Hi Lester !

Zitat: Sie sagt, es läge ihr fern mich zu schröpfen, sie will außer dem Kinderunterhalt nichts weiter von mir.
Sie will mich keinesfalls bis zur Grenze belasten, sie will ja auch das ich in Zukunft glücklich sein kann ...
das nehme ich ihr auch ab.

Das habe ich auch mal am Anfang der Trennung gehört ... und viele andere hier bestimmt auch.
Hat sich aber ganz schnell gelegt, als meiner Ex das Geld ausgegangen ist.
Und die Ämter werden ungern zahlen. Das könnte dann auch ohne ihre Absicht einiges kosten.

Aber falls Sie Dich auf nichts verklagt und es so weiterläuft, gratuliere ich Dir hiermit !
Dann kannst Du echt froh sein.

Und sei froh mit Deinen Kindern - da scheint sie doch vernünftige Ansichten zu haben.
Ich wünsche Dir viel Glück bei der ganzen Aktion und drücke die Daumen !

Gruss -

Gerald

Erstmal vielen Dank Tina,

Ja wird sie. Deine Exfrau würde sonst einen "Vertrag" zu Lasten Dritter mit dir schließen. Sobald sie Sozialleistungen beziehen will, darf sie nicht auf Unterhalt von dir freiwillig verzichten. Tut sie es dennoch, kann die ARGE die Zahlungen in Höhe des vermutlichen EU verweig
ern.

d.h., wenn sie wirklich darauf verzichten würde ( schriftlicher Vertrag ) dann bekäme sie die EU vom ALGII abgezogen?

Andersrum,
sie hat mir angeboten, das Geld nach Eingang an mich zurück zu geben ...
Rechtlich hätte ich natürlich keine Handhabe, w4enn sie das mal einstellen würde ... und wäre auf Teufelkommraus auf ihr Goodwill angewiesen.

@Gerald

die Vorsätze stehen, bin aber mindestens genauso gespannt wie du, ob uns das gelingt.

sie hat mir angeboten, das Geld nach Eingang an mich zurück zu geben ...

Dieser Betrag wird dann aber auch vom ALGII abgezogen!

Es gilt ja als eigene Einnahme. Auch wenn sie es dir zurück gibt.

.... dann kann ich natürlich den Traum begraben, wenn mir wie schon häufig erwähnt ca. 1000 Euro bleiben.
Die Miete beträgt ca. 580 Euro

Ich bin 44 Jahre, habe geschuftet wie ein Esel für diese Familie .... und jetzt bleibt mir nicht mal genug um einigermaßen klar zu kommen.

Was bleibt mir, eine kleine 1 Zimmer Wohnung und Tütensuppe?
Was soll ich denn meinen Kindern bieten, wenn ich sie dann mal übers Wochenende habe?
Sollen wir dann übereinander schlafen?
Da wird nicht mal mehr als ein Eis drin sein, ein Kleines pro Wochenende.
Sollen wir Mensch-ärgere-dich-nicht spielen bis zum umfallen, weil nicht mal ein Zoobesuch drin ist?
Da wird ihnen irgendwann der Besuch beim Papi nicht mehr allzu gut gefallen, weil sich bei Mama viel mehr Möglichkeiten bieten ... und wahrscheinlich der Neue generös mit Geschenkchen um sich werfen kann.

Ich bin komplett am Ende, ich stehe kurz vor dem Kollaps, weiss einfach nicht mehr weiter ....
Ich halte das alles nicht mehr aus ...

alles gute
lester

Hi lester

Wenn ihr schon so gut miteinander kommunizieren könnt, und wenn sie gewillt ist Dich so wenig wie möglich zu belasten, ist die Lösung vom Ansatz her ganz einfach: sie geht arbeiten und schafft den benötigten Bedarf für sich selbst heran. Das hier eventuell über den eigenen Schatten gesprungen und manche Kröte geschluckt werden muss versteht sich von selbst. Falls nicht so bist Du es, der darunter zu leiden hat, der springen und schlucken wird.

Wenn sie jedoch ernsthaft versucht für sich selber zu sorgen sieht Deine Motivation zur Unterstützung auch ganz anders aus, und so neben bei wird der Respekt voreinander gewahrt. Das Kind wird es freuen.

Gruss oldie

Hey Lester !

Naaaa - nu mach mal halblang ! Ich lebe aktuell von ca. 300.- Euro pro Monat und laß den Kopf auch nicht mehr hängen, obwohl ich natürlich auch üble Phasen hatte !
Und den Kindern - sein wir mal ehrlich - ist das mit dem Geld weniger wichtig als uns ...

