Moin liebes Forum,
ich bin seid einiger Zeit stiller Mitleser und über die Hilfestellungen begeistert.
Auch ich brauche mal ein wenig "unter die Arme greifen" um nicht ganz lost zu sein im Unterhaltswahn.
Die Vergangenheit mit Kids,Scheidung etc war extrem schwer, ich versuche das ein wenig außen vor zu lassen soweit nicht relevant.
Fakten: Trennung 2018, Scheidung 2022, 2 Kids ( waren mal 3, jüngste hat letztes Jahr Suizid begangen ), Sohn 21 Duales Studium und bekommt keinen Unterhalt wegen eigenem Einkommen, Tochter wird jetzt im September 18 wohnt bei Mutter und ging bisher zur Schule und hatte erfolglos versucht Realschule nachzuholen ( viele Fehltage, schlechte Noten ).
Titel bis zur Volljährigkeit befristet besteht, Beistandschaft besteht seid einem Jahr, Zahle 115%, gefordert seid letztem Jahr 120% aber die haben keine Auskünfte gegeben, seid Drohung von mir die JA Mitarbeiterin in persönliche Haftung zu nehmen wenn Unterhalt gefordert wird ohne das das Kind nachweislich die Schule besucht ist Ruhe seid ende letzten Jahres.
Was auf mich zukommt ist unklar, es besteht geringer Kontakt zu meinen Kids, wir machen meist einmal im Monat was zusammen ( seid einem Jahr ca ). Meine Tochter hat ADS, Suizidale Versuche vor über einem Jahr, Therapeutische Begleitungen, Familienhilfe ( gehabt ). Aktuell wirkt sie normal ausgeglichen, wenn auch orientierungslos, besteht jedoch in massiver Abhängigkeit zur Mutter ( Klassiker wahrscheinlich ), traut sich selbst wenig zu ( meiner Erfahrung nach kann sie mehr als sie selbst von sich hält ) Probleme und Krankheiten werden in den Vordergrund gestellt, Therapeuten haben das auch erkannt, jedoch wurden danach immer die Therapeuten gewechselt sobald diese dies offen gegenüber Mutter/Kind aussprachen.
Angeblich macht sie eine Maßnahme von der Agentur demnächst ( für junge Menschen mit Hilfebedürftigkeit aufgrund Psychische, Behinderungen ... ) unklar wie das genau heisst. Ich bin weder involviert noch musste ich etwas unterschreiben, auch das sie die Klasse erneut wiederholt hat wurde ich nicht zur Unterschrift gebeten. Daher habe ich aktuell keine absolute Klarheit, die Schule falls sie hinging ist ja schon länger vorbei, entweder lässt man mich im unklaren oder sie macht tatsächlich... NIX .
Da die letzte Unterhaltszahlung ansteht im September, wollte ich am kommenden Samstag einmal mit ihr sprechen ( wir gehen wandern ) und ihr erklären das sie ja bisher über die Mutter/Jugendamt Unterhalt bekommen hat. Und wenn Sie Unterstützung braucht was das angeht, sie jederzeit mit mir reden kann. Das mein Wunsch ist, wir das nicht über Anwälte etc. laufen lassen da das nur Stress für alle bedeutet.
Was haltet ihr davon ? Oder lieber nichts thematisieren und abwarten bis Post kommt ? Möglich das das JA dann kommt wenn auch nur beratender weise, mehr ging da ja dann nicht ab 18 richtig ?
Meinem Sohn hatte ich damals einen Brief und Whatsapp geschickt, wurde abgelehnt und dann per Anwalt direkt alles gefordert. Das hatte ich damals über 1,5 Jahre rausgezögert mit Beschwerden weil gleicher Anwalt wie Kindesmutter, fehlende Belege/Nachweise und irgendwann die hälfte der Forderung und wo ich wusste das muss ich eh zahlen überwiesen und erklärt das ohne richtige Auskünfte der Anspruch nicht ausgerechnet werden kann. Halt um den Streitwert gering zu halten. Kam dann nie wieder was.
