Hallo lester,

willkommen hier im Forum.
Das war schon mal eine sehr gute und richtige Entscheidung, dass Du Dich hier umsiehst und einbringst. Ich rate Dir in den Themen zu stöbern. Hier findest Du für alles sehr gute Anmerkungen und Ratschläge.
Grundsätzlich gilt:
Erst hier fragen und nicht überstürzt handeln.
Außerdem niemals klein beigeben und auch sehen, dass auch Rechte und nicht nur Pfleichten auf Dich zukommen. Egal ob es um Deine Kinder, das Geld oder sonst was geht.

Alles Gute erst mal

Michael

Hi lester

Das mit dem Hartz IV  würde ich mit Vorsicht geniessen. Erst einmal stellt sich folgende Konstellation (auch für die Arge):
- eine Mutter mit zwei kleinen Kindern, wobei das 4-Jährige auch noch krank ist - daraus folgt ein Betreuungsanspruch

Solange ihr nicht geschieden seid kommt es sowieso i.d.R. zum Trennungsunterhalt (TU). Bevor jedoch mit den Zahlen und darüber nachgedacht werden kann, ist Dein EK zu bereinigen. Ansonten gibt es etliche Varianten. Insgesamt darfst Du Dich aller Wahrscheinlichkeit darauf einrichten, dass Dir ca. 1100€  letztendlich verbleiben.

Gruss oldie

Hallo Lester,

Meine Frau hat sich umorientiert, wollte es lange nicht wahrhaben, doch nun ist es Fakt, unumstößlich.

Habe ich wie Du erlebt. Du bist nicht allein.
Hast Du Dir mal überlegt, ob die Kinder nicht auch bei Dir bleiben können. Ich bin damals auch ausgezogen - heute bereue ich das sehr!

Gruß Holger

@holger
wäre die Traumvariante, bin aber der Berufstätige, wie soll das gehen? Wie soll ich auf die Kinder aufpassen?
Ich will nicht ausziehen .... noch leben wir in einer gemeinsamen Wohnung. Ich bin immer bereit eine Grundharmonie zu bewahren, meine Frau jedoch versucht nicht mal im Ansatz eine einigermaßen erträgliche Stimmung aufkommen zu lassen. Sie will mich Mürbe machen ....
Ich bleibe solange ich kann, dass ist klar
@oldie
gulp, das ist nicht viel ....
@michael
danke für den netten Empfang

lg lester

Hallo lester 

Ertsmal herzlich willkommen.Wie gesagt nicht ausziehen.Halte durch,habe ich auch und meine EX
ist ausgezogen und hat unsere Tochter mitgenommen.Dies habe ich natürlich sofort widersprochen,
Tochter lebt heute bei mir und ich bin auch berufstätig. 

Also bleib ruhig,lass dich mit deiner Nochfrau auf keinen Streit ein. Naja und das mit dem neuen,egal,
schliesse mit deiner Frau ab. Ist schwer aber beschäftige dich lieber mit deinem Kind.

Kannst du dir vorstellen das eure Tochter auch bei dir leben kann ?    Mache dir mal Gedanken drüber.
Ich kenne viele Väter wo das alles wunderbar funktioniert. 
Kita gibt es bei euch ja bestimmt auch und die arbeiten meistens bis 18 Uhr. Später in der Schule gibts dann
den Hort,auch bis 17 Uhr,jedenfalls in meiner Stadt. 

jenpa

Hi Lester,

meiner Meinung nach könnte folgendes passieren:

Meine Frau hat sich in den 8 Jahren Ehe wenig am finanziellen Ausbau unserer Möglichkeiten teilgenommen.

Das wirst Du jetzt möglicherweise mit sehr viel Geld für sie nachholen müssen.
(DEIN Geld geht teilweise an die KM …)

Jetzt nähert sie sich einer selnbstständigen Tätigkeit, wird aber noch dauern bis da mal was mit verdient ist.

Was ist damit gemeint ? Wann genau wird die KM mit was genau exakt einen Cent verdienen ?

Meine Frau monatlich 400,00 Euro

Womit verdient die KM das Geld ? Welche Zeiteinteilung hat sie hierfür ?

Hohe Kante: 4-stelliger Bereich, nicht weltbewegend

Das kann sich sehr rasch ändern. Wer hat darauf Zugriff ?

Jüngstes Kind Athmatikerin, aber keine großen Probleme

Wie schlimm ist das genau ?
Genau hiervon kann für DICH später sehr sehr sehr sehr viel abhängen.
Evtl. muss die KM nämlich weniger arbeiten gehen … und du musst mehr zahlen !!!

Meine Frau ist auf dem Gebiet der Finanzen etwas naiv.

Das denkst du nur. Am Tag „danach“ kann sie dir auswendig 26 Paragraphen bezüglich KU und TU und BU inkl. sich daraus ergebender Unterhaltsansprüche auf den Cent genau benennen. Damit ist der Betrag gemeint, den DU monatlich an die KM zahlen musst.