Klar denkt man manchmal, daß das alles ein Alptraum ist und man trinkt mal eine Flasche Bier zuviel, aaaaber ich kann Dir aus eigener Erfahrung sagen, DAS ist nicht das wichtigste !

Zum Beispiel gehe ich mit meiner Tochter unheimlich viel spazieren - immer halt zu Sachen die sie auch interessieren. Weide mit Pferden, Tag der offenen Tür irgendwo auf Bauernhof, Vorführung Polizei mit Hundestaffel, und und und ... da gibt es eine ganze Menge was keinen Cent kostet.
Oder kochen : man fragt was das Kind möchte und macht es dann - und zwar RICHTIG SELBST.
Auch im Sommer mal ins Freibad gehen ist nicht das was richtig Geld kostet - im Urlaub gehen wir an Seen in Österreich oder Deutschland, wo es gar keinen Eintritt kostet. Ist genau so schön wie ein Strandbad ;-D
Und meine Tochter sagt mir sehr oft, ich sei der beste Papa der Welt ! Das ist alles nicht geldabhängig ( obwohl ich natürlich auch nichts einzuwenden hätte gegen einen SLK, 20 Frozen Margueritas und eine Diamond Katana ... lol )

Also laß mal den Kopf nicht hängen !!! Ich würde Dir auch dringend raten regelmässig Sport zu machen und nicht im Alkohol zu versumpfen ( oder nur manchmal ). Frische Luft bringt einen gleich auf andere Gedanken.
Joggen kostet nicht viel oder spazieren und hält Dich gesund und fit.

Ok - Dr. Gerald hat gesprochen - jetzt kommt die zweite Halbzeit Länderspiel ...  🙂

Gruss -

Gerald

Hi,

ich habe mir nochmals deine Eckdaten angeschaut.

Von der KM würde ich jetzt nicht all zu viel berufliches Engagement erwarten.

Versprechungen ja, bis zu dem Tag an dem du darauf rein gefallen bist.

Frage: Kannst du ein Zeitfenster abschätzen, innerhalb dessen du eine Lösung umgesetzt haben musst ?

Moin Lester,
ich kann old man river nur zustimmen. Mir bleibt nach Abzug der Fixkosten auch nicht viel mehr als knappe 400 Euro vom Gehalt - und da ist bestimmt keine Leasingvertrag für ein dickes Auto mit drin. Ich kenne diese Tiefphasen auch. Rückblickend kann ich Dir versichern, dass Du schon binnen Jahresfrist positive Bestätigung spüren wirst, wenn Du den Kindern einfach das gibst, was sie neben Liebe und Geborgenheit am meisten an uns schätzen. Zeit, Zuwendung, Zuverlässigkeit. Tütensuppen mußte ich auch eine Weile kredenzen. Sowas kann man mit bitterer Leidensmiene in kahler Küche am holzblanken Tisch machen, oder man schnappt sich einen Campingkocher und geht mit den Kiddies, einer Pulle Wasser und Nudelsuppe vom Chinesen in den Park, kocht dort die Suppe, spielt dabei eine Runde Fußball und hat die beste Suppenfete der Welt. Im Winter mußt halt andere  Sachen machen. Backen kostet nicht die Welt, geh mit denen im Dunkeln raus, mach am WE Nachtangeln, bis sie so durchfroren und müde sind, dass Deine kleine Bude für die Kinnings die wärmste, heimeligste und schönste Bude der Welt ist. Meine Kleinste meinte erst im Sommer wieder, sie würden mit mir viel mehr unternehmen, überhaupt hätte ich viel mehr Zeit für sie als....und inzwischen mag ich diesen Vergleich nicht mehr gerne hören, weil der mir lediglich sagt, es könnte besser laufen. Dabei haben sie bei der Mutter alles: Eigene Zimmer, jede einen eigenen Rechner, Musikanlagen, großen Flachbildfernseher, zwei Terrassen, Garten ..... das alles scheint's allein aber nicht zu bringen.
Lass den Kopf nicht wegen der Kohle hängen, dann kannst Du etwas gewinnen.

Was die Zusagen der Ex angeht, sie würde Dich nicht schröpfen wollen, nur den KU beanspruchen usw., da standen meine Ex und ich auch mal. Jetzt streiten wir um Sonderzahlungen, Steuererstattungen, eben alles,von dem sie glaubt, dass es ihr ja lediglich "zustehen" würde. Solche Versprechungen wie die von Deiner Ex haben die Halbwertzeit eines Lippenstiftes, spar Dir den Frust und gib lieber keinen Pfifferling darauf.

