Hallo, habe letzte Woche Post von der ARGE bekommen, in der ich Auskunft über Einkommen geben sollte um einen Unterhaltsansptuch füt die Kindesmutter zu prüfen. Vor allem weg erst mal bin ich mit der Mutter unseres Sohnes immer noch oder nach kurzer Trennung wieder zusammen. Wir leben in getrennten Wohnungen, weil dieses für unsere Beziehung besser ist. Unser Sohn ist inzwischen 7 Jahre alt und ich zahle vom ersten Tag an jeden Monat pünklich meinen Unterhalt und bin stolz darauf. Meine Freundin hat noch 3 Kinder aus früheren Beziehungen, die von 2 anderen Vätern stammen, für die ich inzwischen ein ganzer Vaterersatz geworden bin, da diese Erzeuger sich leider auch nicht um die Kinder kümmern wollten oder ( wegen Verurteilt: anwendung körperlicher Gewalt ) durften.
Ich habe heute einen Termin bei der Sachbearbeiterin gehabt und meinen Eikommensnachweis mitgebracht, worauf ich direkt zur Antwort bekam, das ich wohl was zahlen müsse. auf meine Frage weshalb, da unser Kind doch schon über 3 Jahre ist, bekam ich die Antwort das sich das Gesetz geändert habe und ich jetzt genau so darstehen würde wie wenn geschieden.
Meine Freundin bekommt leider immer noch Leistungen von der Arge, weil sie Gesundheitlich sehr angeschlagen ist und nicht Arbeiten kann , das gesundheitliche hat jedoch nichts mit unserem Kind zu tun.
Jetzt wollen die an mein Geld obwohl meine Freundin auf keinen Fall einen Cent mehr bekommen würde.
Letztes Jahr habe ich auch noch viele Überstunden geleistet und mich in der Firma sehr eingesetzt, so das ich auf ein Nettogehalt im Schnitt von fast 1700 Euro gekommen bin. Ich habe geackert wie ein blöder unter dem Motto wer viel Arbeitet soll auch etwas davon haben.
Ein neues Auto sollte nun auch noch her, weil ich täglich damit zur Arbeit fahren muß um mich zu ernähren und auch weiterhin Unterhalt zu zahlen. Einen Kredit dafür darf ich jetzt nicht aufnehmen da mir dieser nicht als Schulden angerechnet werden, hätte ich es vor 2 Wochen also vor dem Brief der Arge gemacht wäre es anders gewesen.
Mein 10 Jahre altes Auto würde doch noch was halten, bekam ich da heute zu hören.
Wozu zahle ich jeden Monat Sreuern, Soli und Arbeitslosenversicherung, die ich noch nie in Anspruch genommen habe. Wofür arbeite ich jeden Tag hart, wenn ich bald nix mehr davon haben soll? Überstunden werde ich freiwillig nicht mehr leisten, wenn diese nur für den Staat sind.
Was kann mir jetzt von der Arge genommen werden und in wie fern wird die Summe unter uns Kindesvätern wohl aufgeteilt? Naja der eine hat ja noch nicht einmal Unterhalt für dein Kind bezahlt.
Also nichts falsch verstehen, aber ich kaufe den Kindern lieber Geburtstagsgeschenke oder Schulsachen und ähnliches als es dem Staat zu geben, der ganz viel Geld für unfähige Bänker hat , aber wohl nichts für kranke Frauen.
Übrigens durfe ich heute auch noch hören das die anderen Kinder nicht zählen würden, egal ob ich für sie der "Papa "bin oder nicht. Typisch Amt, da zählt das menschliche mal gar nicht.
Naja ich bin auf jeden Fall sehr aufgewühlt und traurig und zornig ob ihr das verstehen könnt oder nicht.
Habe mir das jetzt mal von der Seele geschrieben und hoffe nix vergessen zu haben.
Gruß Maik
Hallo Alter Sack,
(also mit 37 hatte ich mich noch jung gefühlt...)