Sie hat eine gute Freundin, die sehr bewandert ist in diesem Thema, kennt angeblich eine Menge Lücken.

Sorry, aber an dieser Stelle würde Kapitän James Kirk jetzt von Alarmstufe ROT sprechen und die Sirenen würden heulen.
Höchstwahrscheinlich kennt die Freundin auch angebliche Scheidungsgeschichten in denen die KM immer gewinnt und die Kinder immer zur KM gehören !!!!
Diese Freundin ist gefährlich für dich.

Hast Du einen „Plan B“ ?

@hamburg2000

Was ist damit gemeint ? Wann genau wird die KM mit was genau exakt einen Cent verdienen ?

Selbstständige Tätigkeit im Bereich Webdesign. Dieses Jahr läuft das noch unter einer steuerfreien Einkommenspauschale bis 2.100,00 Euro. Wie das ab dem 1.1.2010 abläuft, weiss der Himmel. Das kann dauern bis sie Fuss fasst.
Ich befürchte sogar sehr lange, weil sie absolut keine Kauffrau ist. Ich habe erfahren, das sie pauschal 600,00 Euro ( inkl. MWSt !!!! ) an einer Seite verdient, bei der Sie schon seit Monaten dran sitzt. Ihre Antwort ist ja plausibel: " ... das sind ja alles Referenzobjekte", aber ich kenne Sie, in manchen Bereichen entwickelt Sie einen derartigen Eifer ( aus Perfektionismus oder um Eindruck zu schinden ) das Sie garnicht merkt um was es eigentlich geht.
Sie ist wirklich ein außerordentlich begabter Mensch. Sie hat kein Studium in dieser Richtung absolviert, besitzt aber die Gabe in Datenbanken herum zu stochern und komplizierte Sachverhalte in kürzester Zeit umzusetzen, das ist wirklich beneidenswert. Hat sich vor kurzem, ohne Hilfe, JOOMLA angeeignet, da fällt einem nichts mehr ein. Ein gottgegebenes Talent, aber eine miserable Kauffrau. Rutscht auch gerne in die "Ehrenamtfalle".

Den 400.00 Euro -Job bekommt sie für die Datenbank-Betreuung der Webshops meines Arbeitgebers.
Aber ganz im Ernst, den Job habe ich ihr damals erkämpft, sie macht beileibe nicht soviel das sie den Betrag abarbeiten würde.
Sie schaut bei Bedarf alle paar Tage in die Datenbank und sieht nach verlorengegangenen Bestellungen, bzw. bearbeitet ab zu mal Bildmaterial für den Webshop, Artikelstammpflege etc..
Manchmal arbeitet sie monatelang so gut wie garnicht. Ab und an schiebe ich ihr auch mal umfangreichere Tätigkeiten rüber, womit sie dann 2-3 Tage beschäftigt ist. Alles sehr variabel.
Die 400,00 Euro haben wir auch eher als einen Ausgleich für meine Tätigkeit gesehen, die weit unterbezahlt ist.
Warum? Schwierig zu erklären, da mein Freund auch mein Arbeitgeber ist, bzw. unser Trauzeuge. Verworrene Kiste.

Wer hat Zugriff auf das Geld?
Beide natürlich, wir sind ja noch verheiratet.

Wie schlimm ist das genau ?
Genau hiervon kann für DICH später sehr sehr sehr sehr viel abhängen.
Evtl. muss die KM nämlich weniger arbeiten gehen … und du musst mehr zahlen !!!

Das mit dem Asthma ist so eine Sache: Asthma ist ein sehr dehnbarer Begriff.
Sie leidet unter einer Hausstaubmilbenallergie. Es gibt eigentlich keinen Grund für eine besondere Betreuung. Wenn das Umfeld sauber ist, sie ihre Medikamente bekommt, dann ist alles soweit OK. Wir haben die Diagnose aber erst vor ca. 6 Monaten erhalten. Davor war es nicht so prickelnd, die Kleine hat viel gehustet.

Sorry, aber an dieser Stelle würde Kapitän James Kirk jetzt von Alarmstufe ROT sprechen und die Sirenen würden heulen.
Höchstwahrscheinlich kennt die Freundin auch angebliche Scheidungsgeschichten in denen die KM immer gewinnt und die Kinder immer zur KM gehören !!!!
Diese Freundin ist gefährlich für dich.

Ich weiss, vor allem hat sie ihr diesen Vorgang erst vor ca. einem Jahr vorgelebt.
Kinder im selben Alter, Ehedauer war nahezu identisch ... absolut schräg.
Nur mit dem einzigen Unterschied: Sie wohnt einigermaßen behütet in familiärem Umfeld. Wohnung im elterlichem Haus, Garten, Omas ... alles da.

