Umgang erzwingen?
 
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Umgang erzwingen?

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(@MutterR)

Sicherlich gibt es Väter, die sich um ihren Nachwuchs kümmern. Aber wie sieht es mit der großen Masse aus? Wacht auf und lest etwas über die Realität. Hört auf, euch gegenseitig zu bemitleiden und zu beweihräuchern.

http://cms-dev.f01.fh-koeln.de/fakultaet/personen/lehrkraefte/ostbomk-fischer/00651/index.html

Hier erfahrt ihr, was Kindern angetan wird, bloß weil "Väterrechtler" ihr vermeintliches Recht durchsetzen wollen - auf dem Rücken der Kinder.

Zitat
Geschrieben : 06.07.2008 11:44
(@zauberlehrling)
Nicht wegzudenken Registriert

Hallo MutterR!

Zwei Auszüge von deinem Link:

Einige der häufigsten Beispiele aus der Praxis:
Der „umgangsberechtigte Elternteil“
- kommt verspätet,
- kommt gar nicht,
- ist angetrunken,
- bringt das Kind zurück, weil seine Freundin eingetroffen ist,
- bringt das Kind zurück, weil es krank ist,
- bringt das Kind nicht zurück oder erst spät in der Nacht.

In vielen Fällen entstehen durch „unterschiedliche Auffassungen und Gewohnheiten“ des
Vaters erhebliche Erschwernisse für die Erziehung:
- Das Kind wird Dritten überlassen, weil der Vater seinem Hobby nachgeht.
- Der Vater schaut mit den Kindern Filme und Videos mit gewalthaltigen oder pornografischen
Inhalten.
- Er macht seinen Kindern Geschenke, die der Erziehung zu Hause zuwiderlaufen, z. B.
kauft ihnen gewaltorientierte Computerspiele.
- Er bringt seinem Sohn Waffen mit, weil er der Meinung ist, dass der Junge „unmännlich“
wirkt.
- Er erklärt ihm immer wieder, dass ein richtiger Mann auch mal draufhaut.
- Er sagt seiner 14-jährigen Tochter, sie soll doch den engen Rock anziehen, Kommentar:
„Damit siehst du knackig aus.“
- Ein Vater erzählt dem Kind am Abend „Gespenstergeschichten“ mit ängstigenden Inhalten.
- Ein Vater vermittelt dem Kind „Geheimnisse“ und drängt es, niemandem davon zu erzählen.
- Das Kind wird mitgenommen in ungeeignete Umgebung, z.B. in die Kneipe; hier trifft er
seine Kumpel, die grobe und anzügliche Reden führen und sich distanzlos gegenüber
der Tochter verhalten.
Eine Szene, die ich vor wenigen Wochen beobachtete: Ein etwa 6 Jahre altes Mädchen und
ihr Vater machen Spaß zusammen. Das Kind schleicht sich an - der Vater tut, als ob er
nichts merkt, schnappt das Kind, kitzelt es, beide lachen. Einer der Freunde ruft dazwischen:
“Mensch, Herrmann, du muß doch nich deine eigene Tochter vergewaltigen, hier gibtet doch
wohl genuch Weiber.“ Die Kumpel lachen.
Ein erheblicher Problembereich ist die Gefährdung

Ich glaube mit solchen "Hetzseiten" bist du hier falsch! Die Väter und Mütter dieser Seite sehen das Kindeswohl im Mittelpunkt. Und zur einer gesunden Entwicklung eines Kindes gehöhren beide Elternteile!
Die Auszüge mögen auf einige Geschichten zutreffen. Aber nicht hier!

Den die User dieser Seite Versuchen der Verantwortung, Mutter/Vater zu sein gerecht werden und geben nicht einfach ihr Kind auf, weil es dem sorgeberechtigten und hauptbetreuenden Elternteil zu viel ist, sich mit dem Ex vernünftig auseinander zusetzen!

Und kein Vater der Monate lang für ein paar Stunden mit deinem Kind gekämpft würde dies auch nur ansatzweise verspielen.

Hier erfahrt ihr, was Kindern angetan wird, bloß weil "Väterrechtler" ihr vermeintliches Recht durchsetzen wollen - auf dem Rücken der Kinder.

Ich frage mich redest du aus Erfahrung?
Was wird Kindern angetan, die ihren Vater nicht mehr sehen dürfen?
Warum benutzen Mütter ihrer Kinder als Machtwerkzeug gegen die Väter?

MFG

Zauberlehrling

PS: Normalerweise beginnt und endet man hier einen Eintrag mit ein paar netten Floskeln!