Meine Ex ist seid ein paar Jahren neu verheiratet, hat auch mit dem neuMann mehrere Kids, jüngste glaube ich 1-2 Jahre alt, bewohnt ein recht großes Eigenheim welches hoch verschuldet ist mit recht geringen Kreditraten, hat angeblich keinen Job.
Bei Fragen einfach direkt fragen.
Danke euch.
Hallo, den Kontakt zur Tochter suchen und das Thema wie Erwachsene besprechen, ist ein guter Ansatz. Schließlich wird sie 18 und das Leben hat Rechte und Pflichten parat.
Dabei muss man ihr deutlich machen, dass es keinen Unterhalt gibt, sofern nicht eine Ausbildung stattfindet.
Inwieweit ist bei der KM beim Unterhalt etwas zu holen? Ist die berufstätig?
Schwer zu sagen ob bei der KM was zu holen ist, jüngstes Kind ist 2 und wenn dann arbeitet die nur schwarz oder Bürgergeld/ BU EM Rente ?. GdB von 50 hat die mittlerweile auch. Lediglich Wohnvorteil von ca 1700€ wegen dem ganzen Haus wäre noch ne Sache. Letzte Fakten dazu sind ca 3 Jahre alt, der Rest sind Erzählungen meiner Kids.
Achso, meine Tochter bekommt Pflegegrad 3 hab ich jezz erfahren ( 2 war mi Jahrelang bekannt und bereits seid Trennung vorhanden ), wegen Depressionen und ADS.
Bei so einer Konstellation bin ich überfragt. Da gelten sicherlich andere Maßstäbe.
Hab gerade von meiner Tochter eine Whatsapp bekommen:
Hallo, ich wollte nochmal wegen dem Unterhalt schreiben. Nur weil ich jetzt 18 bin, heißt das ja nicht, dass du keinen Unterhalt mehr zahlen musst. Solange ich noch kein Gehalt bekomme oderso, bist du weiterhin unterhaltspflichtig das Geld geht jetzt nur direkt an mich statt an meine Mutter. Wenn du willst, kann ich dir gern die Unterlagen zeigen, also z.B. wegen Wohngeld oder was Meine Mutter verdient, damit du siehst, wie das alles aussieht. Ich sag’s ehrlich, du hast die Wahl. Wenn du den Unterhalt weiter zahlst, dann können wir das alles ruhig und normal klären, und der Kontakt zwischen uns bleibt. Aber wenn du dich entscheidest, nicht mehr zu zahlen, dann muss ich’s leider rechtlich regeln und vor Gericht gehen. Und dann wäre der Kontakt für mich auch leider vorbei. Ich hab keine Lust, deswegen Stress zu haben. Ich finde es nicht schön, dass wir deswegen jetzt in finanziellen Schwierigkeiten sind und ich hoffe echt, dass wir das vernünftig hinbekommen.
Mal von der erpresserischen reisserischen Wortwahl abgesehen, wie am besten reagieren? Ausbildung macht sie aktuell keine, nur so ne Maßnahme beim Amt. Beistandschaft hatte geendet, hatte ich Post bekommen, das kein Anspruch begründet ist und Tochter sich selbst kümmern müsse bzw. Sich mit mir in Verbindung setzt falls Ansprüche erforderlich werden.
Hallo,
ich würde der Tochter wie folgt antworten:
Hallo Kind,
schön, dass du dich meldest.
ja, du hast recht, beide Elternteile sind ab Volljährigkeit für deinen Unterhalt verantwortlich. Zumindest, wenn du in einer Ausbildung oder ähnlichem bist.
Hier ist der Unterschied zu der Zeit als du noch nicht volljährig warst: heute musst du beiden Elternteilen nachweisen, was du machst. Nichtstun berechtigt nicht zu einer Unterhaltszahlung. Und du musst beide Elternteile auffordern dir dann Unterhalt zu zahlen. Das wird dann berechnet.
deswegen bist du jetzt erst einmal in der Pflicht nachzuweisen, was du gerade tust und was du an Einkünften hast.