Grüße
Till

Moin lester,

die Idee mit den beiden Wohnungen nebeneinander hört sich eigentlich nicht schlecht an. Leider wird kein Amt in Deutschland nur einen Cent dazu geben, auch wenn es sich hierbei um eine optimale Lösung für die Kinder handeln sollte.

Mal ein Bsp. zu Verdeutlichung:
Meine LG und ich haben eine 4-Raum Wohnung, damit meine 3 großen Söhne ein eigenes Zimmer bei uns haben. Als sie jetzt in der Elternzeit für meinen Jüngsten aufstockend zum Elterngeld Hartz IV beantragt hat, hat das Amt befristet auf diese Zeit die vollen Wohnkosten mit angerechnet. Ansonsten interessiert es das Amt nicht die Bohne, wo die Jungs während der Umgangszeiten pennen. Zahlen würden Sie dann nur die Wohnkosten der uns für 3 Personen zustehenden Wohnungsgröße!
Steht für uns also irgendwann mal wieder Hartz IV an, können wir halt in ´ne kleinere Wohnung ziehen oder auf der Straße betteln gehen. 😉
Und das sind nur die Wohnkosten. Frag mal die, die für den Umgang mit ihren Kindern 500 km unterwegs sind - daran möchte ich gar nicht denken.

Also noch einmal zur Idee (Deiner Frau - nehme ich mal an): Spinnerei auf Deine Kosten oder sogar boshaft hinterhältig - das mußt Du entscheiden, Du kennst sie ja am besten.(?)

Jetzt mal eine Idee von mir:

Du bleibst mit den Kinder in der Wohnung oder suchst Euch ggf. eine etwas kleinere, günstigere Wohnung. Deine Frau zieht in eine 2-Raumwohnung in der Nähe (Wohnkosten zahlt das Amt). Sie Zahlt an Dich KU, wenn Sie das nicht kann, bekommst Du den Unterhaltsvorschuss vom JA. Die Umgangsregelungen gestaltet Ihr genauso locker, wie in der Idee von Deiner Frau.
Dann muss sich Deine Frau ernsthaft Gedanken machen, wo sie finanziel bleibt! Dann wird Sie sehen, was Freiheit kostet!

Was hälst Du denn davon? 😉

Ja - vermutlich ist das jetzt von mir eine ganz große Spinnerei, aber nicht boshaft hinterhältig! 😉

Ob da so geht, weiß ich nicht. Ich weiß nur, wenn es geht, soltest Du schleunigst beginnen mehr Zeit mit Deinen Kindern verbringen - also weniger arbeiten. Wie würde denn Dein Chef, der ja Dein Freund ist, dazu stehen?

Noch mal der dringende Rat, wenn Dir meine Idee gefällt:

Lass dies Dein "Plan A" werden und stelle die entsprechenden Fragen hier im Forum!
Ich verspreche Dir, dass die Kämpfer nur darauf warten. Und wenn Du als Antwort bekommst: "Keine Chance", hast Du es wenigstens versucht.

Behalte einen klaren Kopf!

Gruß Holger

Vielen Dank für euren Zuspruch ...
... es tut mir auch furchtbar leid, das ich hier so rumheule, aber ich bin restlos am Ende.
Ich wusste garnicht, das man sich so schlecht fühlen kann ...

Erstmal allerherzlichsten Dank für euren liebgemeinten Trost, konnte die Schilderungen von Gerald und Till nur durch eine Tränenwand lesen ... ergreifender als Hollywood.

Du bleibst mit den Kinder in der Wohnung oder suchst Euch ggf. eine etwas kleinere, günstigere Wohnung. Deine Frau zieht in eine 2-Raumwohnung in der Nähe (Wohnkosten zahlt das Amt). Sie Zahlt an Dich KU, wenn Sie das nicht kann, bekommst Du den Unterhaltsvorschuss vom JA. Die Umgangsregelungen gestaltet Ihr genauso locker, wie in der Idee von Deiner Frau.
Dann muss sich Deine Frau ernsthaft Gedanken machen, wo sie finanziel bleibt! Dann wird Sie sehen, was Freiheit kostet!