AntwortZitat
Geschrieben : 06.07.2008 12:02
DeepThought
(@deepthought)
(Fast) Eigentumsrecht Moderator

Sicherlich gibt es Väter, die sich um ihren Nachwuchs kümmern.

"Sicherlich" ist die Infragestellung. Demnach gibt es solche Väter nicht oder wenn dummerweise einer gefunden wird, dient "Sicherlich" der Realitivierung

Aber wie sieht es mit der großen Masse aus?

Das weiß niemand, denn es gibt keine empirische Erhebung.

Wacht auf und lest etwas über die Realität.

Dann lies du die Studien über die Realität von Prof. Proksch und Prof  Amendt.

Hört auf, euch gegenseitig zu bemitleiden

Ich weiß nicht, wo das so rüberkommt.

und zu beweihräuchern.

Sollen die sich hier einfinden für ihre Kinder sich einsetzenden Väter damit aufhören, weil in den von dir genannten Pamphleten etwas anderes "herausgefunden" wurde? Wir beweihräuchern uns nicht. Es geht um das Grundrecht. Btw. Die Dipl.-Soz. Päd. weiß nicht, dass das Grundgesetz nicht die Verfassung Deutschlands ist.

Hier erfahrt ihr, was Kindern angetan wird, bloß weil "Väterrechtler" ihr vermeintliches Recht durchsetzen wollen - auf dem Rücken der Kinder.

Jaja.

Etwas anderes als diesen Schund kann man nicht erwarten von einer Frau, die auf der Bundesversammlung des VAMV eine Rede hält.

Der 15. Senat des OLG Celle befindet vatersein.de
in den Verfahren 15 UF 234/06 und 15 UF 235/06
als "professionell anmutend".
Meinen aufrichtigen Dank!

AntwortZitat
Geschrieben : 06.07.2008 12:08
(@beppo)
(Fast) Eigentumsrecht Moderator

Liebe MutterR,

wenn dir jemand die Liste der, von ihren Müttern getöteten Kinder vorhält, nimmst du dann auch die Meinung an, dass Kinder grundsätzlich von ihren Müttern ferngehalten werden sollten?

Dass das nicht die Mehrheit der Mütter tut, ist jedem denkenden Menschen natürlich klar.
Und auch wenn es mehr Kinder mordende Mütter als Väter gibt, käme hier niemand auf so eine abstruse Idee.

Genau so liest sich aber dieses Pamphlet.

Es genügt ein, in homöopathischen Mengen vorhandener Restverstand, um sich klar zumachen, dass hier keine wissenschaftlichen Erkenntnisse oder auch nur statistisch nachweisbare Fakten dargestellt werden, sondern lediglich ideologisch, demagogischer Schrott.
Ob du das nicht erkennen willst oder nicht kannst, entzieht sich meiner Beurteilung.

Gruss Beppo

Ein Mann, der seine Frau verlässt, ist ein Schuft.
Ein Mann, der von seiner Frau verlassen wird, ist auch ein Schuft, denn sonst hätte sie ihn ja nicht verlassen müssen.

AntwortZitat
Geschrieben : 06.07.2008 14:32
(@MutterR)

