Hallo,
ich überlege gerade wieviel Unterhalt ich meiner Freundin zahlen soll. Es gibt ja zwar einige Vorgaben, aber in meinem spziellen Falle kommen einfach zuviele Faktoren dazu. Wäre nett, wenn ihr mir mal eure Meinung(en) darüber mitteilen würdet.
Also........... zu meiner Situation : Meine Freundin ist (immer noch) verheiratet und hat mit ihrem Ehemann zusammen 3 gemeinsame Kinder. Mit mir wurde dann ein weiteres gezeugt, das inzwischen 3 Jahre alt ist. Rein offiziell ist es das Kind ihres Mann, biologisch aber das meinige. Ihr Mann weiss über diesen Umstand bescheid, und er hat sich da auch nich nie darüber beschwert. Die beiden leben seit 5 Jahren getrennt. Ich habe eine eigene Wohnung, da ich 100 km von meiner Freundin entfernt wohne. Da das Kind eine Tagesmutter benötigt (die Mutter arbeitet ab 7 Uhr morgens) fallen monatlich Betreuungskosten von etwa 450 Euros an.
Zur Zeit der Geburt haben meine Freundin und ich uns damals darauf geeinigt, das ich ihr monatlich 400 Euros bezahle. Desweiteren übernehme ich die Wochenendeinkäufe. Alles in allem zahle ich also an sie und ihre Familie etwa 800 Euros im Monat.
Nachdem ich momentan über eine Trennung nachdenke, frage ich mich nun, wieviel Unterhalt legitim wäre. Natürlich hat sie keinen rechtlkichen Anspruch darauf, aber dennoch bedeutete das ganze eine moralische Verpflichtung, der ich mich nicht entziehen werde.
Meiner Vorstellung nach sollten wir uns zwischen dem Betrag treffen, den die Düsseldorfer Tabelle bei einem Gehalt vorsieht, und dem was mich das Kind tatsächlich kosten würde.
Genau hier ist der Pferdefuss, denn hier fehlenm ir Erfahrungswerte. Wer kann mir also in etwa sagen, was mich das Kind netto kosten würde ??
Mein Einkommen beträgt etwa 1700 Euros pro Monat. Ich bin Soldat und habe Lohnsteuerklasse 1.
Hmmm, ich hoffe es kann hier jemand kompetent Auskunft geben....... wenn nich Angaben fehlen, einfach nachfragen.
Vielen dank schon mal im vorraus
Mike
Hallo Mike,
puhh, nicht einfach.
Rein rechtlich musst Du gar keinen Unterhalt zahlen, weder für sie noch fürs Kind.
Die beiden sind verheiratet. Der Ehemann ist als Vater eingetragen.
Das weißt Du ja alles.
Was, wenn Du eine neue Frau kennenlernst, heiratest, Kinder zeugst - was meinst Du, wie Du dann über den Unterhalt denkst, den Du "freiwillig" zahlst.
Er wird Dir dann nämlich zur Belastung.
Sie erhält doch auch Unterhalt vom Noch-Ehemann, oder ? Zahlt der Ehemann auch Unterhalt für dieses Kind mit ? Sie muss ja auch die Kinder betreuen, die aus dieser Ehe entstanden sind, oder sehe ich das falsch.
Wozu dann 450 Euro Tagesmutter ? Für alle Kinder, oder nur für dieses eine. Mit 3 kann es ausserdem in den Kindergarten gehen.
Da fehlen Daten!
Du bist völlig rechtlos gegenüber diesem Kind. Als Eltern sind andere Leute eingetragen, dass ist Dir doch bewußt ?
Wenn ich richtig gelesen habe, hast Du bereits Zahlungen geleistet, obwohl ihr (noch) zusammen wart ?
Du kannst, wenn Du möchtest, Unterhalt nach der Düsseldorfer Tabelle zahlen.
Bevor ICH diesen Schritt täte, würde ich auch die Schritte in die Wege leiten, dass ich als Vater offiziell anerkannt bin. Falls das überhaupt noch geht, da ja der Ehemann das Kind als ehelich anerkannt hat.
grübel, grübel.....
Gruss Harpyie
Mike
Du fragst was dich ein Kind wirklich kostet? Ich, berufstätig bin aleinerziehender Vater von 3 kindern 4,6,10, und habe meine kosten einmal auseinander gerechnet um auf den betrag pro kind in etwa zu komen.
