Liebes Exilein,

da du mich über die Diagnose unseres Sohnes weder informiert noch an der Entscheidung über mögliche Therapien beteiligt hast, gehe ich davon aus, dass du auch alleine die Kosten zu tragen gedenkst.

Im übrigen scheint die von dir gewählte Therapie auch nicht zwingend zur Genesung erforderlich zu sein, da sie sonst von der Krankenversicherung getragen würde.
Insofern erübrigt sich eine Beteiligung meinerseits.

Alternativ ginge auch:

Medizinisch notwendige Therapien werden von der Krankenkasse bezahlt. Therapien, die von dieser nicht beglichen werden, sind offensichtlich nicht medizinisch notwendig.
Wenn du diese trotzdem durchführen lassen möchtest, steht es dir natürlich frei, dies auf eigene Kosten zu tun.

Hallo,
schon aufgrund dieses Satzes würde ich mich für eine der Varianten Beppos entscheiden:

Laut Anwalt bist du verpflichtet die Hälfte der Kosten zu zahlen."

Gruß
E.

Guten Abend!

Da medizinisch notwendige Behandlungen von der KK übernommen werden, würde ich Beppos  2. Formulierung bevorzugen. Ist einfach sachlicher.

Laut Anwalt bist du verpflichtet die Hälfte der Kosten zu zahlen.

Verträge sind von denen einzuhalten, die diese geschlossen haben.

Selbst wenn es sich um Sonderbedarf handeln sollte, wäre das nicht hälftig zu tragen, sondern gequotelt, nach Leistungsfähigkeit. Aber Anwälte haben ja nicht immer recht...

LG nero

Hallo Tops,

Bei der Stosswellentherapie handelt es sich im Wesentlichen um eine Therapie, um den Orthopaeden reich zu machen.
Es gibt derzeit keine einzige vernuenftige Studie, die einen Effekt bei Knieschmerzen wie sie Dein Sohn hat (a.e. ein Jumper's oder Runner's knee) nachweist. Gleichwohl gibt es solche Studien fuer die Achillessehne, die Kalkschulter und n.m.W. mittlerweile auch fuer den Ellenbogen.
Daher handelt es sich bei der Eswt (extrakorporale Stosswellentherapie) um eine individuelle Gesundheitsleistung (IGeL). Ich habe die Eswt selber beforscht und habe daher eine fundierte Meinung dazu. Ich will auch gar nicht in Abrede stellen, dass die Therapie bei Deinem Sohn Erfolg haben kann. Was an der Schulter klappt und an der Ferse kann auch am Knie klappen. Nur bewiesen hat es eben noch keiner.
150 Euro sind ein satter Preis, ich halte das schon hart an der Grenze zur Unverschaemtheit des Arztes. Mehr als 2  hoechstens 3 Sitzungen sollten nicht gemacht werden, ohne dass sich ein Erfolg einstellt. Alles andere ist unserioes.

Ich selber rate zur Eswt nur dann, wenn alle anderen Methoden ausgeschoepft sind. Und halte 70 bis 90 Euro fuer einen fairen Preis.
Ich an Deiner Stelle wuerde mich genau ueber den Verlauf informieren. Wenn es Deinem Sohn nach 2 Sitzungen besser geht, dann freu Dich, dass  man ihm Wochen und evtl. Monate mit Physiotherapie und Medikamenten erspart hat. Schreib der Ex einen boesen Brief und (wenn Du es Dir leisten kannst) zahl die Haelfte und gut ist.
Wenn die Sache nix gebracht hat oder ins Uferlose geht..... Schreib der Ex nen Brief und Dein Geldbeutel bleibt zu.

Gruss, PP

Hallo,

ich weiss nicht ob es hilft, aber bei meiner Großen wurde wegen Knieproblemen auch etwas gemacht, was der Vater privat gezahlt und was keinen Erfolg hatte. Zumindest nur kurzfristigen.