Hallo,Ich weiß nicht, in welchem Bereich du sonst noch arbeitest. In meinem Bereich gestaltet sich die Realität (häufig - natürlich nicht immer!!!) sehr ähnlich dem, was bei Frau Ostbomk - Fischer zu lesen ist:Bis zur Trennung kümmert sich ein großer Teil der Väter mäßig bis gar nicht um die Kinder, doch mit dem Tag der Trennung geht der Terror um die Kinder direkt los.Das geltende Recht berücksichtigt weder Gewalttaten des Vaters gegen die Kinder oder die Mutter noch welche tatsächliche Bindung zu den Kindern je bestanden hat. Die Gewaltenschutzregelung ist nichts weiter als ein Hohn gegen die geschlagenen und missbrauchten Familienangehörigen.Man schert alle über einen Kamm und die Aussage der Gerichte lautet grob: Jeder noch so schlechte Vater ist besser als keiner. Kinder werden unter Tränen zum Umgang durch fremde Personen gezwungen. Kindern wird grundsätzlich bescheinigt, dass sie nicht ihren eigenen Willen äußern, sondern durch die Mütter manipuliert seien. Auf der Psyche auch kleinster Kinder wird herumgetrampelt - damit diese Väter ihre "Rechte" bekommen. Niemand kann mir sagen, dass es von Vorteil für ein Kind ist, auf einen Vater zu treffen, der sein Kind missbraucht oder geschlagen hat. Es wird lapidar behauptet, das Kind erleide beim betreuten Umgang keinen Schaden, weil doch eine Aufsichtsperson daneben sitzt. Wo bleibt hier auch nur gerinstes Einfühlungsvermögen? Muss es denn nicht jedem normalen Menschen klar sein, welche Ängste hier heraufbeschworen werden? Ist nicht jedem klar, dass sich Kinder nicht darauf verlassen, von einem fremden "Umgangsbetreuer" beschützt zu werden? Ich weiß nicht in welchem "Nobelviertel" du wohnst, dass du das für eine Ausnahme hältst und deshalb mit den von Müttern getöteten Kindern vergleichtst. In den Großstädten jedenfalls ist der Anteil der Väter, der die Familie tyrannisiert gewaltig groß.Ich denke, die meisten der Väter, die sich sehr für ihre Väterrechte engagieren, sind sicher im Recht und möglicherweise auch benachteiligt, was ihre Kinder angeht. Das Schlimme aber ist, dass die anfangs beschriebenen sich die durch den Kampf erworbenen Rechte zunutze machen, um Macht gegen ihre Familien auszuüben. Dieser Anteil ist erheblich größer als der der Engagierten. Sieh hin! Es sind nicht die paar, die sich versammeln um zu reden. Diese Männer reden gar nicht.Ist das  Ziel eures Kampfes, die Mütter, die die Erziehung eurer Kinder zu 90% bewältigen auszuschalten? Lies nach, was Väterorganisationen teilweise fordern: Kinder, die sich weigern den Vater zu besuchen, sollen durch Gerichtsvollzieher gewaltsam aus dem Haus geholt werden. Der Mutter soll das Sorgerecht entzogen werden etc. Du warst doch selbst mal ein Kind! Wie stellst du dir die Situation vor, deiner Mutter entrissen zu werden? Wer war deine wichtiste Bezugsperson - bzw. wer ist nahezu immer die wichtigste Bezugsperson in der Familie ( wer ist denn da??)Wann hört dieser Schwachsinn wieder auf und wann fängt man wieder an, zu differenzieren?

AntwortZitat
Geschrieben : 06.07.2008 17:04
(@midnightwish)
(Fast) Eigentumsrecht Moderator

Und wann hörst du mit dem Schwachsinn auf und trollst dich wieder in ein Forum wo du Beifall für deine Platitüden findest?

Diese Seite nennt sich Vatersein, lässt sich aber auch über Muttersein und Elternsein erreichen. Das bedeutet nichts anderes als das sich hier Menschen einfinden, die ein verantwortliches Elternsein leben möchten, das den Kindern das gibt was sie brauchen, nämlich Vater und Mutter.

Sicherlich gibt es Väter die gegenüber ihren Kindern gewalttätig sind, ebenso wie es solche Mütter gibt. Hier gibt es Väter, deren Kinder bei ihnen leben, weil sich die Mutter nicht kümmern will. Du komsmt heir als Neuling rein und polterst und pöbelst erstmal rum. Das gehört sicher nicht zum guten Ton, aber gut... manchem ists eben nicht gegeben (oder lehrt worden)

Jeder noch so schlechte Vater ist besser als keiner.

Tja und eine Mutter die nachweislich ihre Kinder vernachlässigt ist besser als gar keine und darf weiter auf den Seelen der Kinder herumtrampeln, denn eine solche Mutter ist besser als sie zum Vater zu geben...

Tina

Ein gebrochenes Versprechen ist ein gesprochenes Verbrechen

AntwortZitat
Geschrieben : 06.07.2008 17:38
(@beppo)
(Fast) Eigentumsrecht Moderator

Meine Eltern sind auch geschieden und sie sind mir beide gleich wichtig!

Keiner meiner Eltern hätte je zu  mir gesagt, dass der eine besser wäre als der andere, und erst recht nicht mit rein geschlechtsrassistischen Vorurteilen. Wenn ich mit sowas gekommen wäre hätten sie mir genauso die Leviten gelesen, wie bei allen anderen Vorurteilen, die grundsätzlich auf Dummheit beruhen.

Ich bin wie du der Meinung, dass Kinder vor Gewalt zu schützen sind. Ganz gleich ob von Vater, Mutter oder sonst jemand.

Ich mache nur nicht den Fehler zu glauben, dass Gewalt grundsätzlich von einer gesellschaftlichen Gruppe ausgeht.

