Die Beziehung zu Ex ist def. beendet.
lg simsa
Hm,
ich halte es für eine Ausrede. Je länger verheiratet desto teuerer wirds. Er muß mehr Rentenansprüche abgeben, der nacheheliche Unterhalt wird teurer und und und.
Hat er wenigstens die Steuerklasse geändert? Wenn nicht kann das mal bös enden, wenn die Ex ihm was will und das ans Finanzamt gibt. Was wenn Ex nen Mann kennenlernt und sich scheiden lassen will? Dann wird das mal sehr schnell gehen.
Tina
Ein gebrochenes Versprechen ist ein gesprochenes Verbrechen
Hallo Simsa,
Du hast geschrieben, dass sich der Stress über Deinen LG auch auf Dich auswirkt? Wie genau?
Ich hatte anfangs mit meinem Mann auch Probleme damit, ob und wie ich ihm helfen kann. Wenn mein Mann beispielsweise nachdem er die Kids wieder zur KM gebracht hat, war er immer sehr deprimiert. Ich habe ihn in dieser Phase häufig darauf angesprochen und wurde nur mürrisch abgefertigt.
Wir haben dann mal in einer ruhigen Minute darüber unterhalten und sind zu folgendem Ergebnis gekommen: Wenn er Hilfe braucht (z.B. Informationen aus dem I-Net, weil er das einfach nicht gebacken bekommt ... :wink:) gibt er mir Bescheid.
Ansonsten mische ich mich nicht mehr ein. Basta. Es sind seine Kinder, sein Umgang. Wenn er etwas daran ändern will, muss er in die Puschen kommen, wenn nicht, ist das sein Problem.
Seitdem läuft es wesentlich entspannter und ich kann mich besser abgrenzen.
Jaydee
Mission impossible?
Hallo, (und ergänzend zu midnightwish´s Beitrag)
und sich nicht scheiden lassen ist einfach bequem, und die von midnightwish angeführten Nachteile kann man(n) als Mann auch leicht ignorieren (irgendwie schieb ich die Scheidung auch noch weit vor mir her, aber ich hab auch keine neue Beziehung, wo man(n) dann vielleicht eher mal überlegen könnte).
Ich persönlich würde es gut finden, wenn mir b) gesagt würde. Natürlich sollte es dann für Dich nicht schon vorbei sein... Dies mag von meiner Ex-Beziehung her rühren, wo nach meinem Eindruck Ex gewisse Dinge eben nicht so deutlich zu mir gesagt hat, dass ich es auch verstanden habe und es mich auch erreicht hat.
Ich stand dann bei Ihren "Abschiedsworten" wie vom Donner gerührt (Zitat sinngemäß: "...das hat vor etwa 2 Jahren angefangen..."). Ich hätte mir gewünscht, wenn sie mir das, was sie als Trennungsgrund angab, schon klipp + klar zu Anfang (also vor "2 Jahren") gesagt hätte. Dann hätte wenigstens die Chance einer Weiterführung der Beziehung bestanden. Oder eben es wäre klar geworden: Zwar versucht, aber es sollte eben nicht sein.
neuezeit
So ist das Leben
@midnightwish
Danke für die Hinweise. Ich werde das mit der Scheidung mal in ein entsprechendes Forum posten und mich genau erkundigen. GsD muß keinen Unterhalt an Ex zahlen, da beide Vollzeit arbeiten und annähernd gleich verdienen.
@neuezeit
Ich denke, man ist immer Klüger wenn das Kind in den Brunnen gefallen ist. So ist das wohl mit den Menschen im allgemeinen. Das du dir tatsächlich b) anhören würdest, erstaunt mich. Ich glaube wäre sehr getroffen. Ich zumindest wäre sehr getroffen, wenn mir mein Partner mitteilt, dass ich an Attraktivität verloren hätte, weil ich kein Rückgrat habe. Kann man das nicht irgendwie diplomatischer an den mann bringen? Seufz.. Ich weiß es echt nicht…
@Jaydee
Um deine Frage zu beantworten: hat einen stressigen Job, macht nebenbei noch ein Seminar mit 3 wöchigen Klausuren und seine Whg. ist ein Grenzfall zur Sanierung. Daran arbeitet er abends. Ex herrscht willkürlich ..vorzugsweise in den Ferien werden die Mädels nach Lust und Laune geholt und gebracht. Im ca. 6 wöchigen Turnus gibt es heftigen Streit (oft vor den Kindern) zw. den beiden. Ich habe also einen sowieso schon gestreßten Mann vor mir und dazu kommt dann noch der Streß mit der Ex. sagt immer, dass er Streß reduzieren wolle. Warum dann nicht der Ex durch ein paar klare Regeln die Willkür eindämmen? Zumindest probieren kann man es doch mal, oder?