Wohnmiete mit Nebenkosten , heizung und Strom in etwa 250€,
kinderfrau und kindertagesstättenplatz incl. ausflugskosten für den 4 jährigen so 380 + 170 + 30 = 580€
Nahrung und anzihsachen 400€ kann auch mehr sein
notwendiges spielzeug für förderung 40€
freizeitgeschtaltung und turnverein 70€
Ist ein Kind krank steigen die kosten für kienderfrau noch an.
Dich erschrickt der betrag bestimmt den ein kind kostet denn den meisten sind die tatsechlichen kosten nicht bekannt.
wiviel du zahlen willst ist ja deine sache, kommt auch darauf an ob dir dein kind überhaubt wichtig ist, davon hast du nichts geschrieben.meine exfrau geht zum normalen job nebenbei viel arbeiten um die hälfte der genanten wirklichen kosten beisteuern zu können denn sie weiß das kinder viel mehr kosten als die tabelle sagt.Aber sie liebt ihre kinder auch und weis das ich gut für sie sorge und sie bekomen was sie brauchen.bei dir ist das nicht kompliziert nur weil du der vater im papier nicht bist, vater ist vater und du hast verantwortung zu tragen.Wichtig ist das es deinem Kind gut geht wenn es schon keinen vater mehr hat.Mich ärgern drückeberger die nur an sich denken.
Dirk
Hallo,
soweit ich weis, hat man 2 Jahre Zeit eine Vaterschaftsklage einzureichen, wenn es bekannt ist, dass es nicht sein Kind ist.
Das hat der Ehemann nicht gemacht... Damit ist er der rechtliche Vater mit allen Rechten und Konsquenzen.
Du brauchst gar keinen Unterhalt zahlen!!! und schon gar nicht in der Höhe!!!
Wenn du aber der VATER sein willst...so kann dir glaube ich nur eine Adoption helfen...dann hast du alle Rechten und Pflichten....das Ganze geht dann aber nur mit dem Einverständnis aller Parteien.
Überlege Dir was du willst...du bist in der glücklichen Lage dazu
Mfg
papi74
Der Morgen ist immer klüger als der Abend.
@ Dirk
Ich hab mal Deine monatlichen Kosten pro Kind summiert und komme auf 1340,00 € pro Kind. Bei drei Kindern macht das zusammen 4.020,00 €. Sicherlich wirst Du auch noch Deine persönlichen Ausgaben haben, die wahrscheinlich nicht niedriger anzusetzen sind als die der Kinder.
Du bräuchtest als monatlich 5.360,00 € um mal gerade eben so über die Runden zu kommen???? :rofl2:
Das kann nicht Dein ernst sein....
Gruß, Lutz
Wer kämpft, kann verlieren. Wer nicht kämpft, hat schon verloren.
@ Lutz,
natürlich entstehen die genanten Kosten nicht für jedes Kin!!!.die Kinderfrau komt nur für den 4 jahre alten sohn weil ich um 5.30uhr aus dem haus gehe zum arbeiten und die Kindertagesstätte aber erst um 7.45 öffnet.Auserdem kommt die Kinderfrau wenn die kinder krank sind, Kindertagesstätte oder schule mal frei ist. der 4 jährige muss auch betreut werdn wenn ferien sind und ich kein frei habe.Die 2 äteren können am morgen alleine auftsthen und zur schule gehen aber der kleine nicht.
Mein leben kostet auch geld, aber ich brauche keine frau die mich betreut, kein spielzeug, bedeutend weniger kleidung weil ich nich mehr wachse,keine Tagesstätte,kein verein........
Ich koste etwa 890 € weniger als der 4jährige sohn, welcher weil noch nicht in schuile eben besonders teuer durch die ganze nötige betreuung ist.ich zalhe im monat ungefähr 900€ für lebensmitel,1000€ miete mit strom,580 betreuung für den kleinen, 150€ für nachmittagsbetreung in der schule, 700€ im schnitt kleidung kinder, 250 für vereine und freizeit.im ganzen etwa 3500€. ich bekome 1800€ aus arbeit,450 kindergeld, mutter zahlt differenz 1300€ und manchmal mehr wenn kinder krank und betreuung zusätzlich nötig.Mutter geht viel arbeiten damit ihren kindern es gut geht, und wenn kleiner in die schule geht ist vereinbart das sie 500€ weniger bezahlt. Habe die kosten für den kleinen angegeben weil Mike 3 jähriges kind hat was auch kinderfrau braucht.die zahlenden eltern sind besser dran was geld angeht, zahlen zu wenig als kind wirklich kostet, andere elternteil muss kucken wie er kinder versorgt und kleidet.hoffe das war so besser zu verstehen wie die kosten zusammen kommen.