Wenn du dich etwas öffnen würdest, könntest du feststellen, dass hier generell die Meinung vertreten wird, dass Kinder Vater und Mutter brauchen und das es davon nur wenige und nicht geschlechtsspezifische Ausnahmen gibt.

Es freut mich immer wieder ganz besonders, dass die schlechten Erfahrungen, die viele Männer mit Frauen gemacht haben, nicht zu solch engstirnig, verbohrter Weltsicht wie bei dir und dieser FH-Tusse führen.
Das auch Frauen wie du kein Beleg für die allgemeine Schlechtigkeit der Frauen sind, kann man an den vielen vernünftigen Frauen hier erkennen.

Ich würde mich sehr gerne weiter mit dir intellektuell duellieren aber ich sehe, dass du unbewaffnet bist.

Um einen der schönsten Sätze von Deep Thought zu zitieren.

Ich hoffe für dich, dass dein, scheinbar schwer getroffenes Gemüt noch heilbar ist.

Gruss Beppo

Ein Mann, der seine Frau verlässt, ist ein Schuft.
Ein Mann, der von seiner Frau verlassen wird, ist auch ein Schuft, denn sonst hätte sie ihn ja nicht verlassen müssen.

AntwortZitat
Geschrieben : 06.07.2008 17:47
DeepThought
(@deepthought)
(Fast) Eigentumsrecht Moderator

Moin,

einleitend: Absätze erleichtern die Lesbarkeit ungemein.

Ich weiß nicht, in welchem Bereich du sonst noch arbeitest.

"Du" = Beppo? Egal. Wären die Aussagen eines Fliesenlegers weniger qualifiziert? Ist dessen Meinung nicht relevant?

In meinem Bereich gestaltet sich die Realität (häufig - natürlich nicht immer!!!) sehr ähnlich dem, was bei Frau Ostbomk - Fischer zu lesen ist:

Und damit erhebst du es zum Absolutum?

Bis zur Trennung kümmert sich ein großer Teil der Väter mäßig bis gar nicht um die Kinder,

Was ist ein großer Teil? 30% oder 95%? Diese Aussage ist soviel wert wie der heutige Wetterbericht für den 25.02.2012.

doch mit dem Tag der Trennung geht der Terror um die Kinder direkt los.

Welcher Terror? Dass die Väter ihre Kinder sehen möchten? Dass die Väter vielleicht erst im Rahmen der Trennung verstehen, was die Kinder für sie und sie selbst auch für ihre Kinder bedeuten? Was ist daran schlimm?

Das geltende Recht berücksichtigt weder Gewalttaten des Vaters gegen die Kinder oder die Mutter noch welche tatsächliche Bindung zu den Kindern je bestanden hat.

Blödsinn. Der maßgebliche Teil des BGB wimmelt nur so vom Begriff "Kindeswohl". Nur, die Gerichte sehen das vielleicht nicht immer so hysterisch, wie die ausgrenzungswilligen Mütter es gern hätten.

Die Gewaltenschutzregelung ist nichts weiter als ein Hohn gegen die geschlagenen und missbrauchten Familienangehörigen.

Zum Thema Gewalt lass dir einfach gesagt sein, das häusliche Gewalt zu gleichen Teilen von Männern und Frauen ausgeübt wird. Den Männern glaubt man nur nicht oder sie bringen es aus Scham nicht zur Anzeige.

Man schert alle über einen Kamm und die Aussage der Gerichte lautet grob: Jeder noch so schlechte Vater ist besser als keiner.

Jep. In gleichem Maße werden Kinder bei Müttern belassen, die bewiesen ihre bisherigen Kinder nicht versorgt haben und diese deswegen fremd untergebracht wurden.

Kinder werden unter Tränen zum Umgang durch fremde Personen gezwungen.

Loyalitätskonflikte der Kinder sind ausschließlich im Betreuungselternteil begründet.

Kindern wird grundsätzlich bescheinigt, dass sie nicht ihren eigenen Willen äußern, sondern durch die Mütter manipuliert seien.

Jep. Um dies zu verstehen, ist es notwendig sich mit der Erlebenswelt von Kindern zu beschäftigen.

Auf der Psyche auch kleinster Kinder wird herumgetrampelt - damit diese Väter ihre "Rechte" bekommen.

Nein. Die Kinder befinden sich möglicherweise in einem von Außen indizierten Konflikt.

Niemand kann mir sagen, dass es von Vorteil für ein Kind ist, auf einen Vater zu treffen, der sein Kind missbraucht oder geschlagen hat.

Stimmt. Es gibt tatsächlich solche Fälle, wenngleich diese nach meiner Kenntnis sehr selten sind. In allen mir bekannten Fällen wurde nach Äußerung des Missbrauchsvorwurfes durch die Mutter der Umgang sofort eingestellt.