Wird sie niemals zulassen, NIEMALS!!! Wie gesagt, sie definiert sich über Ihre Kinder ... vorher war sie ein unglückliches Mädchen aus einem unglücklichen Elternhaus. Nur mittels der Kinder ( und mir ) bot sich ihr die Möglichkeit dem zu entfliehen.
Außerdem: Hier auf dem Dorf gibt es keine Frauen ... nur Muttis, verstehst du? Und das Bindeglied zwischen den Muttis sind nunmal die Kinder. Sie würde sich eher die Nase abschneiden, als dies zuzulassen.

Ob da so geht, weiß ich nicht. Ich weiß nur, wenn es geht, soltest Du schleunigst beginnen mehr Zeit mit Deinen Kindern verbringen - also weniger arbeiten. Wie würde denn Dein Chef, der ja Dein Freund ist, dazu stehen?

Ich verbringe so ziemlich jede freie Sekunde mit meinen Kindern, mehr geht nicht.
Teilzeit arbeiten, das ist so gut wie nicht realisierbar. Ich bin eigentlich der einzige Angestellte, alles läuft über meinen Tisch, bin der einzige vor Ort. Wir sind eigentlich ganz froh drum, das wir das Jahr bisher überstanden haben, die Zeiten sind ja nicht die Besten. Ich halte das für ziemlich, nein für absolut undenkbar. Außer ich kündige ... aber was soll das bringen, denn ......

    * Wenn Mama keine Arbeit hat und Papa keine Arbeit hat, dann kommen die Kinder wahrscheinlich zur Mama.
    * Wenn Mama Arbeit hat und Papa keine Arbeit hat, dann kommen die Kinder wahrscheinlich zur Mama.
    * Wenn Mama keine Arbeit hat und Papa Arbeit hat, dann kommen die Kinder wahrscheinlich zur Mama.
    * Wenn Mama Arbeit hat und Papa Arbeit hat, dann kommen die Kinder wahrscheinlich zur Mama.

:erstaunt039:

Hi,
ich habe mir nochmals deine Eckdaten angeschaut.
Von der KM würde ich jetzt nicht all zu viel berufliches Engagement erwarten.
Versprechungen ja, bis zu dem Tag an dem du darauf rein gefallen bist.
Frage: Kannst du ein Zeitfenster abschätzen, innerhalb dessen du eine Lösung umgesetzt haben musst ?

Die Lösung sollte schon vorhanden sein, denn im Moment eskaliert es schon wieder, die Wohnungen von denen ich gesprochen habe, stehen ab dem 1.1.2010 frei. Ich habe so allmählich das Gefühl, wenn ich es mir nicht leisten kann - und da bin ich mir nun absolut sicher - macht sie es trotzdem, zieht dort ein und nimmt einfach die Kinder mit.

Als ich ihr gestern meine Bedenken bzgl. der ARGE und der EU geäußert habe, wollte sie das erst nicht wahr haben, sah schon wieder Ihren Plan platzen. Bei Ihrer Freundin wäre das auch nicht so ... der Mann muss auch nicht EU zahlen. Meine Einwand ( die Freundin hat sich vor ca. 1,5 Jahren getrennt ) das käme vielleicht noch, passte nicht so in das Konzept. Da hat sie dann recherchiert und eine andere Freundin ( Familienanwältin ! ) zu Rat gezogen und am Ende zugeben müssen, dass das leider stimmt. Daraus entstand dann die Idee, weil es ja eh nur ca. 100 Euro ausmacjhen würde, könne sie mir dann das Geld auf irgeneine andere Art wieder zukommen lassen.

Wenn ihr schon so gut miteinander kommunizieren könnt, und wenn sie gewillt ist Dich so wenig wie möglich zu belasten, ist die Lösung vom Ansatz her ganz einfach: sie geht arbeiten und schafft den benötigten Bedarf für sich selbst heran. Das hier eventuell über den eigenen Schatten gesprungen und manche Kröte geschluckt werden muss versteht sich von selbst. Falls nicht so bist Du es, der darunter zu leiden hat, der springen und schlucken wird.

Wenn sie jedoch ernsthaft versucht für sich selber zu sorgen sieht Deine Motivation zur Unterstützung auch ganz anders aus, und so neben bei wird der Respekt voreinander gewahrt. Das Kind wird es freuen.

Da wird sie auf stur schalten.
Sie will nicht irgendeine Arbeit annehmen, sondern sich als selbstständige Webdesignerin etablieren. In der zwischenzeit von der ARGE finanzieren lassen. Das kann sich sehr lange hinziehen und diese Zeit will sie nicht in dieser Konstellation verbringen.
Außerdem bekomme ich desöfteren zu hören, wenn ich und die Kinder nicht wären, hätte sie sich schon längst verabschiedet, mit oder ohne Job.