Dirk
Moin,
Dirk, ich halte Deine Rechnung für überzogen!
Auch wenn die Ausgaben unstreitig vorliegen mögen, so erscheinen sie als nicht notwendig.
Gruß
Kasper
Gott gebe mir die Gelassenheit, Dinge zu ertragen, die ich nicht Ändern kann, den Mut, Dinge zu Ändern, die ich Ändern kann und die Weisheit, das eine vom anderen zu unterscheiden.
Hallo Kasper,
welche aufgeführten Kosten hälst du für nicht notwendig? :question:
Gruß
Wolfsfrau
Hallo Kasper,
welche aufgeführten Kosten hälst du für nicht notwendig? :question:
Gruß
Wolfsfrau
Ich bin zwar nicht Kasper, aber ich halte 250,- € für Vereine und 700,- € für Klamotten im Monat für reichlich überzogen!!!
Uli
250€ für Vereine und Freizeit für 3 Kinder hören sich viel an, sind aber tatsächliche kosten.Der 4jährige alte geht zum sportverein der kostet 30€ im monat plus regelmässige wetkämpfe die stardgebühren kosten macht 60€ mindestens.Er geht weil er begabt ist zur musikalischen früherziehung das kostet 55€.Nichts überzogenes sondern normales mit 4 jahre.
6jähriger macht Judo und geht in ein schwimmverein, das kostet zusammen 80€ plus wettkämpfe die zum verein gehören, auch nur normal in dem alter.
10 jährige geht nur reiten einaml die woche das kostet 50€ im monat. Zusammen für 3 kinder 245 € wo auch gemeinsames tierpark und schwimmen an wochenende noch zukommt.nur hin und wieder, nicht jedes wochenede.
700€ für kleidung für 3 kinder ist nicht überzogen, kaufe recht günstig ein.kindersachen sind teuer, und schuhe besonders.Kinder wachsen schnell und verschleisen auch viel .mit eine hose, eine jacke und ein paar schuhe kommen kinder nicht aus, und jahreszeiten wechseln ständig und die sachen passen dann nicht mehr.was man alles pro kind für winter braucht, überleg mal selber.Meine kinder sollen sauber und warm gekleidet sein und nicht in kaputten sachen rumgehen müssenoder frieren.Natürlich ist es mal weniger, und auch mal mehr als 700€, aber der schnitt passt so.
Ich spare gerne an mir selbst und erlauibe mir nichts damit die kinder nicht zu kurz kommen, aber im luxus leben wir bestimmt nicht.
Dirk
Moin,
ich würde einmal sagen, da wird auf recht hohem Niveau gejammert.
Ausgaben müssen sich immer danach richten, was man an Einnahmen hat. Mir sind Fälle bekannt, die leben (Miete, Kleidung, Essen) gerade einmal davon, was Du an Klamotten ausgibst. 700,00 Euro sind verdammt viel und viele laufen mit weitausweniger auf sauber und gepflegt in dieser Weltgeschichte herum.
Vereinsaktivitäten kosten Geld, aber nicht alles was angesprochen wird, muss sofort umgesetzt werden.
Zusammenfassend neige ich dazu, dass Deine Angaben übertrieben sind. Aber gut, jeder ist ja bekanntlicherweise seines eigenes Glückes Schmiedt und wenn die Mutter die Differenz bezahlt, ist das auch in Ordnung.
Doch die von Dir gemachte Aufstellung ist nicht wichtig für die Bedürfnisse des Kindes bzw. können ebenso weitaus günstiger gestaltet werden.
Gruß
Kasper
Gott gebe mir die Gelassenheit, Dinge zu ertragen, die ich nicht Ändern kann, den Mut, Dinge zu Ändern, die ich Ändern kann und die Weisheit, das eine vom anderen zu unterscheiden.