Ich weiss das alles schlimm kommen wird, das man sich vorbereiten muss, aber dein mail macht mir echt Angst.
Das allergrößte Problem an der ganzen Geschichte ist:
Ich kann nicht gut streiten, mir schnürt es die Kehle zu, wenn mir jemand unlauter daher kommt. Ich bin ein perfektes Mobbingopfer. Ich habe wenig Selbstvertrauen, obwohl ich absolut keinen Grund dazu habe. Ich bin introvertierter Natur und sie ist das komplette Gegenteil.
Sie hat eine Vielzahl von Beratern, ich absolut Keine. Ich fühle mich ziemlich hilflos und hoffe das ich die Kraft habe, diesen Ding durch zu stehen. Ich habe immer wieder die erschreckensten Gedanken, besonders furchtbar sind die in der Nacht, wenn ich mal wieder wachliege.

Hast Du einen „Plan B“ ?

Ich bin derart verwirrt, emotional zerrissen, stehe neben mir, laufe Kopfamok 24 Stunden am Tag, kann mich kaum noch konzentrieren und der Tränenkanal ist stets zum Bersten gefüllt !!!!!
Ich habe nicht einmal Plan A !!!!!!!!!!!!!!!

@jenpa
Ich wohne auf dem Land, arbeite 25 km entfernt. Hier auf dem Land ist das Angebot nicht so prickelnd, und ich muss einfach jeden Tag bis 18.00 Uhr arbeiten. Bin dann um 18.30 zuhause.
Außerdem: Meine Frau würde NIEMALS die Kinder hergeben. Sie definiert sich über die Kinder. Hatte eine traurige Kindheit und will es unbedingt besser machen. Jedoch merkt sie nicht, das sie dieselben Fehler begeht wie ihre schreckliche Mutter. Nach außen hin ist sie die Beliebte, die Hilfsbereite, eine dieser Übermuttis.
Da habe ich keine Chance, nicht die geringste ...... ;-(

Vielen Dank für Alles, ich hoffe da kommen noch ein paar Antworten
Lg lester

Hallo Lester 

leider habe ich im letzten beitrag das Thema verfehlt. Sorry ......

Was auf dich zukommt ist mit Sicherheit,der UH für deine zwei Mädels. 

jenpa

Hallo lester,

Sie hat eine Vielzahl von Beratern, ich absolut Keine.

Nun, du hast ab sofort eine Vielzahl von Beratern. Nämlich genau hier, in diesem Forum.

Was auf dich zukommt ist mit Sicherheit,der UH für deine zwei Mädels. 

Und mit Sicherheit auch ein Batzen Trennungsunterhalt für Madame, das ist der richtig unangenehme Teil daran. Die nötige "Beraterin" für dieses Thema hat sie ja bereits an Bord.

Du hattest ja ganz am Anfang gefragt:

Jetzt wird es also ernst, da hätte ich mal eine Frage: Wie teuer wird das?

Ich versuch' mal, ein bisschen Butter bei die Fische zu geben. Dein wesentliches Thema ist Unterhalt für Kinder und Ex-Frau; wenn ihr, wie du geschrieben hast, einen vierstelligen Betrag auf der hohen Kante habt, dann gehe in erster Näherung mal davon aus, dass jeder die Hälfte bekommt (da sollte man zwar auch noch mal genauer nachrechnen, wer wieviel Geld mit in die Ehe gebracht hat, aber im Vergleich zu den Unterhaltszahlungen über Jahre hinweg ist dieser einmalige Zugewinnausgleich bei dir nur Pipifaxkram).

Du verdienst also 26.104 Euro netto, bezogen auf ein Jahr, das sind 2175 Euro im Monatsdurchschnitt. Ich nehme mal an, das ist Lohnsteuerklasse 3, also denke bitte daran, dass du ab nächstem Jahr Lohnsteuerklasse 1 hast und daher deutlich weniger netto übrig hast (damit reduziert sich dann allerdings auch die Basis, von der deine Unterhaltszahlungen berechnet werden). Falls du dich mit Ex einigen kannst, dass ihr euch offiziell erst am 2. Januar 2010 trennt, dann könnt ihr den Steuervorteil aus dem Ehegattensplitting noch für das ganze Jahr 2010 retten, aber dafür muss halt auch deine Ex mitspielen (und ich würde auch dann raten, für 2010 nicht die Lohnsteuerklassenkombination 3/5, sondern 4/4 zu wählen - es ist einfacher, eine Steuererstattung aus der Steuererklärung mit Ex zu teilen, als von ihr einen Anteil an einer Steuernachzahlung zurückzufordern).

