Hallo Mahjoko,

auf der einen Seite freue ich mich mit dir über den erriechten Erfolg, allerdings glaube ich bei der Vorgeschichte nicht, dass sich irgendetwas grundlegend ändert. Der Vater hatte seinen Auftritt beim JA: "Seht ihr, ist doch alles bestens!" :knockout: aber ob er sich ändert steht auf einem ganz anderen Blatt.
Eure Kids werden halt jetzt auch noch nach offiziellem Plan enttäuscht. 😡

Vielleicht hält das Ganze ja wenigstens ein paar Termine an. Deshalb mach dir nicht zu viel Hoffnung nehm aber alles mit was kommt.

Es wäre dir euch zu wünschen, dass ich mich irre.

Grüße aus dem Schwarzwald

PvF

Hallo PvF,
ja, ich denke, dass es einige Termine anhalten wird.
Man kann sich wirklich nicht vorstellen, wie dreist, wenn auch offensichtlich, der KV gelogen hat. Und wie sehr mir erneut bewusst wurde, wie weit das weg ist von normal. Normal seid ihr hier mit eurem Interesse an den Kindern und so. 😉
Über die Termine freue ich mich.
Ansonsten breche ich gerade zusammen. Alles zuviel, dabei habe ich soviel abgegeben.
Naja, ist eben so.
LG, mahjoko

Mei - mahjoko!
Alles Gute und vor allem gute Besserung!

Moin, Gemeinde! :- )
Theoretisch ist nach langem das "Interesse" des KV endlich geweckt. Zwar momentan immer noch aus dem Grund, dass der KV, der seit Jahren in Fortbildung befindlich ist ..., irgendwie aus den selbstgezeugten Kindern Profit für sich erzielen möchte. Aber immerhin. Mit Löchern von einigen Wochen bis Monaten haben wir jetzt regelmäßigen Umgang.
(Oder sollte ich zusammenfassen: Alles bislang in diesem Jahr wie in jedem Jahr zuvor?)
Nein, glauben wir mal, dass die Löcher weniger und kleiner werden.
Die 12 Wochen Schulferien kann er leider weiterhin nicht die Kinder nehmen, dazu braucht er erst den Job eines Königs. Mit Schloss ( = viel Platz) und Vermögen ( = immer gut). Aber der sei in Aussicht. Jedenfalls ist er sich sicher. In einem Jahr nur sei es bereits soweit. (Dass er schon vor zwei Jahren so weit sein wollte, ist ja an dieser Stelle irrelevant.)
Ich werde weiterhin beschimpft was das Zeug hält, obwohl ich ihm sein Wichtigstes, seine Kinder, auf dem Tablett anbiete und er inzwischen ja auch kostet.
Obwohl ich "seine" Kinder in all den Jahren alleine ernährt, erzogen und zu wirklich guten Menschen gemacht habe. Braucht er nur das gute Zeugnis davon, das ist schließlich sein Recht!
Sollte ich wirklich mal Hilfe brauchen, könne ich ihn jederzeit kontaktieren. Stimmt, er reagiert auch! Und zwar mit einem väterlichen: "Toll!", oder: "Ach!", oder: "Bedauere!" That´s all!

Pflicht? Nein, Pflichten hat der KV weiterhin nicht, da er sich ja bedauernswerterweise in der selbstgewählten Askese befindet und selbst auf mildtätige Gaben angewiesen ist. Keine Pflicht, sich für Hausaufgaben oder Hobbies zu interessieren, keine Pflicht, durch finanzielle Hilfe das Leben seiner Kinder abzusichern, keine Pflicht, in irgendeiner Art und Weise seinen Kindern gegenüber verbindlich zu sein.
Er ist immerhin der Vater! Da können sie sich glücklich schätzen, aber holla!

Doch, ich finde, es ist ein Fortschritt. Immerhin besteht Kontakt, immerhin moderiert, immerhin mit gewissen Plänen am Ende. Für wenige Wochen nur, aber immerhin.

Ich danke euch wirklich sehr für die offenen Ohren, für´s Mutmachen, für´s Hintern treten, Augen öffnen, Tipps geben usw.!
Ganz große Klasse und an dieser Stelle noch mal meinen Dank ans tolle Forum!

GLG mahjoko

Hallo Mahjoko,

in 40 Jahren sitzt Du im Kreise Deiner Kinder und Enkel zufrieden in Deinem Sessel und bist glücklich.