Mein Freund hat mir geraten eine befreundete Familienanwältin aufzusuchen.
Naja, ein Erstgespräch eben, nur um in dieser Situation keinen Blödsinn zu machen.
Sollte ich das tun?
Oder bin ich hier besser aufgehoben, und kann mir das Geld sparen?

Oh Mann
LG an Euch Alle
Lester

Hi lester,

... ok, Du folgst den Gesetzmäßigkeiten unserer Gesellschaft, so wie ich und viele andere im Forum vor Dir und wirst ebenso als Zahldepp enden. Kein Vorwurf - wie auch: "Wer im Glashaus sitzt..."

Ich wünsche Dir, dass Du ein vernünftiges Verhältnis zur KM hinbekommst und so viel wie möglich von Deinen Kindern hast. Weiterhin viel Spaß beim Leben am unteren finanziellen Limit - man gewöhnt sich mit der Zeit daran. Wenn es gut läuft, geht man auch irgendwann wieder gerne zur Arbeit (fällt mir heute noch verdammt schwer, obwohl ich nicht, so wie Du, meine EX mit durchfüttern muss).

solidarische Grüße und Kopf hoch

Holger

Hallo Leute ... bin mal wieder da

hat sich wieder einiges getan  :puzz:
Ich surfe hier auch ständig rum, was mich - so toll die Seite hier auch ist - leider immer mehr verwirrt.
Aber da ist nicht die Seite dran schuld, sondern ich ... weil ich mich heillos verrückt mache, mich all diese
Paragraphen und tausend Vorgehensweisen endlos verwirren. Wie gesagt liegt an mir, bin ein juristisches und mathematisches Ungenie, eher der kreative Schöngeist mit Heileweltbackground.
Ich weiss ihr habt mir jetzt schon eine Menge Tipps gegeben, worüber ich auch superdankbar bin, fühle mich aber trotzdem überfordert und würde mich freuen, wenn mir jemand sowas wie einen Fahrplan aufzeigen könnte.

Jetzt nochmal kurz zu dem jetzigen Stand der Dinge:

Also, das mit den zwei getrennten Wohnungen in einem Haus, da wird nichts drauss, weil bei mir die Kasse nicht stimmen wird.
Fakt ist: Sie nimmt die Wohnung zum 1.2.2010, sie hat dem Vermieter schon zugesagt.

ich habe mir nochmals deine Eckdaten angeschaut.
Von der KM würde ich jetzt nicht all zu viel berufliches Engagement erwarten.
Versprechungen ja, bis zu dem Tag an dem du darauf rein gefallen bist.
Frage: Kannst du ein Zeitfenster abschätzen, innerhalb dessen du eine Lösung umgesetzt haben musst ?

Also, das mit dem Zeitfenster ist ja jetzt klar 😉
Das mit ihrem beruflichen Engagement leider auch. Sie sagte mir kürzlich, das sie ALGII lediglich für ein paar Monate ausschöpfen möchte. Ich habe aber mitbekommen wie sie jemanden am Telefon erwähnt hat, das Sie auf jeden Fall erstmal ALGII in Anspruch nehmen möchte und keineswegs bereit sei eine Stelle anzutreten. Habe nicht absichtlich gelauscht, sie war nur unvorsichtig, wusste nicht das ich in der Wohnung war. Also, da gehe ich auch von einer längeren Bezugsdauer aus.
Kleine Anmerkung: Habe Sie gefragt ob das mit ALGII schon in trocknen Tüchern wäre, ob Sie schon einen Bescheid hätte, etwas worauf sie sich berufen könne. Daraufhin meinte Sie, das hätte Sie bisher noch nicht beantragt, weil wir erst zu Anfang 2010 unsere Trennung bekanntgeben wollen ... der Steuer wegen, sie wolle mir damit entgegenkommen.