Schlussendlich hat sich herausgestellt, dass ihre Kniescheibe nicht so geformt ist, wie sie sein sollte und sie relativ lockere Bänder hat, so dass die Kniescheibe durch Reibung auf den Schleimbeutel drückt und das die Schmerzen verursacht. Sie trägt jetzt eine Bandage, die die Kniescheibe ein Stück weiter außen fixiert und damit ist alles gut. Allerdings waren wir deswegen auch bei zwei verschiedenen Praxen, wovon die eine sich gar nicht die mrt-Bilder angeschaut hat, sondern nur den Kurzbericht gelesen hat und zu zweit standen sie ratlos davor. Die zweite Praxis sah sich die Bilder an und hat es schnell erkannt...nur so als Tipp, falls ihr noch eine weitere Meinung einholen wollt.

Sophie

Moin ToPS,

bei einer "Anweisung" wie:

Laut Anwalt bist du verpflichtet die Hälfte der Kosten zu zahlen."

hätte ich persönlich vermutlich zurückgeschrieben: "Laut meinem Anwalt haftet derjenige für die Bezahlung einer Leistung, der sie bestellt." Wenn Du besonders entgegenkommend sein möchtest, kannst Du das noch ergänzen um einen Passus wie "für künftig zu erwartende, vergleichbare Fälle können wir uns gerne darauf einigen, dass ich eine Kostenbeteiligung erwäge, sofern ich frühzeitig in Entscheidungen und Therapien eingebunden werde." Theoretisch kann Deine Ex sich dann überlegen, ob sie wegen dieser 75 EUR dann eine Klage anstrengen will. Ich bezweifle es stark.

Rein medizinisch schliesse ich mich @PaulPeter an. Bei Kindern übernehmen Kassen in der Regel alles, was medizinisch sinnvoll und notwendig ist. Wer ein Goldrähmchen drumrum haben möchte, muss sich selbiges eben leisten können.

Grüssles
Martin

Hallo zusammen, vielen Dank für die rege Beteiligung.

Ich habe mir überlegt, heute Abend folgende SMS los zu lassen:

"Da ich nicht in die Diagnose und die Behandlungsmöglichkeiten einbezogen wurde, sehe ich keine Veranlassung mich
an zweifelhaften Privatleistungen eines Arztes zu beteiligen.
Wenn du nachweise erbringen kannst, die darlegen dass bereits alle klassischen Behandlungsmethoden wie Physiotherapie,
etc.  ohne Erfolg durchgeführt wurden, bin ich gerne bereit, mich von ABC´s Arzt über die weiteren Behandlungsmöglichkeiten
aufklären zu lassen und danach (ggf. nach Einholen einer zweiten Meinung) zu entscheiden, ob eine derartige Behandlung
sinnvoll erscheint.
Grundsätzlich gilt: Wer eine Leistung im Alleingang bestellt, hat diese auch allein zu tragen...."

Ich denke, wenn sie dann morgen zu RAtte rennt und mir etwas zu kommen lassen möchte, ist für mich noch nichts verloren....
es wird halt erst einmal die Forderung mit Klageandrohung formuliert werden. Das kostet sie vermutlich etwas mehr, als die
75€, die sie von mir fordert. :knockout:
Im Ernstfall kann ich dann immer noch einlenken und mich gegen Vorlage der Rechnung entsprechend beteiligen....dann war
es viel Ärger und Kosten für sie, bei dem unterm Strich nicht mehr für sie rauskam als eine lehrreiche Erfahrung....  :puzz: ...wobei
dies zu erkennen wiederum Hirn voraussetzt...aber das ist ein anderes Thema....

Mal sehen, was passiert....

Grüssilies
ToPS

Moin ToPS,

Ich habe mir überlegt, heute Abend folgende SMS los zu lassen:

SMS ist für so etwas das denkbar schlechteste Medium. Schreib ihr eine Mail - und wenn sie keine Mailbox hat einen Brief.