Im Augenblick spiele ich mit dem Gedanken *** am Samstag anzusprechen um eine Vereinbarung zw. uns zu erzielen. Seine Präferenz wäre natürlich am liebsten: misch dich gar nicht ein. Das wiederum fiele mir einfach sehr schwer wenn ich dauernd jemanden vor der Nase hätte, der seiner Ex keine Grenzen setzt - zumindest es probiert. Was verdammt noch mal ist daran so schwer eine einfache Elternvereinbarung zu überreichen? Ich verstehe das nicht… seufz
Na gut,
sooo direkt im 1.en Versuch evtl. nicht, das gleich mit vergehender Attraktivität zu verbinden.
Aber doch deutlich sagen, dass es Dir gegen den Strich geht, nicht passt (oder wie immer Deine Worte wären), wie er vor der Ex kuscht.
Wichtig: Die Botschaft und der dahinter stehende Ernst muss ankommen!
Meine Ex war der Meinung, sie hätte was gesagt! Ok, wenn das so war, dann hat sie es so gesagt, dass es bei mir nicht im Hirn angekommen ist. Aber ich erwarte schon (man kennt sich ja schließlich schon ein paar Jährchen) die entsprechende Deutlichkeit.
neuezeit
So ist das Leben
Hi..
ja, ich rufe mir dann auch immer Mario Barth und seinen "Subtext" vor Augen. 8) Man sollte wirklich Wünsche und Erwartungen klar formulieren. Und zwar als Ich-Botschaften. Also statt "Immer springst Du, wenn Deine Ex Hü oder Hott sagt!" sondern eher "Ich wünsche mir, dass Du Deiner Ex Deine Meinung sagst und Deine Interessen freundlich aber bestimmt durchsetzt!"
Also ich finde, das funktioniert! 🙂
LG LBM
"Mut bedeutet nicht, keine Angst zu haben, sondern es ist die Entscheidung,
dass etwas anderes wichtiger ist als die Angst."
Servus simsa!
Kann man das nicht irgendwie diplomatischer an den mann bringen? Seufz.. Ich weiß es echt nicht…
Schwärm doch einfach mal von dem Mann, in dem Du Dich verliebt hast...evtl. fragt er sich selbst,ob er das noch ist :wink:!
Mit einem Lächeln zeigst Du auch Zähne!
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Ob ein Vorhaben gelingt, erfährst Du nicht durch Nachdenken sondern durch Handeln!
Ich wünsche mir, dass Du Deiner Ex Deine Meinung sagst und Deine Interessen freundlich aber bestimmt durchsetzt!"
LG LBM
Hm LBM,
da ist nur die Frage, was sidn seine Interessen. Vielleicht ist er ja ganz zufrieden so wie es zwischen ihm und der Ex läuft. Wer weiß das schon. Es ist ja die LG die sich daran stört, wie er sich von er Ex behandeln lässt.
Also umformulieren *g*
LG Tina
Ein gebrochenes Versprechen ist ein gesprochenes Verbrechen
simsa, ich bin zwar nicht Kasper aber ich glaube, er meinte nicht, dass dein Heini ein A.... ist, sondern dass manche Frauen sich zwar ein A.... wünschen, es dann aber nicht wirklich haben wollen.
Er soll eben nur zu den anderen ein A.... sein aber nicht zu ihr.
Ein Mann, der seine Frau verlässt, ist ein Schuft.
Ein Mann, der von seiner Frau verlassen wird, ist auch ein Schuft, denn sonst hätte sie ihn ja nicht verlassen müssen.
Ja Tina, das ist natürlich Voraussetzung, dass er so wie es ist auch nicht zufrieden ist. 8)
LG LBM
"Mut bedeutet nicht, keine Angst zu haben, sondern es ist die Entscheidung,
dass etwas anderes wichtiger ist als die Angst."
Danke Beppo,
in diese Richtung gings.
Simsa, ich meinte ganz und gar nicht Deinen LG ... wie auch, ich kenne ihn gar nicht. Mein Statement bezog sich auf dieses
b) und der folgende Grund wiegt am schwersten: *** verliert für mich an Attraktivität. Ich weiß nicht, wie es hier anderen Frauen geht, aber für mich ist eben ein Mann, der vor seiner Exfrau ständig kuscht nicht gerade attraktiv.
von Dir.
Zugegebenermaßen etwas allgemein, aber den Kern nach treffend.
Dein LG steckt ziemlich in der Zwickmühle und hat erstaunlicherweise sehr viel Herz. Er weiß nur nicht wie er alles unter einen Hut bekommen soll und steckt auch zwischen den Stühlen. Im übertragenden Sinne hast Du ihm ja einen unter dem Hintern weggezogen und machst Dich jetzt darüber lustig, dass er stehen muss.