Wie auch immer, ich rechne jetzt erst mal mit den aktuellen Werten: Von den 2175 Euro kannst du i.d.R. 5% für berufsbedingte Aufwendungen absetzen; möglicherweise kannst du per Einzelnachweis mehr absetzen, weil du einen relativ weiten Weg zur Arbeit hast, aber ob du damit durchkommst liegt an den unterhaltsrechtlichen Leitlinien des OLG, das für dich zuständig ist (sowie auch an der aktuellen Verdauungssituation eures zuständigen Scheidungsrichters). Ich ziehe hier mal die 5%-Pauschale ab, d.h. 108 Euro, damit ist die Berechnungsgrundlage erst mal 2067 Euro. Falls du eine zusätzliche Altersvorsorge machst (Riesterrente, Lebensversicherung o.ä.), dann kannst du davon bis zu 4% deines Bruttoeinkommens zusätzlich abziehen; ist für den Kindesunterhalt in deinem Fall aber nicht so wichtig, denn sogar damit lägest du wohl noch in in Stufe 3 der Düsseldorfer Tabelle (d.i. bereinigtes Nettoeinkommen zwischen 1901 und 2300 Euro). Somit ist für die Vierjährige ein Zahlbetrag von 228 Euro, und für die Achtjärige ein Zahlbetrag von 273 Euro im Monat fällig. Deine Ex erhält zusätzlich das volle Kindergeld, das ist  in den Zahlbeträgen schon berücksichtigt. Weise deine Madame aber vorsorglich schon mal darauf hin, dass du mit Lohnsteuerklasse 1 im nächsten Jahr voraussichtlich in Stufe 2 der Düsseldorfer Tabelle zurückfällst, und der Kindesunterhalt dann geringer sein wird.

Und dann ist da noch der Trennungsunterhalt für Madame (und später dann der nacheheliche Unterhalt). Um das korrekt zu rechnen, müsste man jetzt erst mal wissen, welches OLG für dich zuständig ist; ob du eine zusätzliche Altersvorsorge für dich hast, die du unterhaltsmindernd ansetzen kannst; und ob du z.B. eheprägende Schulden zu bedienen hast. Aber bei deinen Zahlen und dem beinahe zu vernachlässigenden Einkommen deiner Exe fürchte ich fast, du wirst alles (oder fast alles) bei ihr abliefern müssen, was nach dem Abzug von Kindesunterhalt, berufsbedingten Ausgaben und Altersvorsorge über deinem Selbstbehalt liegt, und der beträgt ihr gegenüber gerade mal 1000 Euro im Monat. Könnte also durchaus sein, dass du neben den 501 Euro Kindesunterhalt auch noch ca. 500 Euro an sie selbst abdrücken musst, damit sie sich in aller Seelenruhe die Zehennägel lackieren kann. Dein erklärtes Ziel sollte daher sein, dafür zu sorgen, dass deine Mamsell möglichst bald ihre eigenen Brötchen verdienen kann.

Ich habe nicht einmal Plan A !!!!!!!!!!!!!!!

Was dein "Plan A" sein sollte, kann ich dir nicht sagen und auch sonst keiner hier; das musst du schon selber entscheiden. Die wichtigste Frage lautet: Was ist mit den Kindern?

Hast du schon mal darüber nachgedacht, deine Ex ohne die Kinder ziehen zu lassen? Dich also selbst um die Mädels zu kümmern, und zu versuchen, das irgendwie mit deiner Arbeit unter einen Hut zu bekommen? Soll sie doch die Zahl- und Umgangsmama machen! Aber Achtung: Dieser Weg ist bei unserer männerfeindlichen Rechtssprechung sehr, sehr steinig; wenn du dich dafür entscheidest, dann musst du zu 120% dazu entschlossen sein (und es widerspricht im übrigen auch dem, was ihr offenbar während eurer Ehe gelebt habt). Du klingst, ehrlich gesagt, auch nicht so, als würdest du so einen Kampf aufnehmen wollen. Aber denk' bitte jetzt darüber nach - deine Ex ist nämlich schon dabei, Fakten zu schaffen!

Eine weitere Option ist noch das sogenannte Wechselmodell, d.h. ihr teilt euch die Betreuung der Kinder genau Halbe-Halbe. Bei euren Einkommensverhältnissen wirst du allerdings trotzdem noch eine Weile Unterhalt an sie zahlen müssen, wenn auch in reduziertem Umfang. Pferdefuß beim Wechselmodell: Geht nur, wenn deine Ex damit einverstanden ist.

Ansonsten, wenn dein "Plan A" den Standard-Weg vorsieht (d.h. Zahl- und Wochenendpapa), dann sollte dein Plan auf alle Fälle diese Fragen ansprechen: Wie schaffen du und deine Ex es, dass ihr beide als Eltern für eure Mädels erhalten bleibt, auch nachdem ihr als Paar gescheitert seid? Wie viel Umgangszeit möchtest du mit deinen Kindern haben, und wie bringst du deine Ex dazu, dass sie dir diese Zeit auch zugesteht? Und zu guter Letzt: Wie schaffst du es, die Unterhaltszahlungen in einen Bereich zu bringen, bei dem dir mit dem Rest noch ein menschenwürdiges Leben möglich ist?