Der KV sitzt in nach wohlverdienter Pensionierung (mal sehen) allein in seinem Schloß (mal sehen) und lamentiert, daß seine Kinder ihn nicht besuchen kommen, wo er doch zeit seines Lebens soooo viel für sie getan hat und immer immer immer für sie da war... 

solche Gedanken helfen mir manchmal.

Liebe Grüße

Frieda

@Frieda, ich danke dir! Gute Vision! 😉

Es ist in so vielen Augenblicken so unglaublich schwer, die Kinder alleine zu erziehen. Weil´s eben auch mehr als eines ist, irgendwas ist immer. Und KV verspricht und verspricht und nimmt trotzdem nur seine Rechte wahr. Soifz.
Und selbstverständlich schafft er es, vor den Kindern als armer, bedauernswerter Mann aufzutreten, der eben Hilfe braucht. Und zwar auch von ihnen! Sie sind im Grundschulalter!!! Der ist sich wirklich für nichts zu schade.  :-/
Naja, zum Glück betüdeln sie ihn jetzt wieder regelmäßig.

Schönes Wochenende wünsche ich dir! LG, mahjoko

Moin mahjoko,

Und selbstverständlich schafft er es, vor den Kindern als armer, bedauernswerter Mann aufzutreten, der eben Hilfe braucht. Und zwar auch von ihnen! Sie sind im Grundschulalter!!! Der ist sich wirklich für nichts zu schade.  :-/

das kann Dich noch lange begleiten. Meine Kids sind 22 und 24 und studieren beide. Aber wenn es um Geld geht, stehen sie ausschliesslich bei mir auf der Matte; da wirkt bis heute die jahrelange mütterliche Gehirnwäsche namens "ich hab doch kein Geld!" nach. Sie trauen sich nicht einmal, ihre Mutter nach irgendwas zu fragen, das Geld kosten könnte.

Meiner Tochter habe ich in diesem Kontext vor einiger Zeit mal eine Gegenfrage gestellt: "Schau Dir mein Haus an (Anm.: Der Putz ist mindestens 40 Jahre alt) und das von Mama: Welches ist gerade frisch renoviert worden?"

Ich habe kein Problem damit, meine Kids zu unterstützen. Aber das unselige "die Mama hat kein Geld" kann ich - 11 Jahre nach der Trennung - wirklich nicht mehr hören. Ich bin eher bestürzt, dass sie es einfach kritiklos glauben, ohne es zu hinterfragen.

Grüssles
Martin

Hallo Martin,
ich habe auch als Kind meinen Eltern geglaubt. Die waren jeden Tag da und ihr Wort war Gesetz! 😉  Gute Bindung halt.
Was das teilweise für ein Stuss ist, merkt man doch erst, wenn man wirklich sehr selbständig ist, weil: Ein Körnchen ist immer dran ...
Irgendwie.

Von hier gibt´s nur die Erfahrung, dass andere Dinge mal wieder wichtiger sind und Umgangstermine ziemlich ´lescher´ gehandelt werden. Komme ich heut nicht, komm ich morgen, mal kann ich nicht, Punkt.
Muss man verstehen, er ist Mr. Wichtig, die Kinder sind nur Deko in seinem Leben. (Bitter, weil die Deko nur geholt wird, wenn sie Hochglanzfotos verspricht ... Zum eigenen Erfreuen reicht sie nicht.)

Fazit: Diese Stufe hat nicht gezündet, wir zünden die nächste.

LG, mahjoko

Die nächste Stufe ist Minimalumgang. Der Papa lässt keine Termine rüberwachsen, an denen er Zeit hat, obwohl ich ihn seit etlichen Wochen inständig und höflich drum bitte. So vergeht ein potentielles Treffen nach dem anderen absolut ungenutzt.
Meine Güte, wie traurig!

Edit: Er behauptet natürlich weiterhin, dass er Umgang absolut regelmäßig wahrnimmt und dass er sich sehr für die Kinder interessiert und einsetzt. Und sollte es mal zu einer mikroskopischen Unregelmäßigkeit kommen wie die letzten sechs, acht Wochen, liegt das nur der bösen mahjoko.

Na, alle Jahre einmal ist auch "regelmäßig".
:gunman:

Jetzt wird es zur Pflicht und geht vor Gericht.
Mein Gott, habe ich die Faxen dicke!!!

