Hey

Naja,..wenn ich es auch verstehe...

Aber der andere hat auch einen Partner und auch nur Urlaub nach Tarif und würde sicher vielleicht auch gern mal mit seinem Partner allein in Urlaub ... und?!?! ..und die andere hälfte der Ferien sind die Kids eben da .. u selbst das muß auch für sie überbrückt sein...

Sie wird evtl genauso wenig allein in Urlaub fahren können mit ihrem Partner wie du..

Trifft da wohl beide irgendwie...

Wie wäre es mal wenn man darüber unter den Eltern einfach mal spricht und nach Möglichekeiten sucht..

Letztendlich sind da Kinder, u da geht nunmal für keinen mehr alles mal so einfach..Kinder sind da u die Verantwortung muß getragen werden u da sollten beide gleich berechtigt sein...sie wie du...

Gruß
Jens

Danke für deine Antwort,

ich denke ich bin mir der Verantwortung für die Kinder durchaus bewußt. Allerdings, in das ist in dem letzten Passus zu lesen - hat Sie eben die Probleme nicht durchdas Vorhandenseins eineis Au Pairs, weder in der täglichen Freizeitgestaltung - noch in der Einteilung ihrer Urlaubs - Sie ist letztes Jahr 3 Wochen mit ihrem Partner nach Norwegen gefahren, während die Kinder bei mir waren.
Diese Dinge zu besprechen ist immer der beste Weg, allerdings wenn das funktionieren würde wäre ich nicht hier

Grüsse
Christian

Hallo Christian!

Ich kann deine Ansicht verstehen und nachvollziehen. Manchmal denke ich auch so. Nur steht für mich eines fest: Solange die Kids noch unselbstständig sind, bin ich zuständig. Irgendwann sind sie alt genug, dann habe ich meine "verdiente" Freizeit. Solange stecke ich zurück - ich tue das auch gern. Was sich Frau Ex leisten und erlauben kann, interessiert mich nicht. Ist eben wie es in der Ausbildung mal war (Lehrjahre sind keine Herrenjahre).

Vielleicht hilft dir die Sichtweise weiter...

Lg
Nico

Hai Christian,
hast schon mal versucht, zusammen mit befreundeten Familien mit Kindern Urlaub zu machen?
Ich war erstaunt, wieviel Zeit für mich und LG bleibt, wenn sich die Aufsicht während des Urlaubs auf mehrere Eletrnteile veteilt  😉

Grüße ausm Süden

Marco

Ich kenne das Problem nur zu gut und letztendlich ist daran auch die neue Partnerschaft bei mir zerbrochen als sie den Fehle rmachte mich vor die Wahl zu stellen - Kinder oder LP.....

Wir alle haben halt nur begrenzten Urlaub und für mich selber alleine bleibt da halt auch nix über.... welcome to the club.... einzige Chance durch Mehrarbeit / Überstunden mal nen Tag oder zwei extra aber das wars auch schon. Mein Jahresurlaub geht komplett für meine Kinder drauf und ich freue mich das sie noch zu mir kommen möchten / wollen .. irgendwann ist das vorbei und dann habe ich viiiiiiel Zeit. Ich verstehe Dich sehr gut und kann das nachvollziehen aber mit der situation wirst Du Dich arrangieren müssen.... gönnt euch doch für den Anfang mal nen langes WE zusammen ... müssen ja nicht gleich 14 Tage sein....

Gruss

nrwdad 

Hi Christian!

Unterschiedliche Meinungen sind in einem solchen Forum natürlich die Regel - ich kann es nämlich überhaupt nicht verstehen, daß Du den Umgang zu den Kids kürzen willst und ggf sogar einen gerichtlichen Streit dafür in Kauf nehmen würdest. Aus Sicht der Kids ist das auch sicher nicht sonderlich "toll".

Daher vielleicht diese Idee - nicht Ferien halbieren, sondern 1x ganze Ferien beim KV und 1x ganze Ferien bei KM abwechselnd. So haben Vater und Mutter regelmäßig die Möglichkeit 14 Tage ohne Kids in Urlaub zu können.