Eine letzte Warnung noch:

Meine Frau ist auf dem Gebiet der Finanzen etwas naiv.

Streich' diesen Satz sofort aus deinen Gedanken. Sogar wenn sie bislang naiv gewesen ist, kann sie sich trotzdem innerhalb kürzester Zeit alles nötige Wissen aneignen, wie sie dir möglichst viel Geld aus der Tasche zieht. Und denke immer daran: Die Frau, die dir jetzt gegenübersteht, hat nichts, wirklich gar nichts mehr gemeinsam mit der Frau, die du einmal geliebt hast - sie sieht ihr nur zufälligerweise verdammt ähnlich. Und daher:

Wer hat Zugriff auf das Geld?
Beide natürlich, wir sind ja noch verheiratet.

Ändere das, sofort! Sieh zu, dass du ein neues Girokonto bekommst, auf das nur du Zugriff hast, und lass' dein Gehalt dorthin überweisen. Löse das bisherige Gemeinschaftskonto auf. Bringe alle wichtigen Unterlagen (Sparbücher usw.) in Sicherheit, und zwar außerhalb der gemeinsamen Wohnung - vielleicht kannst du die Sachen bei Verwandten oder Freunden parken, notfalls miete ein Bankschließfach an.

Und sage nicht, das sei ein Ausdruck des Misstrauens ihr gegenüber. Es ist natürlich nicht gesagt, dass sie irgendwann wirklich die Konten plündern würde, aber ich sehe es einfach so: Sie will die Trennung - dann tue ihr doch den Gefallen und trenne so schnell wie möglich die Finanzen 😉

Halt' die Ohren steif, und alles Gute,

Malachit.

Hi,

die von dir geschilderten Rahmenparameter sind sehr spannend.

Ich sehe einen starken strategischen Ansatz für dich  hier:

Ich weiss, vor allem hat sie ihr diesen Vorgang erst vor ca. einem Jahr vorgelebt.

Möglicherweise wird die Beraterin ihre damalige Vorgehensweise in sehr ähnlicher Form der KM nahe bringen.

Es wäre also sehr hilfreich, wenn du mal ganz ausführlich mehr über diese Beraterin sowie ihre Trennungsgeschichte hier beschreiben würdest.

Im übrigen gehe ich mal davon aus, das die KM nicht deinen PC nutzt ....

Moin lester,

ich muss noch einmal nachhaken. Deine Frau hat sich umorientiert - von Dir als Mann, nicht als Mensch abgewendet? Habe ich das richtig verstanden?

Bei mir war es damals auch so, mit dem Unterschied, dass gleich der konkrete Trennungsgrund, ihre heutige LG-in, nahtlos zu ihr und meinen 3 Jungs in mein mittlerweile Ex-Haus eingezogen ist. Ich habe den einfacheren Weg gewählt - habe das Feld geräumt, versucht ein gutes Verhältnis mit den Damen aufzubauen, Unterhaltstitel unterschrieben und ansonsten versucht, das in den letzten Ehejahren verpasste wieder aufzuholen. Ich habe, unter dem Vorwand, für die Jungs die schonendste Lösung zu finden, eigentlich nur an mich gedacht! Meine Beweggründe waren ähnlich wie Deine - wie soll das gehen, Arbeit, Betreuung, Finanzen ... und irgendwie hatte ich auch den Eindruck, die Kinder stehen meinem neuen Leben im Weg! :exclam:

Eine gute Freundin hatte mich vor meinem Auszug gefragt, warum ich ausziehe und nicht meine EX. Ich habe so wie Du argumentiert, wollte keinen Rosenkrieg - hatte ehrlich gesagt diese Möglichkeit nie ernsthaft erwogen. Da war ich auch noch der Meinung, dass meine Nachfolgerin ein guter Mensch ist. Mittlerweile hat sie sich zu einem wahren Psychopaten entwickelt, getrieben von Eifersucht und Kontrollwahn - sie hält den Laden da fest in der Hand, meine Ex hat nichts zu sagen. Einzelheiten würden hier zu weit führen. Meine Jungs, vor allem der Große, leiden sehr unter ihrem Regime - nur die Liebe zu ihrer Mutter scheint sie das ertragen zu lassen. Irgendwann hat mich dann mein Jüngster in seiner offenen, unbekümmerten Art gefragt, warum ich eigentlich damals ausgezogen bin und nicht Mama :exclam:

Du kannst Dir vielleicht vorstellen, wie ich mich seit dem fühle - wie ein Verräter! Denk mal darüber nach! Du hast mir gegenüber einen entscheidenden Vorteil - Du hast dieses tolle Forum schon vor der Trennung gefunden, kannst hier beste Hilfe und Ratschläge von mit allen Wassern gewaschenen Leidensgenossen bekommen. Wenn Deine Kinder schon von Hartz IV leben müssen, so sollen sie es doch lieber bei Dir tun! Deine Frau will ein neues Leben beginnen und dabei auf nichts verzichten - alles auf Deine Kosten und das meine ich nicht nur aus finanzieller Sicht!