Es wird lapidar behauptet, das Kind erleide beim betreuten Umgang keinen Schaden,

Betreuter Umgang ist die Hölle für alle Beteiligten.

Ich weiß nicht in welchem "Nobelviertel" du wohnst, dass du das für eine Ausnahme hältst und deshalb mit den von Müttern getöteten Kindern vergleichtst.

Um eine eigene Meinung zu haben, ist der Wohnort völlig irrelevant. Vielmehr kommen Wissen und Erfahrung zum Tragen. Das gilt ja auch für dich. Es ist klar erkennbar, dass du beruflich mit dem Thema zu tun hast und dies auch noch in einer deutschen Großstadt, vermutlich in einem ganz schlimmen Stadtteil, in dem nur edle Mütter und pissige Väter wohnen.

In den Großstädten jedenfalls ist der Anteil der Väter, der die Familie tyrannisiert gewaltig groß.

Und auf den Dörfern wird es gedeckelt. Kannst du deine Äußerung"Anteil...gewaltig groß" mit Zahlen belegen?

Ich denke, die meisten der Väter, die sich sehr für ihre Väterrechte engagieren, sind sicher im Recht

Nicht "sicher" sondern absolut.

und möglicherweise auch benachteiligt, was ihre Kinder angeht.

Nicht "möglicherweise" sondern definitiv.

Das Schlimme aber ist, dass die anfangs beschriebenen sich die durch den Kampf erworbenen Rechte zunutze machen, um Macht gegen ihre Familien auszuüben.

Schlümpfe gibt es auf beiden Seiten. Das eine Unrecht heißt natürlich nicht das andere Unrecht gut.

Dieser Anteil ist erheblich größer als der der Engagierten.

Ich bin ein ZDF-Mann (Zahlen, Daten, Fakten). Woher nimmst du deine Erkenntnis?

Sieh hin!

Ich fühle mich ein wenig wie in der Kirche.

Es sind nicht die paar, die sich versammeln um zu reden. Diese Männer reden gar nicht.

Es mag sein, dass "diese" Männer nicht reden. Nur, warum projizierst du dieses Bild auf uns, gar auf alle Väter?

Ist das  Ziel eures Kampfes, die Mütter, die die Erziehung eurer Kinder zu 90% bewältigen auszuschalten?

Du arbeitest erneut mit unbelegten Zahlen. Ferner wirfst du uns mit "diesen" Vätern in einen Topf.

Lies nach, was Väterorganisationen teilweise fordern: Kinder, die sich weigern den Vater zu besuchen, sollen durch Gerichtsvollzieher gewaltsam aus dem Haus geholt werden. Der Mutter soll das Sorgerecht entzogen werden etc.

Jep. Und völlig zu recht. Wird der Umgang  unbegründet boykottiert, gehört dies sanktioniert.

Du warst doch selbst mal ein Kind! Wie stellst du dir die Situation vor, deiner Mutter entrissen zu werden?

Ich fand die Situation meinem Vater entrissen worden zu sein als außerordentlich dramatisch und wenig prickelnd.

Wer war deine wichtiste Bezugsperson - bzw. wer ist nahezu immer die wichtigste Bezugsperson in der Familie ( wer ist denn da??)

Nun, anfänglich waren es meine Eltern. Dann zwangsweise meine Mutter und später wieder mein Vater, nachdem ich umzog.

Wann hört dieser Schwachsinn wieder auf und wann fängt man wieder an, zu differenzieren?

Du prangerst mangelnde Differenzierung an und bewegst dich selbst auf dem (Holz-)Weg des Emporhebens deiner Meinung zum Grundätzlichen.

Es wird hier nirgends behauptet, alle Mütter / Väter sind schlecht. Es gibt Ausprägungen und vornehmlich Väter, die wegen einer negativen Ausprägung auf Seiten der Mutter ihre Kinder nicht sehen dürfen, finden sich hier ein. Den Müttern ist hierzu jedes Mittel billig genug: Angefangen vom klammheimlichen Auszug bis hin zum Missbrauch mit dem Missbrauch. Dieses Verhalten ist nicht auf ein oder zwei Bevölkerungsschichten zu reduzieren. Es zieht sich durch alle Schichten. Ist der Mann standhaft und besteht auf seinem im Grundgesetz verankerten Elternrecht, dann verschwinden die Damen ins Frauenhaus und erhalten zig Tipps und Hinweise, wie sie die Vaterentsorgung erfolgreich voranbringen.