Sorry Dirk,
ich habe auch zwei Kinder bei mir. Die sind sauber und anständig gekleidet, haben ihre Freizeitaktivitäten und sind im Großen und Ganzen wohl geraten und mein ganzer Stolz! 🙂 Trotzdem komme ich nicht annähernd auf die von Dir genannten Kosten.
Uli
p.s. könntest Du vor dem Abschicken eines Posts den Text einmal grob quer lesen um wenigstens einen Teil der Tipfehler auszumerzen. Es ließt sich dann gefälliger. 😉
Kasper, Uli
meine Aufstellung bezieht sich auf meine ganz individuellen Kosten welche für meine Kinder entstehen um sie ein vergleichsweise normales, einfaches Leben führen zu lassen.Klar kann man überall einsparen, allerdings auf Kosten der kinder welche wir lieben und denen wir einen guten start ins leben ermöglichen möchten.Ich kann zum Beispiel meinen Job schmeissen, meinen Kindern ein leben auf Staatskosten vorleben, und damit eigentlich alle Betreuungskosten einsparen, eine neue Generation der Sozialhilfemepfänger in die welt entlassen.Vernünftig? Kaum.
Auch kann ich meinen Kindern eine ihren Bedürfnissen und Neigung entsprechende Freizeitgestaltung untersagen, sie stattdessen zum abhängen in die Fussgängerzone schicken oder vor die Flimmerkiste setzen.Sie verblöden dann zwar mächtig, aber die Freizeitkosten könnt ich damit einsparen.Kindgerecht? Kaum.
Des weiteren kann ich auch täglich von reis oder Nudeln leben, Gemüse, Milchprodukte und Obst haben Afrikas Kinder auch nicht.Gesund? Kaum.
Was entspricht denn den Bedürfnissen von Kindern? Unter der Trennung der Eltern unnötig zu leiden weil diese sich der verantwortung gerne entziehen und plötzlich nur noch das liebe geld sehen? Vor meiner Frau habe ich jedenfalls verdammt viel Achtung da sie alles tut um den Kindern ein heute einfaches, normales Leben zu ermöglichen. Natürlich kann man immer alle Kosten senken, aber warum auf Kosten der Kinder? Unser Land ist voll mit ungeförderten kindern die nicht mal mehr einen Satz flüssig sprechen können, die aufgrund fehlender Gruppenerlebnisse alles andere als sozial sind und deren Seelen aufgrund Ignoranz ihrer Induvidualität gegenüber verkümmert sind.Soll das wirklich die Zukunft unseres Landes sein? Wenn es euch reicht das eure Kinder leben, irgendwie satt werden, irgendwie gekleidet sind, dann ist das eure Sache.Meine dürfen mehr als nur vor sich hinvegetieren und da sein.Sie dürfen sich individuell entwickeln und sich der Förderung durch uns, die Eltern die sie lieben und für sie verantwortlich sind, sicher sein.Das soll nun kein Angriff sein, aber es ist möglich das es eure vielleicht weniger geförderten Kinder sind die später meinen Kindern den Garten pflegen oder das Haus säubern.Kinder brauchen mehr als Liebe.
Ach und Uli, ich hab heut morgen 2 Weißheitszähne operiert bekommen, hatte höllische Schmerzen und stand noch ein wenig unter drogen.......hatte da alles andere im Sinn als auf Rechtschreibung oder Satzstellung zu achten.
Aber danke dass du mich auf meine vermeintliche Schwäche aufmerksam gemacht hast, das entspricht einfach dem Niveau was Menschen irgendwann haben wenn sie nur da, sauber und satt "gehalten" werden 😉 So ein Verhalten entspricht dem, was ich von meinen kindern auf keinen Fall erwarte.Falsch? Kaum.
Dirk
gelöscht -
Wo kämen wir hin, wenn alle sagten, wo kämen wir hin, und keiner ginge, um zu sehen, wohin wir kämen, wenn wir gingen ? Kurt Marti
Hallo,
wenn du meinst, dass Dein Kind/er alles in diesem finanziellen Rahmen benötigen...warum fragst du denn wieviel legitim ist?
Überweise einfach 1700€ gut ist es.
Ich denke du lebst in deiner eigenen Welt und hast nur Langeweile und deshalb postest du hier.