Wenn Du Deinen ersten Ärger los bist, können wir uns ja mal über Zahlen unterhalten. Du wirst nicht für 0 aus der Nummer rauskommen, aber dramatisch wird's nun auch nicht. Deine ganzen Gedanken zum Auto sind viel zu volkstümlich, da gibt's einfach eine Kilometerpauschale und wie Du das konkret regelst ist zum Glück noch Deine Sache (und aktuell sind die Neuwagen-Preise und die Abwrackprämie ja nicht so schlecht) Entscheidend dazu ist, dass die Benutzung öffentlicher Transportmittel zur Arbeit nicht möglich oder nicht zumutbar ist. Nenn doch mal paar Fakten. Und wenn Dir eine konkrete Berechnung der ARGE vorliegt können wir sicher was dazu sagen.
Hey, danke für die schnelle Antwort.
Komme mir gerade wie ein Verbrecher vor, habe ein Kind und 3 die nicht von mir sind, die ich riesig liebe und der Staat will mich dafür bestrafen. Bin echt fertig mit den Nerven weil ich wie ein blöder arbeite und immer alles gebe im Job so wie in der Familie.
Schönster Augenblick heute war das mir die Kinder gesagt haben wie sehr sie mich lieben, denn sie haben schon mitbekommen das ich nicht Glücklich war. Hätte ich Die nicht und meine tolle Freundin, würde ich keinen Grund mehr sehen noch Leistung für die Gesellschaft zu erbringen.
Kann nur jedem jungen Mann heute raten keine Kinder mehr zu machen, soll der Staat sich doch ihre Rentenzahler aus der Retorte holen, wennste sonnst nix mehr zu lachen hast als Mann in Deutschland.
Mit Auto sieht es leider so aus das ich meinen Arbeitsplatz mit öffentlichen Verkehrsmitteln nur sehr sehr schlecht erreichen könnte oder an manchen Tagen gar nicht. Habe letztes Jahr zum Teil an Wochenenden gearbeitet.
Naja denke hier geht es manchen noch viel schlimmer als mir, die können nicht mal ihre Kinder sehen und so.
Da kann ich echt verstehen das sich manche das Leben nehmen wenn es nicht mehr lebenswert ist.
Habe mich heute sehr geärgert und bin froh das ich das Forum gefunden habe.
Gruß Maik
PS. alt machen mich Briefe von Ämtern, die immer nur dein bestes wollen. Also dein Geld 😉
Hi Maik,
ich bin ein bißchen hin und her gerissen.
Einerseits finde ich es nicht gut, dass ein Einzelfallurteil (die BU-Pflicht über das 3. LJ hinaus) nun zum Gesetz erhoben wird.
Andererseits seid ihr ein Paar und ehrlich gesagt finde ich es gerechter, dass DU DEINE LG unterstützt, als dass ich, pappasorglos und der Rest der Steuerzahler das tut. Dass ihr auf engem Raum nicht harmoniert ist doch - mal direkt gesagt - nicht "mein" Problem bzw. das des Staates.
Also mal ehrlich, macht es jetzt Sinn dem Staat die Schuld zu geben? Ich meine nein! Das ist ungefähr so zielführend, als würde ich Dir jetzt sagen: "Musst Du mit einer Frau, die schon drei Kinder von verschiedenen Vätern hat und offensichtlich nicht arbeitsfähig ist, noch ein 4. machen?"
Gruß, LBM
"Mut bedeutet nicht, keine Angst zu haben, sondern es ist die Entscheidung,
dass etwas anderes wichtiger ist als die Angst."
Danke für die Antwort,
also meine Freundin war zum Zeitpunkt der Geburt unseres Sohnes und auch danach gesund. Nun hat sie eine Krankheit die Ihr wohl nicht mal jemandem wünschen würdet, der euch die Kinder nicht sehen lässt.
Ich dachte dar Staat sei nicht nur zum nehmen da, sondern würde auch mal was geben.