Insgesamt empfehle ich dir, eigene Erkenntnisse zu sammeln und dich nicht blindlings auf eine *ähem* 'Expetrinnen'aussage zu stützen. Zumal diese Frau für mich ideologisch verblendet ist.

DeepThought

Der 15. Senat des OLG Celle befindet vatersein.de
in den Verfahren 15 UF 234/06 und 15 UF 235/06
als "professionell anmutend".
Meinen aufrichtigen Dank!

AntwortZitat
Geschrieben : 06.07.2008 17:50
(@MutterR)

Hi,
Ich denke, du bist recht einseitig durch deine Erfahrungen geprägt uns siehst durch sehr begrenzten Einblick in die Gesellschaft Realitäten nicht. Wenn du ein Mann des ZDF bist, gehe ich davon aus, dass du nicht Bericht erstattest, indem du dich als Familienvater verkleidest und eine Zeit lang im Ghetto wohnst. Nur im Geschehen weiß man, was wirklich passiert.
Du verkennst, dass ich alle Väter verteufle. Mein eigener ist der beste.
Du siehst nicht die geschlagenen Frauen und Kinder, die zig Mal ihre Anzeigen gegen die Ehemänner zurückziehen oder gar nicht erst erstatten, aber mit blauen Flecken umherlaufen oder im Krankenhaus landen. Dass Frauen ihre Männer genau so oft schlagen ist ein wirklich guter Witz !! Wäre es möglich, dass dich eine Frau schlägt?
Die Gesellschaft besteht nicht aus der kleinen Menge Intelligenz, die sich mit Problemen verbal auseinandersetzt - es sind die Leute mit sehr mittelmäßigem IQ, die die Masse bilden.  Du scheinst aber mit der zweiten Sorte nicht wirklich umgehen zu müssen, sonst kämst du nicht auf die absurde Idee, dass Frauen Missbrauch mit dem Missbrauch treiben. Studien belegen, dass dies in weniger als 1% der Fälle geschieht. Fakt ist allerdings, dass Missbrauch an Kindern in Fällen der Trennung gar nicht wirklich untersucht wird, weil man davon ausgeht, dass die Mutter es den Kindern sowieso eingeredet hat, da sie doch schließlich ein starkes Belastungsmotiv habe. Gutachten sind eine Farce und haben mit wissenschaftlichen Arbeiten nicht das Geringste zu tun.
Mich würde wirklich interessieren, ob du selbst Kinder hast, Denn es ist absolut richtig: Erfahrung - möglichst in vielen verschiedenen Bereichen (unbedingt nicht nur in eine Richtung) - sind die besten Ratgeber.
Erstaunlich finde ich aber auch, dass du mich offensichtlich an einigen Stellen absichtlich falsch verstehen willst. Das macht die Sache komplizierter als sie ohnehin schon ist.
LG

AntwortZitat
Geschrieben : 06.07.2008 18:30
Lausebackesmama
(@lausebackesmama)
(Fast) Eigentumsrecht Moderator

Hallo MutterR,

Deinen Beiträgen zu folgen ist ungefähr so, wie die Bildzeitung zu lesen.

Gruß LBM, der gleich das Mittagessen wieder hochkommt

‎"Mut bedeutet nicht, keine Angst zu haben, sondern es ist die Entscheidung,
dass etwas anderes wichtiger ist als die Angst."

AntwortZitat
Geschrieben : 06.07.2008 18:36




DeepThought
(@deepthought)
(Fast) Eigentumsrecht Moderator

Moin nochmal,

Du siehst nicht die geschlagenen Frauen und Kinder, die zig Mal ihre Anzeigen gegen die Ehemänner zurückziehen oder gar nicht erst erstatten, aber mit blauen Flecken umherlaufen oder im Krankenhaus landen. Dass Frauen ihre Männer genau so oft schlagen ist ein wirklich guter Witz !! Wäre es möglich, dass dich eine Frau schlägt?

In deiner Engstirnigkeit, Einseitigkeit und Arroganz hebst du dich gottgleich allwissend empor und verneinst das Vorhandensein von Wissen bei anderen Menschen.

Du scheinst aber mit der zweiten Sorte nicht wirklich umgehen zu müssen,

Naja, wenn du das meinst, dann will ich dich durch Hinweise zu meiner beruflichen Tätigkeit nicht irritieren..

Mich würde wirklich interessieren, ob du selbst Kinder hast,

Schau in mein Profil, Kleines.