Deine Wünsche sind wichtig und Du must Dich klar positionieren, aber hast Du das in der Vergangenheit klar getan? Für mich liest sich das so, als wenn das ne ganze Zeit vor sich hindümpelte und Dir nun langsam der Kragen platzt.
Wei bereits angesprochen, halte ich es für eine gute Idee, klare Worte mit ihm zu sprechen. Aber setze ihn nicht unter Druck, sollte Dir wirklich etwas an ihm liegen. Arbeite mit ihm Ziele aus und helfe ihn diese zu verwirklichen.
Er ist alles andere wie ein Weichei. Er bekommt Feuer ( :gunman:) von allen Seiten und steht immer noch ...
Gruß
Kasper
Gott gebe mir die Gelassenheit, Dinge zu ertragen, die ich nicht Ändern kann, den Mut, Dinge zu Ändern, die ich Ändern kann und die Weisheit, das eine vom anderen zu unterscheiden.
Hi Simsa! 😉
ob die Attraktivität sinkt ?
Hmmm.... bei dem was du schilderst, denke ich eher an den Respekt ggüber deinem Partner.
Es gibt den schönen Spruch: Love it, leave it, or change it.
Du hast hier allerdings aktiv nur 2 Möglichkeiten, denn ändern kann und sollte sich nur jeder selbst.
Aus meiner Erfahrung ist eine lange Zeit des verheiratet bleibens für rein gar nix gut, wenn die Beziehung beendet ist.
Außerdem fand ich es irgendwann auch komisch einem Partner zu sagen "ich bin verheiratet, aber das ist und wird nichts mehr".
Dinge müssen auch abgeschlossen werden.
... aber das ist ein anderes Thema...
Du kennst ihn schon so lange und die Probleme waren doch auch damals schon für dich da-
versuche es doch einmal, ihn so zu lieben wie er ist und du ihn kennst.
Er muß viele tolle Seiten haben, sonst wärst du doch nicht ein zweites Mal mit ihm zusammen gekommen!?
Laß´ locker und ihn machen.
LG
Cornelia
Hallo allerseits,
erstmal so herzlichen Dank für eure Antworten, guten Ideen und Hinweise :thumbup:
Das hilft mir schon!
Tja, Kommunikation.. ein gutes Thema. Persönlich bin ich so gestrickt, dass ich sage was ich denke. Gute Diplomatie geht mir sicher etwas abhanden - besonders in der jetzigen Situation.
Kasper schreibt, ich soll klare Worte mit ihm sprechen aber ihn nicht unter Druck setzen. Eine dumme Frage von mir vielleicht: aber wie geht das? Ich möchte ja, dass er Ex Grenzen setzt. Schon allein das Ansinnen erzeugt bei Druck.
Stimmt auch was Cornelia schreibt: mir geht der Respekt verloren. Ich habe bei Kindern gemerkt, dass sie den Respekt vor denjenigen Personen verlieren, die ihnen keine Grenzen setzen. Scheint ein Universalgesetz zu sein - das mit dem Respekt und den Grenzen. Ich will wirklich nicht den Respekt vor verlieren. Aber gestern war es soweit und das hat mich schon schockiert.
Was mich auch schockiert ist die Erkenntnis, dass es nie zu 100% um die Kinder ging. Er hat jeden Streit mit Ex versucht wg. der Kinder zu vermeiden - so sein Argument. Jetzt komme ich, schreibe eine Elternvereinbarung, die wirklich gut ist, und übergibt sie nicht mal.
Meine Fr..., das ist alles so hahnebüchend...
Hallo und guten Morgen!
Es gibt den schönen Spruch: Love it, leave it, or change it.
@*Cornelia*:
So bezieht sich der Spruch vielleicht auf eine bestimmte Arbeitssituation, Lebenssituation, auf ein altes Auto oder auf ein Zuhause ... Aber gerade dem Menschen gegenüber hast Du selbst die Grenzen aufgezeigt. Der Spruch kommt ja aus dem Berufsleben - und einen Partner sollte man nicht auf diese Ebene bringen.
Sollte man dann doch ändern in: Love HIM, or leave HIM :rofl2:
Grüße *nichtaufgeber*
Mann/ Frau muss das Licht des Anderen nicht auslöschen, um selbst besser zu scheinen ... (Konfuzius)
Zumal es, glaube ich, "fix it, sell it or close it" heisst.
Besserwissermodus aus.
Ein Mann, der seine Frau verlässt, ist ein Schuft.
Ein Mann, der von seiner Frau verlassen wird, ist auch ein Schuft, denn sonst hätte sie ihn ja nicht verlassen müssen.