Hallo zusammen,
habe erfahren das ich von einer kurzzeitbeziehung Vater werde.
Die Frau wohnt bei Ihrer Mutter im Haus und ist momentan nicht erwerbstätig.
Mein Einkommen liegt dank arbeitslosigkeit bei z.zt. 1100€ ansonsten ca 1900.
Was muss ich bezahlen, ich komme leider nicht mit den Tabellen zurecht, bin an meiner Belastungsgrenze angelangt.
DANKE EUCH
Hallo p202,
erst mal, willkommen hier, und: keine Panik. Wenn du das erst jetzt erfahren hast, dann wird es ja noch ein bisschen dauern, bis das Kind da ist, und bis dahin bist du entweder (a) bereits so lange arbeitslos, dass dein Arbeitslosengeld als Basis für die Unterhaltsberechnung hergenommen wird, oder (b) du bereits wieder in Lohn und Brot bist (wobei es dann, wie du gleich sehen wirst, eigentlich egal ist ob du dann wieder 1.900 Euro verdienst oder weniger).
Im Fall (a) bist du arbeitslos und hast ein Einkommen von 1.100 Euro. Für den Kindesunterhalt liegt dein Selbstbehalt als Arbeitsloser bei nur 800 Euro, im Prinzip stehen also bis zu 300 Euro für Unterhaltszahlungen zur Verfügung. Bei 1.100 Euro Einkommen wirst du allerdings nur in Zeile 1 der Düsseldorfer Tabelle einsortiert, das ist ein Unterhaltszahlbetrag von 225 Euro (erst ab dem 6. Lebensjahr des Kindes wird's mehr). Eine Hochstufung gemäß Anmerkung 1 der DT kommt nicht in Betracht, weil du prinzipiell der Kindesmutter Betreuungsunterhalt schuldest; da dein Selbstbehalt ihr gegenüber aber 1.100 Euro beträgt, geht sie effektiv leer aus. Endergebnis: Du hast zunächst 1.100 Euro, davon zahlst du 225 Euro Kindesunterhalt aber Null Euro Betreuungsunterhalt, dir bleiben 875 Euro zum Leben.
Im Fall (b) hast du Arbeit und verdienst, sagen wir mal, irgendetwas zwischen 1.500 Euro und 1.900 Euro. Das ist Zeile 2 der Düsseldorfer Tabelle, Hochstufung kommt aus den gleichen Gründen wie in Fall (a) nicht in Betracht, dein Zahlbetrag für Kindesunterhalt ist 241 Euro; dein Selbstbehalt beträgt, da du erwerbstätig bist, jetzt 1.000 Euro, aber von dieser Grenze bist du weit entfernt. Allerdings ist jetzt tatsächlich Geld übrig für die Bezahlung von Betreuungsunterhalt (auf alle Fälle bis zum 3. Lebensjahr des Kindes kann die KM diesen ziemlich problemlos einfordern), dieser Betreuungsunterhalt beträgt zwar theoretisch mindestens 800 Euro - wird aber in deinem konkreten Fall gekappt am Selbstbehalt von 1.100 Euro, den du gegenüber der KM hast. Endergebnis: Egal wie viel du innerhalb der von mir angenommenen Bandbreite verdienst, dir bleiben 1.100 Euro zum Leben (jedenfalls bis zum 3. Lebensjahr des Kindes, danach sieht's wieder anders aus).
Möglicherweise hat dies gewisse Auswirkungen auf deine Verhandlungen mit potenziellen Arbeitgebern - möglicherweise entscheidest du dich unter den oben skizzierten Randbedingungen ja für einen Job, der zwar mit einem etwas niedrigeren Einkommen startet als dein voriger Job, der dir aber für die Zukunft bessere Entwicklungsmöglichkeiten bietet, und/oder der dir einfach besser gefällt. Eine kurzfristige Lohnmaximierung kommt derzeit jedenfalls mit hoher Wahrscheinlichkeit ausschließlich der KM zugute, dir selbst bleibt davon genau gar nichts.
Etwas ganz anderes: Wie stellst du dir deine kommende Rolle als Vater vor? Insbesondere: Ist deine Verflossene auf dem Kriegspfad, oder signalisiert sie Kooperation in Sachen "gemeinsame Elternschaft"?