Man Man Man 😡
Denk mal darüber nach...das Kinder am meisten Liebe und Geborgenheit benötigen...und das hat nichts mit Geld zu tun...auch nicht bei begabten Kindern.
Klamotten=700€ kopfschüttel
Mfg
Der Morgen ist immer klüger als der Abend.
Dirk,
Du hast sehr Eindrucksvoll dargestellt, dass Du die Erziehung über den Anteil des Geldes bemisst. Nach Deiner Darstellung bekommt man den Eindruck, dass Deine Kinder zu Egoisten erzogen werden.
Ich schreibe nicht, was Du in meinen Augen bist, sonst werde ich auch noch gelöscht.
Kasper
Gott gebe mir die Gelassenheit, Dinge zu ertragen, die ich nicht Ändern kann, den Mut, Dinge zu Ändern, die ich Ändern kann und die Weisheit, das eine vom anderen zu unterscheiden.
Mensch, nun macht doch dem MIKE nicht den Beitrag durch den ominösen vermeintlichen Bedarf von DIRKS Kindern kaputt!
:exclam:
LG LAusebackesmama mit kostengünstigem Kleinkind
"Mut bedeutet nicht, keine Angst zu haben, sondern es ist die Entscheidung,
dass etwas anderes wichtiger ist als die Angst."
Hallo Dirk !
Nicht das Du in einen Punkten nicht sogar ansatzweise recht
hast.
Aber ich kann nur hoffen, daß jemand da ist, der Deinen Kindern
auch so etwas wie Benehmen, Anstand und etwas über das
Miteinander-umgehen lehrt.
Von guten Umgangsformen zeugt nämlich die Art wie Du schreibst,
nicht. Auch mit freundlicher Kritik kannst Du scheinbar nicht um-
gehen.
Und achja... zum Schluss noch.
Mir ging es ein Leben lang finanziell mehr als gut und mein Sohn
war ausgesprochen teuer und modisch gekleidet. Vielleicht mehr
als es für ein kleines Kind nötig ist.
Da war keine Billigsdorfer-Mode a la Lidl, Kik oder was auch immer
dabei. Wobei es das damals bei uns noch gar nicht gab und alles
ist dort bestimmt auch nicht schlecht.
Ich weiss also wovon ich rede.
Aber glaube mir, € 700,00 im Monat, habe ich niemals gebraucht.
Kopfschüttelnde Grüße
Marina
Merkt ihr eigentlich noch was?
ich habe lediglich auf Mikes Frage geantwortet und meine persönliche Einnahme- und Ausgabesituation geschildert.
Ich kann akzeptieren dass es Menschen gibt die geringere sowie auch höhere Ansprüche als ich haben was das Wohl ihrer Kinder angeht.Ich geh einfach mal davon aus dass alle die hier auf mich schimpfen von viel weniger Geld leben müssen und den Luxus meiner Kinder( welcher keiner ist) daher etwas nieder machen.Bitte, jeder wie er will und kann.Helft doch einfach Mike und stellt hier eure Kinderausgaben rein, was er draus macht ist doch eh seine Sache.
Und u.a. eben weil meine Kinder viel an sozialer Kompetenz durch z.B sportliche Gruppenerfahrungen sammeln, sind sie alles andere als egoistisch oder geldbezogen.Egoistisch werden eher Kinder die immer auf alles verzichten müssen und nur zuschauen dürfen, denn die müssen wenn sie gelegenheit haben ihre unbefriedigtenm bedürfnisse erfüllen..........und können nicht mal was dazu.
Bin auf eure Aufstellungen gespannt und werd mich nur noch als Leser in diesem Thread aufhalten um eure und meine Nerven zu schonen.
Dirk
Hallo DirkTheExtremeMoneySpendingDad,
kennst Du meine Ex? Die erzählt auch so einen Unsinn.
Mein Vorschlag: Ich organisiere den gruppendynamischen Kram, die Kinderbetreuung, die Kleidung... und Du gibst mir dafür die ganze Kohle. Abgemacht?
Gruss,
Michael
Und jetzt sei mal ehrlich. Du wohnst an der holländischen Grenze, oder? Deshalb hast Du auch einfachen Zugang zu bewusstseinserweiternden Substanzen und gerade heute ist des Dir nach dem Konsum in den Kopf gekommen, den Rechner einzuschalten...