Grüße,
Milan

Moin,

unterschiedliche Meinungen sind gefragt...

Die Kinder sind durchschnittliche 12 Tage am Stück bei der Mutter und zwei Tage beim Vater, ausgenommen die hälftigen Ferien. Trotz Au-pair heißt das für die Mutter, dass sie kaum mal freie Abende mit ihrem Partner hat, dafür jedes zweite WE. Der Vater hat jeden Abend frei für seinen Partner, außer an jedem zweiten WE.

Zudem waren die Kinder zuerst da und der neue Partner wußte von Anfang an, dass der Vater minderjährige Kinder hat.

Im Hinterkopf stellt sich mir die Frage, ob Mutter und Vater heute auch einen zweiwöchigen Urlaub ohne Kinder planen würden, wenn sie noch verheiratet wären.

Fazit: warte noch ein paar Jahre, dann kann man die Kinder allein auf Freizeiten schicken. Das was heute an Vertrauensarbeit versäumt wird, das kann man nie wieder aufholen.

Gruß

eskima

Moin,

.. waren die Kinder zuerst da und der neue Partner wußte von Anfang an, dass der Vater minderjährige Kinder hat.

Im Hinterkopf stellt sich mir die Frage, ob Mutter und Vater heute auch einen zweiwöchigen Urlaub ohne Kinder planen würden, wenn sie noch verheiratet wären.

Volle Zustimmung ... natürlich wäre es vielleicht mal schön "alleine" in Urlaub zu fahren aber... wenn wir alle noch verheiratet wären... würden wir das wahrscheinlich auch nicht machen oder machen können solange die Kids nicht selber alleine in Urlaub wollen....

Gruss

nrwdad

Hallo nrwdad,

ich wollte eigentlich noch auf etwas anderes hinaus... Jeder erzieht seine Kinder ja unterschiedlich. Die einen stellen Familie, Ausflüge und gemeinsame Urlaube über alles, die anderen sind als Eltern auch während der Ehe schonmal egoistisch und sagen, dass die Kinder auch mal ein bis zwei Wochen bei Oma und Opa bleiben können und die Eltern ihre Beziehung im Urlaub pflegen wollen.

Deshalb finde ich es ganz wichtig, diesen Aspekt nicht zu vernachlässigen und durch spontane Sinneswandel nicht das Vertrauensverhältnis zu den Kindern zu zerstören. Wenn die Kinder also gewöhnt sind, dass Eltern ohne sie in den Urlaub fahren, dann ist es eine andere Situation, als wenn es früher immer nur Familienurlaube gab. Oder aber gar keine Urlaube und heute nur für die Eltern.

Gruß

eskima

Eskima,
auch hier kann ich Dir nur zustimmen - eine Trennung , Scheidung ist für Kinder meiner Meinung nach schlimmsten und sie sind ja den Eltern dabei hoffnungslos ausgeliefert, deshalb sollte man seine eigenne Verhaltensmuster nicht gleich um 180 Grad drehen und komplett über den Haufen schmeißen. Solange meine Mädels noch freiwliig zu mir zum WE kommen werde ich das beibehalten und meine eigenen Interessen zurückstecken und falls das mal eine neue LP nicht verstehen sollte, Pech gehabt, dumm gelaufen (für sie nicht für mich und meine Kids).
LG
nrwdad

werde ich das beibehalten und meine eigenen Interessen zurückstecken und falls das mal eine neue LP nicht verstehen sollte, Pech gehabt, dumm gelaufen (für sie nicht für mich und meine Kids).

Genauso habe ich auch immer gedacht. Jetzt habe ich sogar das Glück, jemanden mit diesem Verständnis gefunden zu haben. Dennoch gibt es Momente, wo eine Entscheidung getroffen werden muss und das ist wirklich nicht so einfach, wie man es vorher so salopp dahinsagt. Zum Glück ist es eher selten!!!