Hätten wir nur unseren Sohn würden wir bestimmt auch in einer gemeinsamen Wohnung leben. Leider gibt es da auch noch die Väter der anderen, die sich mehr oder weniger um ihre Unterhaltspflicht der Kinder gegenüber drücken und ich es irgendwie nicht einsehe das immer von denen gern genommen wird wo es doch einfach ist, weil ich mich an Gesetze halte.
Ich weiß nicht wie viele Jahre ich meine tolle Freundin noch habe, weil sie nicht als alte Frau sterben darf oder wird,das belastet mich sicherlich auch noch und ich , wir möchten das die Kinder glücklich sein können.
Die letzten Jahre habe ich einen großen Teil meines Urlaubs damit verbracht mich um unsere Kinder zu kümmern, während meine Freundin im Krankenhaus behandelt wurde.
nun zur Zeit ist halt alles große Scheiße und da freut man sich halt auch ganz doll wenn Post vom Amt kommt. 😡
Lieben Dank für eure Antworten egal ob gut oder schlecht, sie zeugen von Interesse für den Menschen, welches unsere Ämter nicht haben, da biste ne Nummer.
Moin,
das mit der Krankheit ist sicher tragisch. Gäbe es dann nicht die Möglichkeit, dass sie eine Erwerbsunfähigkeitsrente beantragt?
Gruß, LBM
"Mut bedeutet nicht, keine Angst zu haben, sondern es ist die Entscheidung,
dass etwas anderes wichtiger ist als die Angst."
Sie hat bis vor kurzen Krankengeld bekommen, doch jetzt wurde sie keine Ahnung warum wieder an die Arge überstellt. Leider hat sie auch nicht viel gearbeitet in Ihrem Leben wegen der Kinder, obwohl sie Abi und nen gute Ausbildung gemacht hat. Das mit der Rente sollten wir aber mal prüfen, danke für den Tip. An welche Stelle müssen wir uns da wenden?
Sie würde auch so gerne wieder Arbeiten, doch sie darf laut der Krankenkasse nicht. Ist doch alles nicht zu verstehen oder?
Da sollte sie sich mal vom behandelnden Arzt beraten lassen.
Es gibt nur die Möglichkeiten:
Entweder ist sie so krank, dass keinerlei Arbeit mehr möglich ist, dann muss sie auch einen gewissen Mindestsatz an EU-Rente bekommen. Der wäre dann sowieso VOR Hartz4 zu beantragen, bei der DRV Bund oder LVA, wenn ich mich nicht täusche.
Oder aber, sie ist nicht so krank, dass ihr EU-Rente zusteht, dann wiederum kann man ihr das Arbeiten nicht "verbieten".
LG LBM
"Mut bedeutet nicht, keine Angst zu haben, sondern es ist die Entscheidung,
dass etwas anderes wichtiger ist als die Angst."
Hey LBM,
das ist nach der Aussage unserer Kinder das sie mich lieben das beste was ich heute erlebe, warum weiß das Amt nix darüber, ist denen bestimmt zu lästig.
Ich bin echt froh das ich mich hier angemeldet habe, nachdem heute meine kleine Welt zusammen gebrochen ist.
Werde Ihr das mal mitteilen, damit Sie sich da kundig macht.
Heute mußte ich erst mal alleine sein und mir ein Bier trinken auf den Schock, auch wenn es bestimmt nicht die richtige Lösung für das Problem ist.
Nochmal lieben Dank das Ihr mir antwortet
Hallo,
ich würde hier gerne mal etwas richtig stellen.
Der Staat zahlt an Bedürftige Geld. Eigentlich soll dieses nur vorrübergehend sein, bis sich der Bedürftige selber ernähren kann. ( wegen Krankheit bei deiner freundin auch evtl Hatz4)
Da Du aber Unterhaltspflichtig gegenüber dem Kind und evtl der Mutter bist, ist es doch wohl ganz klar dass Du Unterhalt zahlen musst und dieser auf die Leistung der Arge angerechnet werden.
Auch ich lebe von Arge, habe 4 Kids, alleinerziehend, und gehe (fast) ganztags arbeiten.