Ich denke, wenn sie dann morgen zu RAtte rennt und mir etwas zu kommen lassen möchte, ist für mich noch nichts verloren....
es wird halt erst einmal die Forderung mit Klageandrohung formuliert werden. Das kostet sie vermutlich etwas mehr, als die
75€, die sie von mir fordert. :knockout:

es ist sowieso nichts verloren. Du hast nichts bestellt und nichts mitentschieden; also bezahlst Du auch nichts - fertig. Und wenn Deine Ex soviel Zeit und Geld hat, deswegen zu einem Anwalt zu marschieren und diesen tatsächlich eine Klage einreichen zu lassen, dann lässt Du sie das einfach mal tun. Für die Zukunft ist es sicher hilfreich, wenn auch ein Schwarzkittel noch einmal den Kopf schüttelt und sie auf ihren Kosten sitzenbleibt.

Im Ernstfall kann ich dann immer noch einlenken und mich gegen Vorlage der Rechnung entsprechend beteiligen....dann war
es viel Ärger und Kosten für sie, bei dem unterm Strich nicht mehr für sie rauskam als eine lehrreiche Erfahrung....  :puzz: ...wobei
dies zu erkennen wiederum Hirn voraussetzt...aber das ist ein anderes Thema....

das kommt darauf an. Der (nicht zu erwartende ) Ernstfall wäre nur ein Gerichtsurteil. Wenn Du allerdings vorhast, bereits bei Eintrudeln eines Anwaltsbriefs zu bezahlen, kannst Du das auch gleich tun. Eine lehrreiche Erfahrung wird für Deine Ex nur daraus, wenn sie vor Gericht auf die Nase fällt oder der Anwalt ihr von einer Klage abrät; ansonsten heisst das Lernergebnis für sie: "Ich muss nur mit dem Anwalt winken - und schon zahlt der Alte."

Grüssles
Martin

Sodale, die SMS ist nun in etwas überarbeiteter Form rausgegangen und die Antwort ließ nicht lange auf sich warten...

Da ich nicht in die Diagnose und die Behandlungsmöglichkeiten einbezogen wurde, sehe ich keine Veranlassung mich an zweifelhaften Privatleistungen eines Arztes zu beteiligen.
Medizinisch notwendige Therapien werden von der Krankenkasse bezahlt. Therapien, die von dieser nicht beglichen werden, sind offensichtlich nicht medizinisch notwendig bzw. wenig Erfolgversprechend. Seriöse Kliniken führen Stoßwellentherapien an Kindern im Wachstum aufgrund nicht absehbarer Spätfolgen nicht durch.
Von der Krankenkasse bezahlte, klassischen Behandlungsmethoden wie Physiotherapie, etc. wurden meines Wissens nach nicht durchgeführt. Ich bin gerne bereit, mich von Kind1s Arzt über die weiteren Behandlungsmöglichkeiten aufklären zu lassen und danach (ggf. nach Einholen einer zweiten Meinung) zu entscheiden, ob eine derartige Behandlung  sinnvoll erscheint.
Grundsätzlich gilt: Wer eine Leistung im Alleingang bestellt, hat diese auch allein zu tragen....

KM: Ok dann werde ich das meiner Anwältin weiter leiten dann werden wir ja sehen ob du zahlst ist gesetzlich so geregelt

Frau ABC vom JA XYZ sieht bei GSR hier auf jeden Fall einen Abstimmungsbedarf vor Behandlungsbeginn mit mir bei in Anspruch nahme von derartigen ärztlichen Behandlungen. Ich stelle mich nicht grundsätzlich gegen notwendige Behandlungen zum Wohl unserer Kinder, jedoch habe ich ein Recht darauf, vorab Informationen zu erhalten. Ich bin mit dieser Art der Behandlung von Kind1s Knie ohne vorige Information und Rücksprache durch den behandelnden Arzt nicht einverstanden.

KM: Woher hast du den schmarn wieder vom Internet ist typisch für dich nur einseitig nachgeforscht unterhalt dich mal mit nem Arzt du schlaumeier sogar Kind1 ist dafür aus der
                Nummer kommst du nicht raus

Welchem Arzt?