Was mich beschäftigt ist, das ich keine verlässlichen Zahlen habe, wieviel mir bleiben wird.
Ich kann doch nicht ins Grüne hinein eine Wohnung / Zimmer anmieten, planen ... ohne zu Wissen was mir zur Verfügung steht.
Ja, ich war bei einer Anwältin, die hat mir zwei Fallbeispiele ausgerechnet, eines auf der Einkommensbasis von 2000 netto und eines mit 2200 netto. Da bliebe mir dann, so schlau war ich auch schon, ca. 900-1000 Euro.
Das war Malachit schon etwas genauer.
An dieser Stelle: @Malachit: Wollte ich noch nachreichen, sorry verpennt: OLG Bamberg

Naja, sie meinte nur, wenn die Scheidung mal ansteht, könne ich mich gerne melden. Also besonders prickelnd war dieser Besuch nicht, habe wenig erfahren, was mir hier nicht schon irgendwie bewusst war. Sie hat nur meine Ängste verstärkt, indem Sie ständig nur erwähnt hat, wie böse es mich erwischen kann. Sie dachte, sie schindet Eindruck als sie die Düsseldorfer Tabelle aus dem Ärmel gezogen hat ... und war dann ganz bedröppelt, als ich zugeben musste, das ich weiss was das ist.
Ansonsten riet sie mir, ich solle erst einmal abwarten, sehen wie sich alles entwickelt. Toll!

Grundsätzlich gilt:
Erst hier fragen und nicht überstürzt handeln.

Aber abwarten ist nicht! Der Stichtag 1.2.2010 ist nun bekannt. Da ist es nicht mehr lange hin.

Ich denke nicht, dass mir die Rechtsanwältin gerade viel bringt ... oder sehe ich das falsch?
Ich würde mich wesentlich besser fühlen, hier erstmal gebrieft zu werden, wenn ihr das zulasst 😉
Klar, jede Trennung läuft anders ab .... aber gibt es einen Zehnpunkteplan, eine Vorgehensweise die einigermaßen Allgemeingültig wäre? Ich will hier einfach nichts falsch machen, vereseln ...

Ich will / muss:

- Alte Wohnung kündigen. Bis zum 1.2.2010 eine neue Wohnung suchen. Wie sieht es eigentlich mit Wohngeld aus? Habe ich da eine Chance?
- Natürlich ab dem 1.2.2010 zahlen (KU, TU oder EU). Wie, von Wem und Wann wird der Betrag ermittelt? Muss ich dazu einen Rechtanwalt konsultieren?
- Was ist mit der ARGE? Muss ich mich da um irgendwas kümmern, mich absichern? Oder einfach nur verweilen bis die sich melden? Wird die ARGE nachträglich etwas einfordern, selbst wenn ich EU oder TU schon bezahle?
- Den Umgang mit den Kindern, ich glaube das kriegen wir noch am ehesten geregelt, da mache ich mir jetzt keinen Kopf.
- Die Aufteilung der Möbel und all dem Kleinzeugs, das stelle ich mir auch nicht besonders schwierig vor, da werden wir klarkommen und einen Vertrag aufsetzen wer was bekommt und das keine Nachforderungen mehr, egal von welcher Seite, entstehen sollten.
- Steuerklassen wechseln? Ich bin in der 3, sie hat einen 400 Euro Job. 4/4 ab 1.1.2010? So belassen wie es ist?

Und mindestens 200 Dinge die noch nicht auf meiner Liste habe.
Verzeiht mir bitte meine lange Leitung ... aber ich komme erst allmählich zu Sinnen, kann mich nur Schritt für Schritt sortieren.

lg lester

Hi lester

Ich sortiere die Fragen ein bischen um:

Natürlich ab dem 1.2.2010 zahlen (KU, TU oder EU). Wie, von Wem und Wann wird der Betrag ermittelt?

- Wie? Zuerst wahrscheinlich kommen horrende Forderungen, irgendwann werden dann auch mal die gesetzl. Anspruchsgrundlagen thematisiert. Ihr könnt euch an einen Tisch setzen, RA's einschalten, das JA oder auch die Arge mischt mit. Dies alles ist noch nicht absehbar. Ebenso ein Gericht ist möglich.
- Wem? Von den Personen und Instituitionen, welche zuvor genannt wurden.
- Wann? Na dann, wenn ihr die Sache klären wollt - heute, morgen, am 01.02.2010. Dies ist euch überlassen. Allerdings solltest Du keinesfalls den ersten Schritt machen noch das Thema überhaupt ansprechen.

Muss ich dazu einen Rechtanwalt konsultieren?

Nein. Nur, wenn es vor Gericht geht, besteht seit 01.09.2009 Anwaltszwang.

Was ist mit der ARGE? Muss ich mich da um irgendwas kümmern, mich absichern?

Was hat die mit Dir zu tun? Du willst von denen nix, also Finger weg. Die melden sich schon von ganz alleine, wenn sie was von Dir wollen.

Wird die ARGE nachträglich etwas einfordern, selbst wenn ich EU oder TU schon bezahle?