Wenn du dann Anspruch auf Unterhalt hast, musst du meine Einkünfte und die Einkünfte deiner Mutter offenlegen und den Unterhalt berechnen lassen. Das macht das Jugendamt für dich kostenfrei.
Wenn du dieses Thema zum Anlass nehmen möchtest, unseren Kontakt abzubrechen, dann werde ich dich daran nicht hindern können.
viele Grüße dein Elternteil.
Und das bitte per WhatsApp. Weil WhatsApp keinerlei Relevanz hat, kannst du dich entspannt zurücklegen.
sophie
Habe das ähnlich beantwortet.
Einen Teil :
Wenn du den Kontakt zu mir von der Höhe erventuellen Unterhalts abhängig machst, bitte ich darum, mir künftig fernzubleiben. Gekaufter Kontakt ist nicht so mein Ding, ich verzichte auf bezahlte Beziehungen.
Hatte sie mit : Der letzte Satz hätte echt nicht sein müssen beantwortet.
Normal würde ich darauf reagieren, wie das Ihr geschriebenes so nicht hätte sein müssen und das meine Antwort darauf bezogen angemessen sei.
Aber ich schätze darauf reagiere ich nicht, auch wenn es mich gedanklich beschäftigt..
Naja, deine Antwort ist sehr emotional und klingt nach einer klaren Absage bzw würde ich mir da auch vor den Kopf gestoßen fühlen.
Natürlich war die Nachricht deiner Tochter auch nicht sehr diplomatisch. Aber sie ist halt noch ein Teenager und eventuell war es auch von der Mutter beeinflusst.
Die Antwort von Sophie gefällt mir. Freundlich, aufklärend, Tür offen lassen und trotzdem Voraussetzungen gesetzt.
Bitte auch bedenken, dass WA und jede andere Form der schriftlichen Kommunikation immer die Gefahr hat, dass Sender und Empfänger unterschiedliche Botschaften daraus lesen. Es fehlt die Mimik und Gestik.
Nee nicht emotional da sie nicht von mir kam, zumindest nicht meine. Aber wie schon geschrieben hab ich den Teil ähnlich wie von Sophie geschrieben genommen nur mit anderer Wortwahl.
Servus @causality_doc!
Ich würde ein Treffen vorschlagen, in welchem sie Dir ihre Pläne/Visionen (wohl auch im Zusammenhang mit dem Erfolg der Therapie ihrer ADS-Erkrankung incl. suizidaler Versuche) für ihre Zukunft, ihr eigenes Dazutun zum Erreichen der Ziele aber auch Deine etwaige Unterstützung darstellt. In diesem Zusammenhang kannst sie auch darauf hinweisen, dass sie die Berechtigung ihrer KU-Ansprüche belegen muss (sie hat auch Pflichten, nicht nur Rechte).
Vielleicht findet ihr mit diesem Versuch auch eine Möglichkeit, vernünftig und auf Aughöhe miteinander umzugehen...
Für den Fall weiterer Drohungen oder Erpressungsversuche würde ich aber auch klar mitteilen, dass Deine Bereitschaft zur freiwilligen (oder auch großzügigen) Unterstützung ganz schnell in den negativen Bereich absinkt; dann gibt es wirklich nur das, was ihr zusteht (wenn überhaupt).
Grüßung
Marco
Mit einem Lächeln zeigst Du auch Zähne!
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Ob ein Vorhaben gelingt, erfährst Du nicht durch Nachdenken sondern durch Handeln!
Hi Marco, danke für den konstruktiven Vorschlag. Werde das nochmal anbringen und versuchen das wir das gemeinsam hinkriegen durch erneutes Handreichen.