Gruß
Nico

An Papa Nico,

ich möchte gerne dein Argument aufgreifen und nochmal weiterführen. Wenn man glaubt, den richtigen
LP gefunden zu haben, ist die Entscheidung nicht so einfach, abgesehen davon kann man sich auch entsprechend
arrangieren. Was ich aus den bisherigen Beiträgen mitnehme ist, das mir hier ein wenig Egoismus unterstellt wurde. Ich denke doch, dass der neue LP auch ein Anrecht hat bei Entscheidungen, so wie diese um die es hier geht und die beide Partner betreffen, mitzureden. Daher kann ich die Ansicht von nwdad nicht teilen, vor allem dann, wenn der neue LP den Umgang mit den Kindern bravourös meistert, obwohl es nicht die eigenen sind. Das ist ein bischen Egoismus auf der anderen Seite.

Fazit: Auch wenn es ungleich schwieriger ist, sollte man dennoch versuchen alle Beteiligten gleich gerecht zu behandeln.

aloha,

ich gebe hier allen prinzipiell recht. nur geht es manchmal einfach nicht, dass man mit den kids 14 tage (oder drei wochen) urlaub macht, machen kann. ich denke, es handelt sich um das recht, urlaub machen zu können, aber nicht um die pflicht, urlaub machen zu müssen.
ein beispiel: jemand arbeitet im ausland, weil er in deutschland keine arbeit findet. er kann wohl kaum in der hochsaison (bau) urlaub machen. oder: einer ist selbständig, der klassische 1-mann-betrieb. der kann nicht einfach seinen laden zu machen, wann es ihm passt. oder die kunden sind weg.
sicher sollte man(n) bemüht sein, sich an regeln zu halten. wenn es nun aber nicht geht... bei mir war es so, dass ich nach der trennung eigentlich pleite war. meine ex das letzte gemeinsame geld genommen, um sich ihre neue wohnung einzurichten. mir selbst ging es nicht so gut - daher auch meiner firma nicht. nun stand ich da mit einem ganzen batzen schulden. und die ex ebenfalls mit der forderung, dass ich die kids die hälfte der ferien nehme. wie denn? ich musste sehen, dass ich aus dem sumpf komme, auch wenn das mal zu lasten der ex oder der kids geht. schließlich nützt es den kindern auch nichts, wenn papa insolvenz anmeldet. und auch das argument, ich müsste ja nicht wegfahren, sondern könnte zuhause bleiben, gilt nicht. denn wenn ich arbeiten muss, kann ich mich nicht gleichzeitig um die kinder verantwortungsvoll kümmern.
es gibt also immer mehrere sichtweisen. letztlich haben wir uns so geeinigt, dass ich die kids haben kann, aber nicht muss. dafür (klingt wie gegenwert, ist aber nicht so gemeint) nehme ich sie an einem tag der woche extra.
das war unsere lösung, die gewiss nicht leicht war, auszuhandeln. sie hat sicher keine allgemeingültigkeit, da allein nicht alle väter am wohnort der kids leben. es gibt für vieles eine lösung, und wenn es mal keine gibt, dreht sich die welt doch weiter. hoffe ich.

lg tranegie

Ich denke doch, dass der neue LP auch ein Anrecht hat bei Entscheidungen, so wie diese um die es hier geht und die beide Partner betreffen, mitzureden.

Im Prinzip stimme ich dir zu! Der neue LP sollte nicht außen vor bleiben. Das drückt ihn/sie an den Rand wie das fünfte Rad am Wagen. ABER: Es bleiben die letzten Entscheidungen über der Kinder immer den beiden Eltern vorbehalten. Ich würde hier auch (außer bei Notfällen) immer selbst die Entscheidung treffen wollen und müssen.