Viele liebe Grüße,
Malachit.
Wenn ein Staat die Leistungsgerechtigkeit zugunsten der Verteilungsgerechtigkeit aufgibt, dann kommt man bald an den Punkt, wo es mangels Leistung nichts mehr zu verteilen gibt.
Danke schonmal dafür.
Mit meiner Affäre habe ich keinerleiemotionale Beziehung, ich empfinde zur zeit nichts.
Ich habe heulkrämpfe usw. Bis jetzt weiß nur meine jetzige Freundin davon, da meine Eltern im Urlaub sind
kann ich mich dort auch nicht erleichtern, ansich bin ich geistig am Ende.
Aber ich hoffe das es besser wird.
Wieso muss ich der Mutter eigentlich 800 zahlen,die lebt doch zur zeit umsonst zuhause und bekommt H4?
Gruß
Daniel
Hallo Daniel,
Wieso muss ich der Mutter eigentlich 800 zahlen,die lebt doch zur zeit umsonst zuhause und bekommt H4?
Formaljuristische Antwort: Düsseldorfer Tabelle, Abschnitt D, Punkt II, "Bedarf der Mutter (...) eines nichtehelichen Kindes in der Regel mindestens 800 EUR." Die allfällige Grundsatzdiskussion über Sinn und Zweck dieser Regelung möchte ich, ehrlich gesagt, im Moment nicht schon wieder führen.
Die Hartz-IV-Karriere deiner Verflossenen bedeutet für dich übrigens, dass du eher früher als später ein paar nette Briefe bekommen wirst, weil das Amt hinsichtlich der Zahlungen an Madame die Staatskasse gerne zu deinen Lasten entlasten möchte. Dafür habe ich als Steuerzahler zwar durchaus Verständnis; keinerlei Verständnis habe ich allerdings dafür, dass unsere lieben Behörden, natürlich nur in seltenen Ausnahmefällen und ganz bestimmt auch nur versehentlich, für diesen Zweck tricksen, täuschen und lügen was das Zeug hält. Rein vorsorglich solltest du daher diese amtlichen Schreiben durchaus kritisch beäugen - und grundsätzlich hier im Forum nachfragen, ob deren Inhalt wirklich korrekt ist.
Mit meiner Affäre habe ich keinerleiemotionale Beziehung, ich empfinde zur zeit nichts.
Gerade auch im Hinblick auf deine jetzige Freundin ist das wohl auch besser so; und für dich ist zu hoffen, dass deine Affäre dich genau so sachlich-distanziert betrachtet (mit solchen Leuten kann man nämlich konstruktiv verhandeln, mit emotional aufgedrehten Liebeskaspern oder Hassbeuteln beiderlei Geschlechts hingegen nicht). Allerdings, darum ging es mir gar nicht: Eine Ex ist eine Ex, für die braucht man keine nennenswerten Gefühle mehr aufzubringen - aber was ist mit dem Kind, das du demnächst haben wirst?
Viele liebe Grüße,
Malachit.
Wenn ein Staat die Leistungsgerechtigkeit zugunsten der Verteilungsgerechtigkeit aufgibt, dann kommt man bald an den Punkt, wo es mangels Leistung nichts mehr zu verteilen gibt.
Hallo,
mir fiel da jetzt spontan ein: wie kurz war denn die Beziehung und wie sicher ist es dass der TO tatsächlich der Vater ist?
Nur mal so ne Idee.
Liebe Grüße
Frieda
Glaub nicht alles was Du denkst.
Hallo Daniel,
noch was ganz anderes:
habe erfahren das ich von einer kurzzeitbeziehung Vater werde.