Das sind zwei Fragen, die voneinander gelöst betrachtet werden müssen.
- Nachfordern? Nein, Stichtag wäre max. der erste des Monats, in dem sie Dich anschreiben. Da Dein Wohnort bekannt ist, ebenso Tel.-Nr. (das alles hat die DEF) bist Du erreichbar.
- Du zahlst bereits. Könnte passieren, wenn sie der Auffassung sind, es ist zu wenig oder Deine DEF diese Tatsache verschwiegen hat.

Steuerklassen wechseln?

Wenn ihr bereits offiziell getrennt seid so ist es eure Pflicht ab 01.01.2010 euch alleine zu veranlagen. Denn lebt dann bereits dauerhaft getrennt, StKl. 4/4 oder 3/5 ist dann nicht mehr erlaubt. Es hat zudem den Reiz, dass Du Dein späteres StKl.1-Einkommen bereits hast und auf Grundlage der günstigeren StKl.3 nicht falsche Zahlen für KU und TU/EU generiert werden. Mein rat: ab 01.01. gehst Du in StKl.1.

Gruss oldie

PS: Und zeige Deiner DEF nicht, dass Du Dich über die Materie informierst. Dies könnte eventuell ihren Kampfgeist wecken und Du hast schneller als Du möchtest ein RA-Schreiben im Briefkasten. Strahle einfach Ruhe aus, das wirkt genauso und bedeutet nichts. Falls Deine DEF jedoch echte Kooperationsbereitschaft zeigt gepaart mit Kompromissbereitschaft, so schlage dies nicht aus. Es ist halt eine Gradwanderung, Dein Fingerspitzengefühl ist gefragt.

Ich habe deinen Faden nicht mehr so im Kopf:
War schon die Frage diskutiert, warum du ausziehst und nicht sie?

Ausziehen ist meistens der erste und schlimmste Fehler den man als Vater machen kann.

hee, geht ja wieder mal fix hier 😉 , danke oldie , danke beppo ( ja ich weiss, mein fall ist verwirrend )

- Wann? Na dann, wenn ihr die Sache klären wollt - heute, morgen, am 01.02.2010. Dies ist euch überlassen. Allerdings solltest Du keinesfalls den ersten Schritt machen noch das Thema überhaupt ansprechen.

Warum soll ich es nicht ansprechen? Muss doch geklärt werden, vor allem wenn nicht mehr solange hin ist bis zum Auszug.

Wenn ihr bereits offiziell getrennt seid so ist es eure Pflicht ab 01.01.2010 euch alleine zu veranlagen. Denn lebt dann bereits dauerhaft getrennt, StKl. 4/4 oder 3/5 ist dann nicht mehr erlaubt. Es hat zudem den Reiz, dass Du Dein späteres StKl.1-Einkommen bereits hast und auf Grundlage der günstigeren StKl.3 nicht falsche Zahlen für KU und TU/EU generiert werden. Mein rat: ab 01.01. gehst Du in StKl.1.

Danke, OK, weisse bescheid !!!

lg lester

Moin lester,

damit da keine Unklarheiten entstehen: Bevor Deine DEF überhaupt einen ALG-Antrag stellen kann, bist zunächst Du als Unterhaltszahler im Boot. Und dass Dir dann kaum mehr als 1.000 EUR im Monat bleiben, weisst Du auch schon.

Ihr solltet Euch bereits jetzt an einen Tisch setzen und das weitere Vorgehen besprechen. Schliesslich geht es nicht nur darum, ab wann Deine DEF möglicherweise arbeitet, sondern auch darum, in welchem Umfang sie das tun kann. Und der könnte unter anderem davon abhängen, wie weit Du als Vater Dich in die Kinderbetreuung einbringen kannst und willst. Wenn da eine Antwort kommt wie "unter der Woche geht das nicht; da muss ich ja arbeiten", darfst Du Dich auch nicht darüber wundern, wenn die DEF auch weiterhin nur stundenweise arbeiten geht.

Es empfiehlt sich also durchaus, schon jetzt und ohne Mitwirkung von Anwälten und Ämtern konstruktive Lösungen zu suchen und sie schriftlich festzuhalten. Das Nieder- und unterschreiben solcher Protokolle bringt juristisch zwar nicht viel, aber zumindest wird der andere "moralisch" gebremst, irgendwann zu behaupten "das hab ich nie gesagt!"

Grüssles
Martin

Hi

Warum soll ich es nicht ansprechen? Muss doch geklärt werden, vor allem wenn nicht mehr solange hin ist bis zum Auszug.