Meine Ex hat damals zu mir gesagt: "Meine Kinder können nicht glücklich sein, wenn ich es nicht bin." Der Beweis, dass diese Aussage richtig ist, steht noch aus. Denn es sind ja auch meine Kinder, einem nicht sehr glücklichen Vater - das hatte Sie gar nicht mehr im Fokus (bis heute)! 😡

Vieleicht sind Deine ABER jetzt ein wenig kleiner? Ich möchte nicht, das Du die Möglichkeit bei Deinen Kindern zu bleiben, völlig aus den Erwägungen ausklammerst. Mach nicht den gleichen Fehler wie ich und einige andere hier im Forum.

Gruß Holger

PS: Für alle, die mir schon mal generelle Ablehnung von Homosexuellen vorgehalten haben möchte ich hier nochmal bekräftigen, dass das Problem natürlich unisex ist. Vielleicht habe ich das mit dem "umorientiert" auch falsch verstanden. Ich habe dies hier nur so herausgearbeitet, weil mir lesters´ Fall so ähnlich erscheint.

Fakt ist, dass meien Jungs wie bei Dir auch auf dem Land wohnen, sie auf Grund Ihres "Zweimütterhaushalts" in Schule und co. auch schon ´ne Menge einstecken mussten. Das hätte ich ihnen gerne erspart - auch, wenn es für ihre Entwicklung auch positive Aspekte haben könnte (???) - vorausgestezt, sie zerbrechen daran nicht.

wow ... vielen Dank für all Euren Beistand ... wo fange ich nur an?

@holger

ich muss noch einmal nachhaken. Deine Frau hat sich umorientiert - von Dir als Mann, nicht als Mensch abgewendet?

... als Mensch.
Der eigentlich Grund warum sie mich verlassen wollte / noch will war ein Mann, dem am Ende die  Zweifel plagten, da seine eigene Familie und der gute Stand auf dem Spiel standen. Der Preis schien ihm dann doch zu hoch.
Aber da es nun schon soweit war, nahm sie es als Anlass zur Trennung. Sie nimmt sich die Freiheit die Augen nach einem neuen Partner offen zu halten. Ich gehe davon aus, das entweder die alte Liebschaft noch insgeheim köchelt ( sie hat Sitzfleisch ) oder sich was neues anbahnt. Ich spüre es, und mein Gefühl hat mich selten getäuscht. Aber egal, wie mir schon empfohlen ... soll ich die Frau vergessen, Schwer ... aber ihr habt recht.

Eine gute Freundin hatte mich vor meinem Auszug gefragt, warum ich ausziehe und nicht meine EX.

Vieleicht sind Deine ABER jetzt ein wenig kleiner? Ich möchte nicht, das Du die Möglichkeit bei Deinen Kindern zu bleiben, völlig aus den Erwägungen ausklammerst. Mach nicht den gleichen Fehler wie ich und einige andere hier im Forum.

Vielleicht kam das auch nicht so rüber wie es sollte ( bin momentan etwas daneben 😉 ):
Ich will auf KEINEN Fall raus. Nur die Stimmung ist manchmal derart schlecht, das ich vor kurzem einmal fast durchgedreht bin und diesen Schritt erwägt habe. Ich will bleiben unbedingt, ich kann / und will mir ein Leben ohne die Kids nicht vorstellen.

Wenn Deine Kinder schon von Hartz IV leben müssen, so sollen sie es doch lieber bei Dir tun!

Wie meinst du das? Ich soll meinen Job aufgeben?
Gegenfrage: Wer bekommt die Kinder wohl am ehesten: eine arbeitslose Mami oder ein arbeitsloser Papi?
Also für mich ist Hartz4 das absolute Gehtgarnicht. Ich bin absolut entsetzt, das meine Noch-Frau diesen Schritt in Erwägung zieht.

Die anderen netten Antworten werde ich heute Abend gerne beantworten ... muss jetzt was schaffen 😉

Hallo lester,

Gegenfrage: Wer bekommt die Kinder wohl am ehesten: eine arbeitslose Mami oder ein arbeitsloser Papi?

Oh, diese Frage immerhin ist einfach zu beantworten:

• Wenn Mama keine Arbeit hat und Papa keine Arbeit hat, dann kommen die Kinder wahrscheinlich zur Mama.
• Wenn Mama Arbeit hat und Papa keine Arbeit hat, dann kommen die Kinder wahrscheinlich zur Mama.
• Wenn Mama keine Arbeit hat und Papa Arbeit hat, dann kommen die Kinder wahrscheinlich zur Mama.
• Wenn Mama Arbeit hat und Papa Arbeit hat, dann kommen die Kinder wahrscheinlich zur Mama.