Das JA hat er durchgenudelt, gewissermaßen. Dort braucht er keine heiligen Versprechungen mehr zu machen, auch wenn die ihm gerne weiterhin lauschen würden.
Es ist der Hammer, wenn ich bsp. hier im Forum unsere Chronologie nachlese.

@Papavonfünfen: Es hatte genau fünf mal geklappt, mit einer einmonatigen Unterbrechung auch noch darin.

Den Kindern geht es so schlecht damit. Furchtbar.

Moin mahjoko,

Jetzt wird es zur Pflicht und geht vor Gericht.
Mein Gott, habe ich die Faxen dicke!!!

eine solche Klage ist in Deiner Situation doch eigentlich das Beste, was Dir und den Kids passieren kann: Dein Ex klagt Umgang ein - dann gibt es eine gerichtliche Umgangsregelung, und an die hat er sich dann zu halten. Keine Ausnahmen und keine Extrawürste, sondern Planbarkeit und Verlässlichkeit. Keine Diskussionen mehr, sondern einfach der Fingerzeig auf die von Männe selbst angeleierte Umgangsregelung. Wenn dort steht "jeden zweiten Freitag 17 Uhr bis Sonntag 19 Uhr" ist das einfach so.

Natürlich kannst Du ihn nicht zwingen, sich dran zu halten - aber jeder Verstoss dagegen wird dann eine unsägliche Blamage für diesen "Vater" sein.

Grüssles
Martin

Brille, ich wende mich ans Gericht!
Obwohl ich weiß, dass es ihn nicht unbedingt zur Regelmäßigkeit ermuntern wird.
Aber einfach, um den letzten Schritt jetzt endlich abzuschließen!
Dann kann er meckern, soviel er will, dann habe nämlich nicht ich, sondern ein Richter entschieden, und der will ihm nichts böses, weil die beiden nicht verheiratet waren.

:question: :question: :question:
Kein Gericht kann jmden zwingen Umgang wahrzunehmen!
Klar, kann das Gericht eine Umgangsregelung beschließen, die dann den Rahmen vorgibt, in denen er Umgang hat. Ob der Umgang dann wie dort festgelegt vom KV auch wahrgenommen wird, garantiert Dir dann immer noch keiner. Kommt KV außerhalb des gerichtlich beschlossenen Umgangsrhythmus "spontan" an und will Umgang haben, dann musst Du die Kinder nicht rausgeben - genauso wie jetzt auch.

Ehrlicherweise kann ich - aus Deiner Sicht - so gar keinen Vorteil erkennen.  :puzz:
und ganz ehrlicherweise finde ich es überflüssig, dafür ein Gericht zu bemühen. Bin gespannt, ob so eine Klage überhaupt angenommen wird... und wer sie bezahlt?!

Entspanntes HerbstWE wünscht Toto

Moin Majhoko,

ich würde hier auch überhaupt kein Aufhebens drum machen. Nur vergebene Liebesmühe und vermutlich Kosten, die Du dann bezahlen darfst (RA-Kosten, Gerichtskosten, etc).

Du hast doch schon viele, viele Tipps bekommen. Er hat ein Zeitfenster alle 2 Wochen, in dem er sich melden kann für Umgang. Nimmt er dies nicht war, ist der Umgang verfallen. Fertig, aus, abgehakt.

Wenn Deine Kinder alt genug sind, werden Sie sich selber einer Meinung über den KV gebildet haben. Ab dem Alter von 13-14 werden Sie dann (mit einer solch unzuverlässigen Person) wahrscheinlich aus eigenen Beweggründen gar keinen Umgang mehr wahrnehmen wollen. Und da wird sie noch nicht mal ein Gericht zu zwingen können.

Es gibt nur die Pflicht zur Zahlung von Unterhalt - keine Pflicht zum Umgang. Gruß Ingo

Hi Mahjoko,

ich hatte auch damals die Idee, den KV auf Umgang zu verklagen, auf Umgang an sich und auf Regelmäßigkeit. Ich habe es dann nach einigem Hin und Herüberlegen doch gelassen, weil ich wusste, ich hätte dann auch bei Zuwiderhandlungen weiter scharf schießen müssen. Und ich habe dann letztlich keine Veranlassung gesehen, über die nächsten 10 Jahre meinen Ex zu erziehen.