Zahle auch Steuern u.s.w. und darf nur den Bertrag von ca 350 Euro plus anteilig Miete(140) für mich behalten.
Den Rest den ich erarbeitet werden auf die Kids aufgeteilt.
geniese Eure gemeinsame Zeit. Dafür brauchst Du Deine Energie.
Wünsch Dir viel Kraft.
L.G.
mam64
Da ist schon klar und kein Thema, habe immer pünklich meinen unterhalt für unseren Sohn bezahlt und werde dies auch weiterhin gerne tun. Da gab es halt mal die Regelung das auch 3 Jahre für die Kindesmutter bezahlt werden muß, auch kein Thema.
Nun wurde das Gesetz geändert das Ehemänner schlechter gestellt hatte und es war überall zu lesen wie toll es jetzt diese haben damit sie nicht ewig belangt werden können.
Jetzt haben schlaue Leute vom Amt herausgefunden das mann doch auch Nichtehemänner mit diesem Gesetz an den Arsch kann um die Millionen zu verdienen die in Banken gesteckt werden, die nur wegen ihrer Gier jetzt auch noch unterstützt werden, um es mal übertrieben zu schreiben.
Was mich am meisten ärgert ist das halt der eine Kindesvater bis heute nicht einen einzigen Cent für seinen 13 Jährigen Sohn bezahlt hat und dies wohl auch niemals tun wird und bei mir versuchen die noch etwas zu holen obwohl ich mich für die Familie einsetze.
Ich möchte die Kinder niemals mehr hergeben aber mit meinem heutigen Wissen würde ich keine mehr bekommen wollen.
Ich bin niemand der etwas vom Amt haben will, muß aber alles von mir offenlegen. Rechnungen, Schulden , Verdienst , Miete u.s.w. , da kommt mann sich doch etwas komisch vor wenn mann Jahrelang Arbeitet, Steuern zahlt und glücklicherweise bis jetzt niemals vom Staat abhängig war.
Habe das Gefühl die wollen sich das immer einfach machen und bei den schwierigen Fällen wo sie eigentlich noch was zu klären haben, ist es denen zu anstrengend sich zu bemühen.
Werde jetzt mal abwarten was da auf mich zukommt und was Die mir nehmen wollen, dann event. mal damit zum Anwalt zum prüfen und dann wie immer meiner treue Pflicht als Staatsbürger nachkommen und zahlen.
Solange mann in Deutschland kein Ex Postchef oder ähnliches ist, biste halt der Dumme.
Trotzdem Danke an alle die mir geschrieben haben.
Lieben Gruß Maik
Moin,
Sie hat bis vor kurzen Krankengeld bekommen, doch jetzt wurde sie keine Ahnung warum wieder an die Arge überstellt.
Ich vermute, sie wurde von der Krankenkasse ausgesteuert, weil sie länger als 18 Monate in der selben Sache arbeitsunfähig geschrieben wurde. Ferner vermute ich, sie hatte nicht geschlossene 12 Monate vor der Arbeitsunfähigkeit gearbeitet, weswegen sie jetzt direkt ind ie Hände der ARGE fällt und nicht der BA.
Deine Unterhaltspflicht gegenüber der Ex mag die ARGE gern so sehen - die Rechtsverfolgung hingegen kann sie nicht betreiben. Nur deine Ex kann dich auf Unterhalt verklagen. Und dies wird sie machen (müssen), weil die ARGE ihr gegenüber den Unterhalt dann eben fiktiv als Einkommen anrechnet und die Ex diese fiktive Anrechnung bei dir real einholen wird.
DeepThought
Der 15. Senat des OLG Celle befindet vatersein.de
in den Verfahren 15 UF 234/06 und 15 UF 235/06
als "professionell anmutend".
Meinen aufrichtigen Dank!
Ich werde mich wohl damit abfinden müssen, das ich dann einen Betrag X für bestimmte Zeit an meine Freundin zahlen darf. Leider gibt es hierzu keine Tabelle wie beim Kindesunterhalt, nach der ich mich richten könnte, so das ich mir schon mal ausrechnen kann was mir, bzw. ja uns genommen wird.