Denn es ist absolut richtig: Erfahrung - möglichst in vielen verschiedenen Bereichen (unbedingt nicht nur in eine Richtung) - sind die besten Ratgeber.

Dann nimm deinen eigenen Rat an.

Erstaunlich finde ich aber auch, dass du mich offensichtlich an einigen Stellen absichtlich falsch verstehen willst. Das macht die Sache komplizierter als sie ohnehin schon ist.

Anklage ohne Beweisführung ist nicht erfolgsversprechend.

Du verkennst, dass ich alle Väter verteufle. Mein eigener ist der beste.

Somit hast du mir die Vorlage zu meinem Lieblingsspruch geliefert: "Geh auf die Autobahn zum Ball spielen!"

@LBM: Die BILD hat hingegen einen sehr wirklichkeitsnahen Sportteil.  😉

DeepThought

P.S.: Ich überlege, ob dieses Topic besser im Forum "Gesellschaft, Politik, Soziales" oder "Virtuelle Mülltonne" aufgehoben ist. Ich bitte um Abstimmung.

Der 15. Senat des OLG Celle befindet vatersein.de
in den Verfahren 15 UF 234/06 und 15 UF 235/06
als "professionell anmutend".
Meinen aufrichtigen Dank!

AntwortZitat
Geschrieben : 06.07.2008 18:39
(@midnightwish)
(Fast) Eigentumsrecht Moderator

Hi,

Studien belegen, dass dies in weniger als 1% der Fälle geschieht

Ja? Aus ganz persönlicher Erfahrung kann ich dirsagen, das mein verstorbener Mann beschuldigt wurde seien damals 4-jährige Tochter mißbraucht zu haben. Ein Gutachten brachte an den Tag, das diese Anschuldigung völlig aus der Luft gegriffen wurde, dem Kind niemals von irgendwem ein Haar gekrümmt wurde, außer dem psychischen Mißbrauch von Seiten der KM. Dies hatte zur Folge das die KM sowohl das SR als auch jegliche Unterhaltsansprüche verlor. Die Tochter lebte ab diesem Zeitpunkt beim Vater. Als ich dazu kam konnte ich die Spätfolgen des Verhaltens der KM mehr als deutlich wahrnehmen und sie waren nicht wiedergutzumachen. Das ein Fall bei dem ich selbst "involviert" war, dazu kommen noch einige Fälle die mir aus dem Bekannten- oder Freundeskreis bekannt sind. Und sorry, das sind deutlich mehr als 1%. Seltsamerweise wurde bei fast allen die Mißbrauchsvorwürfe erst erhoben als eine neue Frau an der Seite des Exmannes auftauchte.

Wenn du ein Mann des ZDF bist, gehe ich davon aus, dass du nicht Bericht erstattest, indem du dich als Familienvater verkleidest und eine Zeit lang im Ghetto wohnst

  :rofl2: :rofl2: :rofl2: :rofl2:

Vielleicht solltest du diesen Satz von deep nochmal genau studieren:

Ich bin ein ZDF-Mann (Zahlen, Daten, Fakten)

Vielleicht reicht es ja dann irgenwann um ihn richtig zu verstehen.

Tina

Ein gebrochenes Versprechen ist ein gesprochenes Verbrechen

AntwortZitat
Geschrieben : 06.07.2008 18:39
(@midnightwish)
(Fast) Eigentumsrecht Moderator

P.S.: Ich überlege, ob dieses Topic besser im Forum "Gesellschaft, Politik, Soziales" oder "Virtuelle Mülltonne" aufgehoben ist. Ich bitte um Abstimmung.

Ich denke er ist in der "virtuellen Mülltonne" ganz gut aufgehoben. So ein engstirniges Denken von jemandem der nicht in der Lage ist überden Tellerrand zu gucken unddabei sich neu anmelden mußte, weil sie ihr alltes PW nicht mehr wußte und vergeblich versucht hat es wieder zu bekommen, müssen wir keinem antun.

LG Tina

Ein gebrochenes Versprechen ist ein gesprochenes Verbrechen

AntwortZitat
Geschrieben : 06.07.2008 18:42
Lausebackesmama
(@lausebackesmama)
(Fast) Eigentumsrecht Moderator

Moin,

bin auch für die virtuelle Mülltonne!

@Deep: Bis zum Sportteil komme ich immer nicht, bin zuvor bei so viel nackter Haut erblindet.  :knockout:

LG LBM

‎"Mut bedeutet nicht, keine Angst zu haben, sondern es ist die Entscheidung,
dass etwas anderes wichtiger ist als die Angst."