Der Egoismus, der dir "vorgeworfen" wird, steht etwas am Rande. Als Außenstehender liest man in Kurzform: Laß mich Urlaub allein machen, die Kinder stören dabei. Ok, diese Auffassung wollte ich auch nicht teilen. Wenn man Urlaub machen will, kann es auch mit Kindern richtig Klasse werden! "Urlaub auf dem Bauernhof" ist echt Spitze und bringt den Eltern auch zeitweise Zeit zu zweit.  😉

@ tranegie
Du musstest es organisieren, wie und wann du Vater und wann Unternehmer bist. Wer das schafft, darf sich gern auf die Schulter klopfen. Respekt! Anders funktioniert es sowieso nicht! Eure Lösung gefällt mir und zeigt, dass Egoismus von welcher Seite auch immer völlig fehl am Platz ist!

Gruß
Nico

Moin,

Ich denke doch, dass der neue LP auch ein Anrecht hat bei Entscheidungen, so wie diese um die es hier geht und die beide Partner betreffen, mitzureden.

Nur mal zur Verdeutlichung, du hast im Eingangspost geschrieben:

Mein Partner möchte mit mir einmal 2 Wochen alleine in den Urlaub wegfahren, was derzeit wohl aufgrund der Vereinbarung nicht geht.

Ich denke schon, dass ein neuer Partner in jedem Fall in Entscheidungen mit einbezogen werden sollte, wäre ja schrecklich, wenn er alle Entscheidungen vor die Füße geknallt kriegen würde. Aber für mich las sich dein Eingangspost nicht so, dass dein Partner mit in Entscheidungen einbezogen werden will, ich las da schon eine Ausschließlichkeit raus: Dein Partner will 2 Wochen Urlaub mit dir allein machen, (zwangsweise ohne Kinder). Für mich ist das Erpressung und ich habe einen Umgangsvater geheiratet. Ich wäre nie auf die Idee gekommen, ihm auch nur vorzuschlagen, dass wir ohne seine Kinder in den Urlaub fahren sollten.

Auf der andere Seite bin ich aber auch Mutter und hätte bei dem Ansinnen meines Partners, zwei Wochen ohne Kind in Urlaub zu fahren, ganz klar gewußt, wer demnächst nicht mit in den Urlaub kommt.

Es liegt an dir, eine Entscheidung zu treffen, denn hier kollidieren die Ansprüche deiner Kinder mit dem Anspruch deines Partners. Oder du schaffst es, von Sonntagabend über das freie KinderWE bis hin zum nächsten Freitag in den Urlaub zu fahren, dann berührt es die KinderWEs nicht und dein Partner ist (fast) zufriedengestellt. Vermutlich scheitert das aber an der Anzahl der Urlaubstage...

Gruß

eskima

@tranegie

nur geht es manchmal einfach nicht, dass man mit den kids 14 tage (oder drei wochen) urlaub macht, machen kann. ich denke, es handelt sich um das recht, urlaub machen zu können, aber nicht um die pflicht, urlaub machen zu müssen.

Genau so ist es  :thumbup: Schliesslich sind ja nicht alle Lehrer (wie meine Ex :gunman:) und haben 12 Wochen frei im Jahr....

Aber nochmal grundsätzliches. Also ich kann nur sagen, wenn es die RICHTIGE LG ist, und ich denke wir alle geben uns nicht mehr mit neuen LG ab, die nicht so sind wie es sein sollte, und schon gar nicht ähnliche Züge wie die Ex haben  :rofl2: also wenn es die richtige ist, dann sollte dies selbstverständlich sein, dass Sie auch voll und ganz in die Wochenende Familie involviert ist, auch das müssen die Kids lernen.. exe hat ja auch in der Regel nen neuen Partner und desser Privileg ist es unsere Kinder 12 Tage von 14 zu sehen, schlimm genug  :gunman: Hierzu gehören auch "kleinere Entscheidungen" bzw. Erziehungen (wasch dir bitte die Hände, geh mal bitte aufs Klo) etc.
Also ich kann nur sagen, da ich eine Tochter habe (wird 8) dass es ihr sehr wichtig ist, auch mit meiner LG ein inniges Verhältnis zu haben (Frauen unter Frauen) auch wenn meine Tochter sehr an mir hängt was ich immer wieder merke, ist es doch offensichtlich, dass sie die Anwesenheit meiner LG geniesst und sozusagen in unserer kleinen Family der Mittelpunkt ist, wenn auch nur alle 14 Tage + Urlaube klar....also ich brauche das, das gibt mir viel mehr Kraft als vorher als ich noch der alleinige Wochenendpapa war.....