Nachdem er unserem Sohn ein weiteres (von gefühlten 1000 Malen) Mal Umgang angekündigt hatte und diesen dann wegen irgendeiner Unpässlichkeit (ich weiß es heute schon gar nicht mehr genau) hat hängen lassen, sprich der Umgang fand nicht statt und ich hatte ein heulendes Kind hier, habe ich ihm eine Email geschrieben, in der ich ihm mitgeteilt habe, dass ICH keinen Umgang mehr gewähren werde und er ihn einklagen soll, wenn er ihn haben will.

Wohlgemerkt, nachdem ich vier Jahre lang appelliert, gebettelt, geflucht, geschimpft und geredet habe wie mit einem kranken Gaul. Es ist nicht so, dass ich ein Problem damit hatte, mich meinem Sohn zuliebe zum Clown zu machen, aber ich hatte ein Problem damit, dass er mit seinem Verhalten die Macht hatte, meinen Sohn immer und immer wieder vor den Kopf zu stoßen und zu verletzen.

Was soll ich Dir sagen.... es passierte NICHTS. Meinem Sohn habe ich gesagt, wenn er möchte, kann er Papa jederzeit anrufen, er kann jederzeit selbst an ihn herantreten und sagen, er möchte ihn sehen oder telefonieren oder was auch immer. Und ich unterstütze ihn, vermittle den Anruf oder was weiß ich. Für meinen Sohn war es bisher kein Thema. Ab und zu spricht er über Papa, ich erneuere das Angebot oder schlage vor, er soll Papa einen Brief schreiben. Aber er will nicht. "Papa geht sowieso nicht ans Telefon." / "Papa antwortet sowieso nicht." Aus einem Kurzurlaub im März hat er Papa eine Postkarte geschickt. Vier Wochen später, mein Ex wollte Geld von mir (  :rofl2: ), schaffte er es in einem Nebensatz der Mail zu sagen: "Und sag mal L. danke für die Karte"

AR.SCH!!!!!!!!!!!!!!!!

Du kannst glauben, dass ich meinen Sohn auch nicht mehr nötigen werde, irgendwelche Lebenszeichen zu senden.

Mein Sohn wird jetzt 10 Jahre alt, ist ein aufgewecktes und selbstbewusstes Kerlchen, hat sich seine männlichen Ersatzbezugspersonen gesucht (LG und Opa) und weiß eben, dass sein Papa eben nie sein Papa sein wird. Im Alter von ca. 6 Jahren sagte mal: "Der Papa ist eigentlich gar kein Papa. Der hat nur ein Papakostüm an!"

Mahjoko, gib es auf, ihn in irgendein Kostüm zu zwingen. Er hat gezeugt, er hat einen mikroskopischen Teil beigetragen, er wird nie der Vater sein, den jedes Kind verdient. Stärke Deine Kinder darin, dass sie nicht Schuld daran sind, dass ihr Vater so ein idiotisches Verhalten an den Tag legt und dass er selber schuld ist, dass er so tolle kleine Menschen wie sie verpasst und nicht erleben kann. Deine Kinder gehen ihren Weg, wenn Du ihnen stark im Rücken stehst. Dann kompensiert das auch den fehlenden Papa, einfach, weil es gar nicht anders geht.

Gott, gib mir die Gelassenheit, Dinge hinzunehmen, die ich nicht ändern kann,
den Mut, Dinge zu ändern, die ich ändern kann,
und die Weisheit, das eine vom anderen zu unterscheiden.

Alles Gute, 
LBM

LBM, ich hatte schon darauf gewartet!  :thumbup: :thumbup: :thumbup:

Moin mahjoko,

Brille, ich wende mich ans Gericht!
Obwohl ich weiß, dass es ihn nicht unbedingt zur Regelmäßigkeit ermuntern wird.

das wird Deinen Ex zu überhaupt nichts ermuntern, zumindest zu nichts Positivem. Nur seine PR gegen Dich wird davon profitieren. Und seine Märtyrer-Rolle wird noch ein bisschen grösser ("...seht alle her, was meine Ex für eine ist - ich kümmere mich rührend und aufopferungsvoll um meine Kinder - und was macht sie? Verklagt mich!"

Eure Kinder haben nicht das Geringste davon. Bei PR kommt es nämlich nicht auf das an, was "wahr" ist, sondern was geglaubt wird. Und rein sachlich wird sich auch nichts ändern - wie wollte man jemanden zum Umgang mit seinen Kindern zwingen, wenn er keine Zeit und/oder keinen Bock dazu hat - selbst wenn im § 1684 Abs. 1 BGB eine Verpflichtung festgeschrieben ist? Einen Ehepartner zu erziehen funktioniert schon während einer Ehe kaum; danach umso weniger.