Wir haben es hier in Deutschland schließlich mit einem extrem männerfeindlichen Scheidungsrecht zu tun - ich sag's nur für den unwahrscheinlichen Fall, dass dir das noch nicht selber aufgefallen ist ...

Viele liebe Grüße,

Malachit.

Jetzt wird es also ernst, da hätte ich mal eine Frage: Wie teuer wird das?

Deine 26 Tausend Netto pro Jahr sind Steuerklasse 3? Rechne gleich in Steuerklasse 1 und lass Dich beruhigen, dass TU/EU eine überschaubare Angelegenheit wird. In Steuerklasse I sind das nämlich nurnoch ca 1840€ netto. Zieh da zweimal Kindesunterhalt ab (=ca 470€) , 275€ Fahrtkosten für die 25km und 90€ für private Altersvorsorge, bist Du bei 1840-470-275-90 = 1005€.

Selbst wenn da in 2010 jetzt doch tolle Steuergeschenke kommen, aber da wird nennenswert nichts über dem 1000€ Selbstbehalt zu holen sein.

Selbst wenn da in 2010 jetzt doch tolle Steuergeschenke kommen, aber da wird nennenswert nichts über dem 1000€ Selbstbehalt zu holen sein.

Moin lester,

... als Mensch.

Ok, die Richtung der Umorientierung ist ja auch egal. Was ich beschrieben habe, ist wie gesagt unisex, lediglich den letzten Absatz in meinem PS kannst Du für Dich streichen. Wichtig war für mich nur, Dir stellvertretent anhand meiner Geschichte aufzuzeigen, wie sich ein neuer Partner der EX auf das Leben Deiner Kinder auswirken kann. Den Versuch, ihre Geschicke im eigenen Haushalt federführend zu gestalten, solltest Du auf jeden Fall machen. Soll sie sich doch trollen mit ihrem neuen Leben!
Wie groß dabei die Erfolgsaussichten für Dich sind, kann ich Dir, wie gesagt, aus eigener Erfahrung leider nicht sagen. Wenn Du es aber schaffen willst, musst Du jedoch in Deinem Leben einiges ändern.

Schritt 1 ist dabei m.E. mehr Zeit für die Kinder zu haben und sich Gedanken über ein schlüssiges Betreuungskonzept als alleinerziehender Vater zu machen.

Wie meinst du das? Ich soll meinen Job aufgeben?

Nein, sollst Du natürlich nicht! Wie sieht es aber mit Arbeitszeitreduzierung aus? Du hast den Vorteil (? - bei Geld hört bekanntlich die Freundschaft auf), dass Dein Chef ein guter Freund ist. Wenn er das wirklich ist, wird er da doch wohl Verständnis für haben und Dich unterstützen? Schei... erst mal auf´s Geld. Wenn die Kinder erst mal bei Dir bleiben und älter werden, kannst Du ja auch so nach und nach die Arbeitszeit heraufsetzen.

Das mit dem Hartz IV war nur Symbolisch gemeint. Die fininaziellen Aussichten für Dich als Zahldeppen hat Dir pappasorglos ja aufgezeigt und sei versichert, es geht auch u.U. mit noch weniger was Dir bleibt. Das passiert regelmäßig dann, wenn Du, wie im Regelfall, Unterhaltstitel zu bedienen hast und sich Deine Einkünfte nach unten bewegen.

Vielleicht kam das auch nicht so rüber wie es sollte ( bin momentan etwas daneben 😉 ):
Ich will auf KEINEN Fall raus. Nur die Stimmung ist manchmal derart schlecht, das ich vor kurzem einmal fast durchgedreht bin und diesen Schritt erwägt habe. Ich will bleiben unbedingt, ich kann / und will mir ein Leben ohne die Kids nicht vorstellen.

Das hört sich gut an. Wenn es Dein fester Willen also ist, Deine Kinder bei Dir zu behalten, dann mach hier einen neuen Thread in SR oder Meine Geschichte auf und die "alten Kämpfer" (zu denen ich ja leider nicht gehöre ;()werden Dir den Weg beschreiben. Zum Thema Unterhalt scheint ja alles gesagt zu sein.

Gruß Holger

Dankedankedanke an alle ... ihr seid der Hit!!!!!
Heute ist was in Gang gekommen, ich bin noch sehr beeindruckt ......
Werde euch definitiv am laufen halten, muss gerade einmal meine Sinne sortieren.
Es werden viele Fragen auf euch zukommen .... bitte bleibt bei mir!
Vielen Dank für diese Site! Vielen Dank das es Euch gibt!
Alles erdenklich Gute und bis bald
Euer Lester

Hallo ...
tut mir leid das ich mich jetzt erst melde, aber es gibt da eine kleine Veränderung der Sachlage.