Völlig richtig, aber bedenke. Vernünftige Leute klären das in 5 Minuten. Wenn sie sich jedoch streiten wollen ersparst Du Dir gute zwei Monate aufreibende Nervenarbeit. Und Du bist keinesfalls in der Bringepflicht, umgekehrt wird ein Schuh draus.

Zum StKl.-Wechsel:
Ich bin kein Freund der 3/5-Regelung, da ich keine echten Vorteile erkenne. Nachteile, vor allem in einer Trennungssituation, sind vorprogrammiert bei streitigen Auseinandersetzungen. Grundlage für Deine UH-Pflichten ist nun mal Dein Netto-EK. Darauf basiert Deine Einstufung in die DDT, vom Rest wird der TU/EU gezahlt. Wie schon mal von mir angemerkt bewegst Du Dich nach meiner Einschätzung auf den SB zu, wenn TU/EU gefordert wird. D.h. dann aber auch, Dir bringt es keinerlei Vorteile, die StKl.3 zu behalten, aber jede Menge Arbeit wie der gem. Veranlagung hinterher zu rennen, steuerl. Nachteile der DEF auszugleichen, zu hohen KU und TU/EU zu erzeugen und damit auch Begehrlichkeiten (= Streit) zu wecken.

Wenn ihr euch am 01.02. offiziell trennen wollt, so wäre dieser Tag mein Stichtag zum StKl.-Wechsel.

Gruss oldie

Hi,

ich kann da jetzt nicht so ganz folgen.

Wird sie niemals zulassen, NIEMALS!!! Wie gesagt, sie definiert sich über Ihre Kinder ...

Genau dieses Zitat lässt mich an der Ernsthaftigkeit der Friedensgespräche seitens der KM doch ein wenig zweifeln.

Meiner Meinung nach - ich neige zum Schwarzsehen - wirst DU (DU !!!) genau hier in diesem Forum so ungefähr ab Februar 2010 sehr sehr traurige Beiträge schreiben.

Ich hoffe das ich mich täusche ...

Zum StKl.-Wechsel:
Ich bin kein Freund der 3/5-Regelung, da ich keine echten Vorteile erkenne. Nachteile, vor allem in einer Trennungssituation, sind vorprogrammiert bei streitigen Auseinandersetzungen. Grundlage für Deine UH-Pflichten ist nun mal Dein Netto-EK. Darauf basiert Deine Einstufung in die DDT, vom Rest wird der TU/EU gezahlt. Wie schon mal von mir angemerkt bewegst Du Dich nach meiner Einschätzung auf den SB zu, wenn TU/EU gefordert wird. D.h. dann aber auch, Dir bringt es keinerlei Vorteile, die StKl.3 zu behalten, aber jede Menge Arbeit wie der gem. Veranlagung hinterher zu rennen, steuerl. Nachteile der DEF auszugleichen, zu hohen KU und TU/EU zu erzeugen und damit auch Begehrlichkeiten (= Streit) zu wecken.

Wenn ihr euch am 01.02. offiziell trennen wollt, so wäre dieser Tag mein Stichtag zum StKl.-Wechsel.

Danke oldie, also KU-TU-EU-Berechnungsgrundlage wäre dann: meine letzten 12 Gehaltsabrechnungen ( als ich noch StKl.3 inne hatte ) umgerechnet in die StKl.1 - richtig? Da müssen wir jetzt kein Jahr warten, bis ich 12 Gehaltsabrechnungen in der StKl.1 vorweisen kann ... oder?

lg lester

Hallo lester,

Danke oldie, also KU-TU-EU-Berechnungsgrundlage wäre dann: meine letzten 12 Gehaltsabrechnungen ( als ich noch StKl.3 inne hatte ) umgerechnet in die StKl.1 - richtig?

Genau. Du entnimmst deinen letzen 12 Gehaltsabrechnungen das durchschnittliche Bruttoeinkommen und rechnest dann aus, wie viel Netto übrig bleiben würde nach Abzug der Sozialversicherungsabgaben, der Lohnsteuer laut Steuerklasse 1, und des verfassungswidrigen Solidaritätszuschlags.

Es hat allerdings einen Vorteil, wenn man schon die erste Abrechnung mit Steuerklasse 1 in der Hand hat: Man kann damit der Ex unter der Nase wedeln. Gibt nämlich Leute, die gar nicht glauben können, dass bei Steuerklasse 1 tatsächlich weniger Geld übrigbleibt als bei Steuerklasse 3 - meine DEF gehört übrigens zu dieser Sorte 😉

Viele liebe Grüße,

Malachit.