AntwortZitat
Geschrieben : 06.07.2008 18:49
(@MutterR)

Hallo,wenn Kritik anbringen bedeutet, zu pöbeln, dann frage ich mich, wer denn wohl engstirnig ist??? Braucht ihr Beifall oder wollt ihr euch tatsächlich mit diesen Themen auseinandersetzen?Es tut mir leid für das beschriebene Kind - aber 1% ist eine belegte Studie - entspringt nicht meiner Fantasie!Viele Grüße an alle Beteiligten

AntwortZitat
Geschrieben : 06.07.2008 18:52
(@midnightwish)
(Fast) Eigentumsrecht Moderator

Du kritisierst hier nur die Falschen. Geht doch mal die Menschen kritisieren die bewußt und ohne tatsächlichen Grund dem anderen Elternteil das gemeinsame Kind vorenthalten.

aber 1% ist eine belegte Studie

wo ist diese Studie zu finden?

Ein gebrochenes Versprechen ist ein gesprochenes Verbrechen

AntwortZitat
Geschrieben : 06.07.2008 18:55
Lausebackesmama
(@lausebackesmama)
(Fast) Eigentumsrecht Moderator

Hallo MutterR (da war doch noch so eine Sache mit der Höflichkeit...),

es wäre vielleicht cleverer gewesen, hier erst mal eine Weile zu lesen, um festzustellen, welches Klientel sich hier austauscht. Dann hättest Du gesehen, dass sich hier die Eltern austauschen, denen es in allererster Linie darum geht, eine kindeswohlorientierte Lösung zu finden! Und das auch zur Not mal, indem man selbst die Arschbacken zusammenkneift.

Klar, man möchte einen Expartner gern aus dem Gedächtnis streichen. Aber das können und sollen die Kinder nicht tun. Kinder bestehen nun mal aus BEIDEN Elternteilen und identifizieren sich mit beiden. Ist ein Elternteil eine persona non grata, fühlt es sich auch selbst als eine persona non grata.

Ich kenne in meinem Umfeld genug Frauen, die ihre Exmänner als wandelnde Bank nutzen (dafür sind sie erstaunlicherweise gut genug, Geld scheint halt nicht zu stinken...), aber die simpelsten Rechte, wie gemeinsame Entscheidung, die das Leben der Kinder betreffen, Umgang miteinander, nein, DAS steht ihm doch nicht zu! Und überhaupt, seine Neue, also wo er DIE her hat, die ist nicht gut genug für MEIN Kind. Und wer weiß, wie ordentlich seine Wohnung ist und ob er das Kind auch richtig versorgt usw usf

Brechen könnte ich da. Brechen, dass solche Menschen meinem Geschlecht angehören, dass bei solchen Frauen die Emanzipation leider nur eine Einbahnstraße ist. Nämlich in die Richtung, wo IHRE Rechte sich verbessern, aber dafür auch Konsequenzen in Kauf nehmen, nein, das ist zu viel verlangt!!

Mir scheint, in Deinem Umfeld sind Männer keine Männer, sondern einfach nur Monster. Dein eigener NATÜRLICH ausgenommen. Manchmal kann ein Blick in den Spiegel helfen um zu sehen, dass da auch nicht immer das Engelsantlitz drin erscheint!

Du bist hier einfach falsch.

LBM

‎"Mut bedeutet nicht, keine Angst zu haben, sondern es ist die Entscheidung,
dass etwas anderes wichtiger ist als die Angst."

AntwortZitat
Geschrieben : 06.07.2008 19:06
(@midnightwish)
(Fast) Eigentumsrecht Moderator

Sach mal LBM,

macht unser aller geliebtes B***-Forum derzeit Somemrpause?

LG Tina

Ein gebrochenes Versprechen ist ein gesprochenes Verbrechen

AntwortZitat
Geschrieben : 06.07.2008 19:12
Lausebackesmama
(@lausebackesmama)
(Fast) Eigentumsrecht Moderator

Ja Tina,

DAS könnte es sein 8)

LG LBM

‎"Mut bedeutet nicht, keine Angst zu haben, sondern es ist die Entscheidung,
dass etwas anderes wichtiger ist als die Angst."

AntwortZitat
Geschrieben : 06.07.2008 19:14
(@MutterR)

Hallo nochmal,schön zu sehen, wie ihr euch alle prima versteht. Das ist doch eine komplikationslose Diskussionsgrundlage. Da kann man sich gegenseitig Recht geben und anschließend einen schönen Tag haben. War nett, mit euch geplaudert zu haben!!LG

AntwortZitat
Geschrieben : 06.07.2008 19:29




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