Für mich persönlich ist aber auch klar das ich aus Eigenschutz wegen langem Leidensweg und wiederkehrender Muster von Mutter/Kind Seite so ein Erpresser Verhalten von mir fernhalten werde.
Wenn du den Kontakt zu mir von der Höhe erventuellen Unterhalts abhängig machst, bitte ich darum, mir künftig fernzubleiben. Gekaufter Kontakt ist nicht so mein Ding, ich verzichte auf bezahlte Beziehungen.
Ich bin davon ausgegangen, dass dieser Satz von dir stammt. Und ich interpretiere ihn als emotional und abweisend.
Natürlich ist jeder Versuch einer gütlichen und erwachsenen Einigung zu begrüßen.
Und ich verstehe es vollkommen, dass man sich nicht erpressen lassen muss. Zumal die Pflichten zum Erwachsenwerden bei der Tochter dazugehören.
Neue Antwort :
Dann hast du den Text falsch verstanden. Ich hatte nie die Absicht, dass dieser Text böse klingt. Ich wollte dir nur mal die Situation erklären.
Du kannst nicht einfach aufhören zu zahlen, du hättest das vorher mit mir besprechen können. Denn einfach nicht zahlen, bringt uns in eine nicht schöne finanzielle Lage.
Ich muss ja auch essen können, aber wenn du einfach ohne absprechung nicht zahlst, ist dass sehr schwer.
Nur als Hintergrund, Beistandschaft endete ende September und wurde so Anfang September von der Beistandschaft auch kommuniziert. Auch mit dem Hinweis das mit meiner Tochter gesprochen wurde das sie sich falls erneut Unterhalt nötig sein sollte wegen ( Schule,Ausbildung ) sich mit mir in Verbindung setzen müsse. Stand auch drin das ein Unterhaltsanspruch nicht gegeben sei wegen Selbsterhaltungspflicht. Schule und Ausbildung macht sie nicht.
Ob ich antworte weiß ich noch nicht, wenn überhaupt nur noch einmal die von mir gegebenen Terminvorschläge um sich zusammenzusetzen. Die Restliche Familiensituation dort ( neuer Ehemann, zwei weitere Kinder ), ist einfach nicht meine Baustelle. Das gehört aber finde ich auch nicht in Whatsapp, wenn dann ins persönliche Gespräch.
Hallo Kind,
ab 18 bist du für vieles selbst verantwortlich. Dazu gehört auch, dass du nachweisen musst, dass du in Ausbildung oder ähnlichem bis, um Unterhalt von beiden Elternteilen beanspruchen zu können.
kurz gesagt, ab 18 Jahren musst du beweisen, dass du noch Anspruch auf Unterhalt hast. Insofern würde ich vorschlagen, dass wir uns am Xx.10.2025 zusammensetzen, um darüber zu sprechen.
dein elternteil
Hallo Kind,ab 18 bist du für vieles selbst verantwortlich. Dazu gehört auch, dass du nachweisen musst, dass du in Ausbildung oder ähnlichem bis, um Unterhalt von beiden Elternteilen beanspruchen zu können.
kurz gesagt, ab 18 Jahren musst du beweisen, dass du noch Anspruch auf Unterhalt hast. Insofern Ich würde vorschlagen, dass wir uns am Xx.10.2025 zusammensetzen, um darüber zu sprechen.
dein elternteil
Ich würde nur das hier schreiben, das ganze Hin- und Hergeschreibsel kann zu Fehlinterpretationen führen...
Marco
Mit einem Lächeln zeigst Du auch Zähne!
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Ob ein Vorhaben gelingt, erfährst Du nicht durch Nachdenken sondern durch Handeln!
Habe geantwortet :
Ich hab dir Termine vorgeschlagen, wenn du da nicht kannst schlage mir selber gerne welche vor. Dann können wir uns zusammensetzen um darüber zu sprechen.
Alles andere wurde vorher schon geschrieben.
Termin steht am 18. dann schauen wir mal was daraus wird.