Und Urlaub alleine für 2 wochen.... geht gar nicht  :thumbdown: !

Also ganz oder gar nicht... es gibt ja auch kein halbschwanger  :rofl2:

Grüssung
Melmi

Hallo!

Es gibt hier eine LG, die mit dem Papa in Urlaub will und zwar ohne Kinder. Papa denkt in Folge dann darüber nach wie er den Umgang soweit kürzen kann, daß er der LG diesen Wunsch erfüllen kann. Von Wünschen der Kinder oder Rücksicht auf sie kann ich hier nix lesen. Also ich denke, daß es sich hier schon um Egoismus handelt; und zwar um einen recht ausgeprägten.

Wir Umgangsväter sind gebrauchte Männer. Mit uns kann man nicht planen wie mit einem neuen Mann. Das sollte jeder Next klar sein bzw der Mann sollte ihr das klar machen. Wer verantwortungsvoll und zuverlässig ein 14-Tages-Umgangsrecht bzw eine hälftige Ferienregelung wahrnehmen möchte, der kann eben nicht 14 Tage am Stück in den Urlaub. Ist eben so. Das Maximum liegt bei 12 Tagen. Und sind es die Kids nicht wert auf diese blöden 2 Tage zu verzichten .... ??

Dazu ein Zitat von meinem nicht unversierten Anwalt:
"Umgang steht über allem, alles andere hat sich dem unterzuordnen."

Grüße,
Milan

Hi Milan!

Ich teile deine Meinung nur zum Teil: Zwei Wochen Urlaub kann man umgehen, in diesem Fall sicher!

Aber deine Aussage

Mit uns kann man nicht planen wie mit einem neuen Mann. Das sollte jeder Next klar sein bzw der Mann sollte ihr das klar machen.

erinnert mich an eine Bekannte von mir - selbst Zweitfrau - die ständig als Antwort bekommt: Das hast du doch vorher gewußt! Sorry, so kann man eine Beziehung auch nicht leben lassen. Darin sehe ich den hier oft genannten Egoismus!

Gruß
Nico

Danke Papa Nico,

ich fühlte mich langsam als Einziger, der versucht allen bestmöglich gerecht zu werden.

Wenn ich so manchen höre, möchte ich persönlich nicht der neue LP sein, wenn mir von
Anfang klargemacht wird: Hey, was immer du willst und tust: Die Kinder haben Vorrang !

Ich persönlich würde das nicht hören mögen, hätte ich jemand kennengelernt, der selbst  Kinder
hat.  Vielleicht wurde das nicht so deutlich: Ich stelle keineswegs meine Kinder auf eine untere Stufe,
was ich versuche ist ein Arrangement, das allen ein Stück weit gerecht wird, mich eingeschlossen.

Da ich mit meinen Kindern die Zeit intensiv nutze, wenn ich Sie hab und auch nicht auf das 14tägige
Wochenende verzichten wollte, im Gegenteil eher noch versuche, sie unter der Woche mal zu bekommen,
kann ich nicht behaupten, "ausgeprägt egoistisch" zu sein.
Wir unternehmen viel zusammen, verbringen einfach sinnvoll die Zeit miteinander, was mir auch mit einem
Superverhältnis gedankt ist.
Leider stelle ich fest, das viele Väter trotzdem ihren Interessen nachgehen, was Sie nicht müssten
(den Fall von tranegie kann ich auch nachvollziehen) und die Kinder ihre Zeit absitzen, sei es vor dem
Fernseher oder sonst wo.
Ich hoffe, dass das bei euch nicht  so ist.

Vielen Dank für die  rege Beteiligung !!