Wie ihr schon mitbekommen habt, will ich nicht von meinen Kinder getrennt werden, in ihrer Nähe sein.

Hatte ein sehr ehrliches, faires Gespräch mit meiner Nochfrau.

Der Grund:
In unserem Heimatdorf werden in einem Objekt 2 Wohnungen frei.
Sie liegen übereinander, bzw nebeneinander.

Sie wäre bereit diese Konstellation einzugehen, es war sogar ihr Vorschlag.
2 Wohnungen / Kinder können zu ihr, zu mir, gerade wie sie lustig sind und uns brauchen.
Die Kinderzimmer wären in Ihrer Wohnung, ich würde mir aber trotzdem ein Zimmer für die Kinder bereithalten, dementsprechend einrichten, damit die Übernachtungsmöglichkeit gewährleistet wäre.
Die Große hat sowieso schon angemerkt, das sie gerne sehr oft bei mir schlafen würde, was mich natürlich sehr glücklich macht.

Das klingt bisher alles sehr gut.

Meine Frau will Ihre eigenes Leben, will mir aber den größtmöglichen Freiraum im Bezug auf die Kinder gewähren.

Sie sagt, es läge ihr fern mich zu schröpfen, sie will außer dem Kinderunterhalt nichts weiter von mir.
Sie will mich keinesfalls bis zur Grenze belasten, sie will ja auch das ich in Zukunft glücklich sein kann ...
das nehme ich ihr auch ab.

Sie will sich in Zukunft so finanzieren ( zumindest bis sie auf eigenen Füßen stehen kann ):
- ALG II ( Regelleistung und Unterkunft )
- Kindergeld
- 400 Euro Job
- Unterhaltszahlungen für die Kinder
- nicht zu beziffernder Betrag aus den Erträgen ihrer selbstständigen Tätigkeit als Programmiererin.

Sie hat erwähnt, das diese Rechnung in jedem Fall aufgehen würde, da hätte sie sich genauestens informiert, bzw. Rat erhalten.

Meine Fragen?

Werden die zuständigen Ämtern uns als getrennte Haushalte akzeptieren, oder könnten Probleme auf uns zukommen?

Wird die ARGE auf mich zurückgreifen und Geld einfordern, obwohl meine Frau bis auf den Kindesunterhalt auf weiteren Unterhalt freiwillig verzichtet?

Wo liegen hier die Fallen? Lassen wir die Fallen außer acht, die uns der Ex-Partner stellen könnte.
Da gehe ich von aus, dass wir uns soweit verständigt haben.
Ich meine die Ämter, können sie diese Konstellation gefährden?

Danke schonmal ... Ihr Lieben
Lester

PS:
Was ist, wenn ein neuer Partner ins Spiel kommt?
Was ist, wenn sie nach zwei Jahren zu einem Anderen ziehen will?
Was ist .....  diese Dinge bitte erstmal außer Acht lassen.
Ich bin da erstmal guter Dinge, hoffe doch sehr auf unseren Menschenverstand ... ich Irrer 😉

Hallo lester,

Werden die zuständigen Ämtern uns als getrennte Haushalte akzeptieren, oder könnten Probleme auf uns zukommen?

Wenn ihr euch trennt muß das akzeptiert werden ,auch wenn ihr eure Wohnungen nebeneinander habt

Wird die ARGE auf mich zurückgreifen und Geld einfordern, obwohl meine Frau bis auf den Kindesunterhalt auf weiteren Unterhalt freiwillig verzichtet?

Ja wird sie. Deine Exfrau würde sonst einen "Vertrag" zu Lasten Dritter mit dir schließen. Sobald sie Sozialleistungen beziehen will, darf sie nicht auf Unterhalt von dir freiwillig verzichten. Tut sie es dennoch, kann die ARGE die Zahlungen in Höhe des vermutlichen EU verweig
ern.

Wo liegen hier die Fallen? Lassen wir die Fallen außer acht, die uns der Ex-Partner stellen könnte.
Da gehe ich von aus, dass wir uns soweit verständigt haben.
Ich meine die Ämter, können sie diese Konstellation gefährden?

Nur insoweit, das sie dich nicht aus der Unterhaltspflicht eraushalten werden.

Was ist, wenn ein neuer Partner ins Spiel kommt?
Was ist, wenn sie nach zwei Jahren zu einem Anderen ziehen will?
Was ist .....  diese Dinge bitte erstmal außer Acht lassen.
Ich bin da erstmal guter Dinge, hoffe doch sehr auf unseren Menschenverstand ... ich Irrer 😉

Bei neuen Partnern könnte es schwieriger werden. Kommt immer drauf an, wie diese Partner drauf sind. Wenn sie wegziehen will kannst du sie nicht daran hindern. Ihr könnt euch dann nur darüber unterhalten, ob die Kinder mitziehen oder beio dir bleiben oder eines mitzieht, das andere bei dir bleibt.

Tina