Ist schon ne komische Situation, ich gehe arbeiten und werde behandelt wie jemand der etwas von der Gesellschaft haben will. Werde mich wohl erst daran gewöhnen müssen.
Der Lichtblick ist, das es wohl hoffentlich nicht für immer ist und ich wenn auch um einige Euros ärmer nachts schlafen kann und unserem tollen Deutschem Staat nix schuldig bin 🙂
Wie sieht das eigentlich jetzt noch mit Altersvorsorge aus, darf ich soetwas noch abschließen so das es mir angerechnet wird oder fällt das nun weg, weil ich es von dem zahlen darf was übrig bleibt.
Habe doch langsam Angst das ich im Alter mal auf dieses Amt angewiesen bin weil meine Rente nicht reichen könnte. Das wäre der größte Horror für mich weil ich Die echt inzwischen hasse.
Gruß Maik
Moin nochmal,
in Wiederholung: Ich sehe bisher keine Unterhaltspflicht für dich. Das soll dich nicht davon abhalten, einen gewissen Betrag bei Seite zu packen, fall es schlimm kommt.
Die Altersvorsorge kannst du jetzt noch vereinbaren. Aber ehrlich: Bis du in den Genuss der Rente kommst, wird die private Altersvorsorge eh auf die Rente angerechnet.
DeepThought
Der 15. Senat des OLG Celle befindet vatersein.de
in den Verfahren 15 UF 234/06 und 15 UF 235/06
als "professionell anmutend".
Meinen aufrichtigen Dank!
Hallo Deep Thoutht, danke für die Antwort und ich denke Du hast schon einiges erlebt und hier mitbekommen. Schön das es das Forum hier gibt und Du Dich so damit beschäftigst.
Das schlimme ist für mich das ich echt nicht weiß was da abgeht. Bekomme Post soll mich für eine unbekannte Dame vom Amt gläsernd machen.
Hoffe die kümmern sich auch mal um Kindereschänder so intensiv wie um Menschen die Kinder zeugen 😡
Ist für jemanden der soetwas noch nicht mitgemacht hat echt schlimm, kannte das bisher nur aus dem TV von Menschen die leider aus irgendwelchen Umständen auf Leistungen angewiesen waren.
O.K das Leben ist kein Wunschkonzert.
Danke für eure Zeit die ihr mir gespendet habt
Maik
Hallo Maik!
Nach § 1615l BGB steht der Mutter nur Betreuungsunterhalt zu, wenn diese wegen der Betreuung des Kindes an einer Erwerbstätigkeit gehindert ist. Ihr steht kein BU zu, wenn sie durch eigene Krankheit an einer Arbeitsaufnahme gehindert ist. Das ganze wird ja auch als Betreuungsunterhalt und nicht als Krankenunterhalt bezeichnet.
Bei einem 7 jährigen Kind wäre der KM auch ein fiktives Einkommen anzurechnen.
§ 1615l BGB
(2) Soweit die Mutter einer Erwerbstätigkeit nicht nachgeht, weil sie infolge der Schwangerschaft oder einer durch die Schwangerschaft oder die Entbindung verursachten Krankheit dazu außerstande ist, ist der Vater verpflichtet, ihr über die in Absatz 1 Satz 1 bezeichnete Zeit hinaus Unterhalt zu gewähren. Das Gleiche gilt, soweit von der Mutter wegen der Pflege oder Erziehung des Kindes eine Erwerbstätigkeit nicht erwartet werden kann. Die Unterhaltspflicht beginnt frühestens vier Monate vor der Geburt und besteht für mindestens drei Jahre nach der Geburt. Sie verlängert sich, solange und soweit dies der Billigkeit entspricht. Dabei sind insbesondere die Belange des Kindes und die bestehenden Möglichkeiten der Kinderbetreuung zu berücksichtigen.
Grüße,
kosmos