KM: Das Jugendamt hat da nicht das sagen du wirst zahlen ende der Diskussion ich regel das per Anwalt

Ich weiß, SMS ist nicht ideal, per Brief oder Mail wäre das Ergebnis wohl das selbe geworden.

Bin ja gespannt, ob sie das durchzieht. Auf jeden Fall vereitelt sie mir Informationen. Auf den Brief von RAtte bin ich jedenfalls gespannt. Die Gute Frau hat wohl ne Flat  :mad:.
Wäre froh, wenn ihr mir dann wieder zur Seite stehen könntet.

Schönen Abend noch, Grüssilies
ToPS

Hi ToPS,

Du solltest etwas entspannter werden (zumindest bei dem Thema).

Deine Antwort auf KM´s erste Rückantwort war so -wie ich finde- unnötig bzw. zu weitläufig. Du begibst Dich in eine unnötige Diskussion. Gut, ist vorbei.

Künftige Antworten würde ich deutlich kürzer halten (wie Beppo´s 2.en Vorschlag beispielsweise). Zudem hast Du auch sehr spontan auf Ihre Rückantwort reagiert. Empfehlung: Künftig erstmal durchatmen und ggfs. hier noch nachfragen vor Antwort.

Ich denke, jetzt einfach mal in Ruhe abwarten was passiert.

neuezeit

Ehrlich, ich kann nicht ganz verstehen wie man sich so anstellen kann wie Du.
Jetzt hast Du mal eben ganz locker einen Kanister Öl ins Feuer gegossen und sitzt zu Hause und freust Dich, es der Ex mal so richtig gezeigt zu haben.
Was soll so eine SMS? Was versprichts Du Dir davon?
Die Reaktion war doch absehbar. Was würdest denn Du machen, wenn Du der Ansicht bist, im recht zu sein und eine SMS bekommst wie die, die Du versendet hast?

Für die Anwälte und alle anderen, die jetzt oder in Zukunft an irgendwas beteiligt werden zeigst Du, dass Du im gleichen Kindergarten spielst wie die Ex.

Sei doch vernünftig und schreibe der Ex eine Mail in der Du mitteilst, dass Du im Interesse Deines Sohnes gerne bereit bist, Dich zu beteiligen, aber eben nicht auf Befehl und zuruf.

Vorschlag:

Liebe Ex, vielen Dank, dass Du Dich um Kind1 kümmerst. Hoffentlich geht es ihm wieder besser. Ich bin sicher, Du teilst meine Ansicht, dass ich, wenn ich schon die Rechnungen bezahlen soll, von Dir auch in der gebotenen Ausführlichkeit informiert werde. Insbesondere hast Du sicher nichts dagegen, mir zu sagen, was bei ihm eigentlich vorliegt, wer ihn behandelt und wieso. Ich kann mir nicht vorstellen, dass Du das nicht, genau wie ich, als selbstverständlich ansiehst. Wahrscheinlich ist die Mail oder der Brief, in dem Du das geschildert hast verloren gegangen oder Du hast mich am Telefon nicht erreicht. Kann passieren.
Also lass uns ein wenig Luft aus der Sache nehmen, gib mir Bescheid, was wer wann und wie udn wie oft behandelt, und v.a. wie es Kind1 geht.
Du verstehst natürlich auch, dass ich, so lange Du meinst mir das ganze vorenthalten zu müssen und wir auf Kidnergartenniveau abdriften, nichts zahlen kann. Du würdest das ja genauso machen.
Es wäre schade, wenn Du Geld ausgeben müsstest, damit Deine Anwältin Dir das genauso erzählt (ist es wirklich notwendig, deshalb zum Anwalt zu rennen? Das kann man doch unter Erwachsenen anders klären. oder?)

Lieben Gruß,

Tops.