Bevor du eine Vaterschaftsanerkennung (oder irgendetwas anderes) unterschreibst: Es empfiehlt sich auf alle Fälle ein Vaterschaftstest, denn wer weiß schon, ob du tatsächlich die einzige Affäre deiner Affäre warst. Falls Madame einwilligt, dann gibt dir ein privater Vaterschaftstest die nötige Sicherheit (bitte aufpassen, dass Madame dabei keine Möglichkeit für irgendwelche Schummeleien bekommt); so etwas ist für zwei- bis dreihundert Euro zu haben. Falls sie dies ablehnt, sollten bei dir sämtliche Alarmglocken schrillen - in diesem Fall läuft's auf eine gerichtliche Vaterschaftsfeststellung hinaus, die deutlich teurer ist; aber wie du selbst schon gemerkt haben wirst, summieren sich die Unterhaltszahlungen im Laufe der Jahre mindestens auf einen hohen fünfstelligen Euro-Betrag, da sollte man m.E. schon die Sicherheit haben, dass es wirklich das eigene Kind ist, und kein Kuckuckskind.
Viele liebe Grüße,
Malachit.
P.S. Frieda hatte da wohl den gleichen Gedanken wie ich 😉
Wenn ein Staat die Leistungsgerechtigkeit zugunsten der Verteilungsgerechtigkeit aufgibt, dann kommt man bald an den Punkt, wo es mangels Leistung nichts mehr zu verteilen gibt.
2 Nächte :-(, das war es. Von der Zeit haut es anscheinend hin.
Einen Test werde ich auf jedenfall machen.
Dem kommenden Kind empfinde ich momentan auch noch nichts.
Ich schwebe in einem Vakuum und sehe mein Leben zur Zeit als beendet an,
ich weiß das es irgendwie weiter geht aber momentan bin ich am ende.
Daniel
Hallo Daniel,
Ich schwebe in einem Vakuum und sehe mein Leben zur Zeit als beendet an,
Lass es mich so sagen: Mir ist schon klar, dass dich die Meldung offenbar ziemlich überraschend getroffen hat; was mich auf die Frage bringt, ob das nun eine mutmaßliche Verhütungspanne war, oder aber ein unangebrachtes Vertrauen deinerseits in diesbezügliche Zusicherungen deiner Ex-Affäre (ist aber zumindest in dem Sinne auch egal, dass es am Endergebnis ja doch nichts ändert).
Dennoch verstehe ich nicht ganz, was genau für dich derart katastrophal daran zu sein scheint, ein Kind zu haben?
Viele liebe Grüße,
Malachit.
Wenn ein Staat die Leistungsgerechtigkeit zugunsten der Verteilungsgerechtigkeit aufgibt, dann kommt man bald an den Punkt, wo es mangels Leistung nichts mehr zu verteilen gibt.
Hallo Daniel.
Jedes Ding hat zwei Seiten.
Du schaust sehr stark auf die Schattenseite.
Was ist mit der anderen?
Magst Du mal einen Blick riskieren?
Wenn Du beide Seiten in den Blick nimmst, dann möchte Dir schon fast garantieren, daß Du Zugang zu etwas findest wirst, was an Glücksmomenten kaum zu topen ist: Vatersein
Bitte die Schwangere, sie zur nächsten Untersuchung, zur Sono begleiten zu dürfen und nimm Kontakt mit Deinem Nachwuchs auf! Oder laß Dir ein Photo geben. Wirst sehen, die andere Seite...
🙂
W.
Ich hoffe das sich meine Meinung ändert.
Hoffe das meine Lebenspartnerin stark genug ist das mit durch zustehen.
Muss jetzt nur noch rausfinden wie sich "bestandsschulden" auswirken (Bafög rückzahlungen, Dispo, Kreditkarte)
Gruß an alle netten Forumsmitglieder
Daniel
Nur ne kurze Frage zum Verständnis, es geht sich nur um den Unterhalt der KM
Angenommen ich Verdiene 1600€
Davon wird Abgezogen z.b 250€ KU
4% Altervorsorge 104€
Fahrtkosten zur arbeit ca 150€
Verbleiben 1096€
Bleibt für die KM nichts, richtig?
Dann würde es ja doch nicht unbedingt das Ende von allem bedeuten.
Gruß
Daniel
Richtig.
Ein Mann, der seine Frau verlässt, ist ein Schuft.
Ein Mann, der von seiner Frau verlassen wird, ist auch ein Schuft, denn sonst hätte sie ihn ja nicht verlassen müssen.
OK, danke dafür