Aber einfach, um den letzten Schritt jetzt endlich abzuschließen!

das schliesst nichts ab, sondern reisst neue Gräben auf - auch für Eure Kinder.

Dann kann er meckern, soviel er will, dann habe nämlich nicht ich, sondern ein Richter entschieden, und der will ihm nichts böses, weil die beiden nicht verheiratet waren.

kann es sein, dass es Dir gar nicht so sehr um den Umgang an sich geht, sondern um Deine eigene PR oder darum, Deinem Ex nochmal richtig Stress zu machen? Kindesumgang gegen den Willen des Umgangsberechtigten gerichtlich erzwingen zu wollen ist ähnlich sinnvoll wie schönes Wetter einzuklagen: Man kann es auf Papier schreiben, aber in der Praxis funktioniert es einfach nicht.

Grüssles
Martin

Hoffe, dass er angenommen wird.
Geht ja nicht um jemanden, der keinen Umgang will und extrem gezwungen wird, sondern um einen Fall, der Struktur bedarf.

Ich möchte den Kindern nicht mehr als einmal pro Monat Warten zumuten müssen, nicht mehr auf neue Regelungen warten, usw.,usf.
Den zweiwöchigen Plan hat der Vater vor einiger Zeit gekippt, indem nicht einen Termin anerkannt/wahrgenommen hat, wie vereinbart.
Ich bat mehrfach um neue Termine, die kommen jedoch nicht seit zwei Monaten.

Der Vater steckt den Kindern inzwischen wieder hintenrum, "dass er sie kommendes Wochenende abholt."
Soll ich den Kindern, die ihren Papa nach vielen Wochen dann doch mal wiedersehen wollen, das verweigern?!

Er will ja Umgang, jedenfalls angeblich. Und der findet ja auch rund achtmal pro Jahr statt. In den letzten Jahren durchschnittlich.
Die 14-tägige Regelung hat also nicht geklappt.

Dann hoffentlich die offenbar möglichen monatlichen Umgänge, hoffentlich planbarer.
Und für uns Ruhe an drei Wochenenden pro Monat, die wir nach Belieben verplanen können und werden.

(Ich musste die Herbstferien frei halten, sollte der Vater die Kinder nehmen wollen. Er sagte dem JA, er wolle.
Er sagte uns, er wolle, aber ... er kam nicht! Warum auch, passiert ja nichts! - Natürlich hat er später wieder tippitoppi Ausreden...
Arbeitstechnisch ganz schlecht, mal schnell superspontan was für zwei Wochen von heute auf morgen zu organisieren!
Das Thema kann ich erst ewig später beim JA ansprechen, weil der MA abwesend ist, habe auf diese dämliche Aktion noch keine Reaktion.)

Es ist einfach mein Versuch, abzuschließen.

Moin Mahjoko,

Der Vater steckt den Kindern inzwischen wieder hintenrum, "dass er sie kommendes Wochenende abholt."
Soll ich den Kindern, die ihren Papa nach vielen Wochen dann doch mal wiedersehen wollen, das verweigern?!

neeeein, am besten bitte roll auch noch einen roten Teppich aus und mach die Kinder recht hübsch für den Herrn Papa... Ironie off.

Mir fällt da wirklich nicht viel ein Mahjoko, weil mit dieser Einstellung wirst Du auch im Jahr 2014 - 15 -16 mit immer wieder den selben Konflikten konfrontiert werden. Wenn kein Umgangswochenende ist, fällt der Umgang aus. Die Tür bleibt zu - ihr seid unterwegs.

Er will ja Umgang, jedenfalls angeblich. Und der findet ja auch rund achtmal pro Jahr statt

Das ist kein Umgang, das ist lächerlich. Ganz ehrlich verstehe ich nicht, warum Du auch noch für ihn argumentierst.

Es ist einfach mein Versuch, abzuschließen.

Nicht böse gemeint, aber: Ohne grundlegenden Sinneswandel - und der hat bei Dir auch in den vergangenen Jahren nicht stattgefunden, wird es bei dem Versuch bleiben. Und es wird gutes Geld kosten. Das hätte ich lieber in schöne Aktivitäten mit den Kindern investiert. Gruß Ingo