Lässt Du es bei Deiner SMS bewenden, kann sie zeigen, dass Du nicht mal in der Lage bist mit ihr zu reden, dass Du Dich als äußerst unkooperativ zeigst und nicht einsichtig bist.
Schriebst Du die Mail (am besten als Breif, dann kannst du das auch vorlegen!), muss sie reagieren und den Ball zurückspielen, wenn sie nicht als die Dumme dastehen will. Sie hat nach der Mail den Schwarzen Peter und muss sich erklären, warum sie sich wie imKindergarten aufführt und Dir nicht das Mindestmaß an Info geben möchte welches Dir zusteht.

Gruß, PP

Hi ToPs,

was war das denn jetzt? Da wird Dir angeraten das zu unterlassen und Du schickst eine SMS. :thumbdown:

Die Antwort der KM war mir in vornherein klar.

Aber wenn es Dich beruhigt. Am Anfang meiner Trennung habe ich genauso reagiert und meine Ex hat genauso geantwortet.

Daher kann ich Dir sagen, die gute Dame wird nichts erreichen. Dieses Geschreibsel soll Dich nur verunsichern.

Seit Jahren reagiere ich weder auf meine Ex noch auf irgendein Anwalt von ihr. Ich habe Ordner voll Schreiben, in denen mir mitgeteilt wird, wozu
ich alles verpflichtet bin, zu bezahlen habe, wie ich mich zu verhalten habe usw. Natürlich immer mit den dazu gehörigen Konsequenzen sollte
ich die "Forderungen" nicht erfüllen. Die einzige Konsequenz die ich durch mein stetiges ignorieren zu erleiden hatte, war, es IST NIE WAS PASSIERT.

Sollte doch einmal in den letzten Jahren was vor Gericht gelandet sein, hat Madame grandios verloren. Natürlich mit der Konsequenz, dass die Kosten von der
Ex zu bezahlen waren.

Gruß

nichtplatt

Moin ToPS,

in Ergänzung zu den drei letzten Vorschreibern: Es gibt offenbar noch eine ziemlich dicke Leine - das eine Ende hat Deine Ex in der Hand; das andere endet an einem Ring an Deiner Nase. Schneid die mal durch...

Grüssles
Martin

Hallo ToPS, 

ich staune, wie schnell dich deine EX aus der Fassung bringen kann. Was machst wenn RAin dir einen
gepfefferten Brief mit allen möglichen androhungen schreibt ??  Achso zahlen,sorry versteh ich nicht.

Schalt einen Gang zurück und mach keine unüberlegten Schritte und vorallem lass dich nciht aus der
Reserve locken von der KM. Lass sie drohen und keifen, einmal weniger geamtwortet wäre besser gewesen.

Aber am ende entscheidest du.

jenpa

Hallo zusammen,

ich danke euch für eure Beiträge und Ehrliche Meinung! Da habt ihr ganz schön an mir gerüttelt....  :thumbup:

Meine Freundin hat sich eure Beiträge angesehen und meinte nur: "...ganz meine Rede...."...und natürlich noch viel mehr... "Man(n) glaubt halt scheinbar eher anderen als mir...."  :redhead: ...jedenfalls muss ich diesbezüglich wohl viel "cooler" und abgebrühter werden.

@brille: Du hast mich dabei am meisten getroffen..."leider" muss ich dir Recht geben... aber ich gelobe Besserung.

Ich glaube, es ist nun das Beste mich ruhig zu verhalten. Ich werde KMs "Auswüchse" so gut es geht ignorieren und versuchen gelassener zu sein. Ggf. auch mal 2 Nächte über einer Antwort oder Massnahme schlafen...

Eure Meinung ist offensichtlich, dass ich es nun "verkackt" habe. Die kürzere Antwort und keine weitere wäre sinnvoller gewesen.

Momentan bleibt mir nur abzuwarten, ob und was ich von RAtte zu lesen bekomme...ich hoffe, ihr steht mir weiter mit Rat und Tat zur Seite.

Grüssilies
ToPS

Hi ToPS,

vielleicht versuchst du einmal für dich herauszufinden, warum du so ein Bedürfnis hast, der Ex alles lang und breit und vor allem sofort zu erklären.
Vielleicht hast du ein schlechtes Gewissen, bzw. deine ex packt dich genau da, wo du empfindlich bist, und sofort bist du im "es ist doch für die Kinder"-Modus.
Wende doch mal das gleich Prinzip an, was sie in der Kommunikation offensichtlich schon beherrscht. Das Mittel der Wahl nennt sich "kaputte Schallplatte" und beinhaltet, dass du nur kurz und knapp deine Meinung äußerst, ohne lange Erklärungen oder Rechtfertigungen zu liefern.

Sie: ich will Geld.
Du: das geht aber nicht, weil...ich möchte erst mal wissen...
Sie. ich will Geld. Sonst Anwalt.
Du: ja aber hör erst mal zu, ich habe noch Argument a und b und c, das sollten wir vorher klären...
Sie: ich will Geld, sonst Anwalt.
Du: hmm, Argument a und b und c scheint nicht zu helfen, aber ich weiß noch Argument d, überzeugt dich das vielleicht? Ich würde ja gern, aber was ist denn nun mit Antworten auf meine Fragen...
Sie: ich will Geld. Sonst Anwalt.

Erkennst du die Systematik dahinter? Sie sagt immer dasselbe, kurz und knapp, und du gelangst jedesmal vom neuen in die Rechtfertigungsschiene, und "erfindest" neue Antworten, weil sie auf die früheren Fragen nicht wirklich eingeht, sondern wie eine kaputte Schallplatte die Aufforderung wiederholt. So machen das übrigens Kinder auch, wenn sie ein Eis wollen. Und die Eltern erfinden immer neue Antworten, warum das nicht geht, statt jedesmal einfach wieder "nein" zu sagen.  😉

Vielleicht hilft dir meine kleine theoretische Betrachtung bei der Analyse und beim nächsten Mal erkennst du das Muster und kannst gegensteuern. Da du ja hierbei keinen Literaturwettbewerb gewinnen musst, darfst du deine Fragen auch immer wieder stellen, wenn du keine Antwort darauf bekommst, und zwar ohne neue "erfinden" zu müssen.  😉

Also sei lieber gleichbleibend direkt statt  :achterbahn:

ligr ginnie

Hallo ToPS
,möchte den Sachverhalt komplett anders angehen.

Erkundige dich nach einer  Praxis  für Physiotherapie  am Wohnort deiner Exilein . Erfrage ob man  Behandlungen mit STW auch ausführt, entsprechendes Angebot erfragen.

STW-Therapie konnte ich hier im Raum FFM für je 30€/Sitzungen kaufen. Habe vier Behandlungen (=120€) bekommen und  hat zur Generierung meiner  Kalk Schulter super geholfen!
( Angebot eines Facharzt lag  bei 185€/eine Sitzung.)......
Vll. kannst du dich in diese Richtung mit Exilein einigen,  das Kontaktieren einer RAtte  ist  wegen einer winzigen STW-Therapie völlig unnötig.Zu mal man die Kosten entsprechend vernüftig teilen kann. Alles Beste für den Nachwuchs.

Natürlich würde ich die Behandlung mit einem Kassenarzt-Rezept zur Krankengymnastik verbinden.
Viel Erfolg!

Moin pavater,

dem TO geht es ja nicht um Fragen wie "kann diese Therapie nützlich sein?" oder "wo gibt es sie am günstigsten?", sondern darum, ob er zu einer Kostenbeteiligung herangezogen werden kann, wenn er von der Mutter des gemeinsamen Kindes nicht einmal in die Entscheidung pro/contra Therapie involviert wurde.

Der Lerneffekt für Muddi sollte sein "was ich allein entscheide, muss ich auch allein bezahlen". Das führt erfahrungsgemäss am ehesten zur Gesprächsbereitschaft.

Grüssles
Martin