Hi Seb,

schwierige Kiste. Faktisch hast Du es schon mit einer Kindsbesitzerin zu tun. Wie das vom anderen Ende der Welt gütlich gehen soll... und dann ist es auch für die Exe ein leichtes die paar Besuchstermine von Dir in Deutschland platzen zu lassen. Klassiker wären "Kinder ist heute krank", "Kind ist überfordert mit der Situation", "Ich bin gerade jetzt zur Mutter-Kind-Kur für 1 Monat".

Kinder in diesem Alter entdecken die Welt gerade. Ihr Erinnerungsvermögen ist noch nicht sehr ausgeprägt (denk mal selber zurück - was man mit 2-3 Jahren gemacht hat, ist einem nicht oder kaum präsent). Wenn dann noch der Vater weg ist... Du wirst weder die Anfangszeit im Kiga miterleben können noch die ganzen Fortschritte im Denken, Sprechen und so Dinge wiemit ihr auf dem Kinderfahrrad runden drehen, kannst Du dann auch nicht.

Dazu wird sich die liebe Exe eh in nächster Zeit ihren Next zulegen, damit endlich das "heile Familienleben" wieder da ist. Dann bist Du noch weniger präsent, da dann ein neuer Onkel zu Hause rumturnt. Und da manche Exen noch nicht mal davor halt machen, dass der Neue "nun auch Papa heißen darf", würde ich da absolut durchdrehen, wenn ich 1000km entfernt wäre und der berühmte Telefonterror durch die Ex dazu kommt "Sag, Tschüss...wir wollen jetzt auflegen, wir haben jetzt keine Zeit" und der ganze andere Schabernak der Exen losgeht. Gruß Ingo

Also, meine Tochter ist jetzt zwei und seit ca. 1,5 Jahren hat sie bereits einen neuen Freund, zudem sie auch vor gut einem Jahr gezogen ist. Meine kleine geht bereits in die Kita, wo ich sie einmal die Woche auch abholen und alle 2 Wochen morgens bringe.

Mir ist klar, das meine Ex sich mächtig freuen wird, das ich endlich weg bin und sie endlich ihre "heile Weltfamilienleben mit Subvention von mir" leben kann.

Mir ist es wichtig das ich alles im vorfeld tue und mir viele möglichkeiten offen halte um die 2 Jahre zu überbrücken.
Als das würde ich natürlich über das Ja schriftl.festhalten und ganz klar festlegen das ein absagen nicht so einfach möglich wäre und evtl. kosten erstattet geteilt werden, wenn ein umgang nicht stattfindet. Denn ich zahle keine 700 Euro nur für den Flug und vergeude sinnlos eine woche Urlaub nur um dann in Deutschland ohne meine Tochter rumzuhocken.

Habt ihr noch ideen um den Umgang aufrecht zu erhalten.

Meine Gedanken waren:
Wöchendliche kommunikation via Skype (Webcam) 1-2mal pro woche
zusätzlich regelmäßige (1-2mal im Monat) Postkarten/ Bilder/ Pakete mit Kleinigkeiten für meine Kleine.
Ca. alle 2 Monate  Besuchswochen, an denen ich für 1 woche nach deutschland komme und hier das maximale an zeit mit ihr verbringe auch mit der option der übernachtung und des verreisen innerhalb deutschlands (da ich keine eigene Wochnung mehr in D besitzen werde).
Sowie die Option, wenn sich die Mutter 100% kooperativ verhält, Ihr und meiner Kleinen auch einmal im Jahr den Flug inkl. unterkunft für 1-2Wochen in Shanghai zu bezahlen. Bzw. die Möglichkeit, wenn meine Eltern mich besuchen kommen, das sie meine Tochter für die Zeit des besuchens mitkommen darf.
Auch wäre ich in diesen 2 Jahren bereit zusätzlich zum Kindesunterhalt 50 Euro auf ihr Sparbuch zu überweisen.
All diese Zusatzleistungen natürlich nur wenn die mutter kooperativ ist.

Das waren meine ideen, wie man die große Entfernung gut überbrücken kann.

Habt ihr evtl. andere Ideen oder Infos die ich beachten sollte.

grüße seb

Moin Seb,

habe gerade gesehen, dass Du auf die Idee schon selber gekommen bist, lass es aber trotzdem mal stehen:

Jetzt habe ich das Glück bzw. Problem, das meine Firma mir jetzt ein sehr sehr lukratives Angebot (Arbeitsbereich und Geld) gemacht hat, dafür müsste ich 2 Jahre nach Shanghai gehen.

Auch wenn´s blöde klingt ...
... kannst Du Dir vorstellen, Dir für diese zwei Jahre eine vernünftige Umgangsregelung zu erkaufen ?

Ich habe zwar gehört, dass Mütter nicht an Geld, sondern nur am Kindeswohl interessiert sind, kann mir aber dennoch in dieser Konstellation vorstellen, dass es funktionieren könnte ...

Grundsätzlich werden in diesem Alter eher mehr/kürzere Umgänge empfohlen, aber die Abwägung muss auch berücksichtigen, ob eine solche Job-Chance (bei jetziger Ablehnung) je wieder kommt ...

Besten Gruß
United

Moin,

ich sags mal mit klaren Worten: Wenn Deine Ex so drauf ist, wie Du befürchtest, bist Du mit der Shanghai-Nummer raus.

Ein Kind von 2 Jahren sieht noch keinen Wert in Briefen und Paketen. Und was glaubst Du, wie realistisch Deine Ex Skypen umsetzen wird, wenn sie Dich am liebsten von der Welt beamen möchte? Richtig, gar nicht. Entweder passt es nicht, die Kamera ist kaputt, sie hat keinen Laptop mehr oder oder oder.... Der Flug nach Shanghai wäre für die Lütte garantiert zu lang und anstrengend oder das Land mit seinen eigenen Ernährungsgewohnheiten nicht zumutbar.

Das was Du vorhast funktioniert nur mit einer Mutter, die ganz eindeutig verstanden hat, dass der Vater fürs Kind wichtig ist. Mit einer Ex wie Deiner, die nur auf eine Steilvorlage wartet, Dich zu entsorgen: Vergiss es.

Du hast jetzt die Wahl zwischen Kind und Karriere.

LG LBM

Grundsätzlich wäre ich schon bereit etwas Geld locker zu machen um mir einen Umgang zu erkaufen, aber nur in form von einzahlungen aufs Sparbuch und nicht um meiner Ex geld in den  **tsts - ID 6** zu schieben.  Auch sehe ich den Finanziellen aufwand für flüge aller 2 Monate sowie die dazugehörigen Hotelaufenthalte und den Urlaub als sehr hoher finanzieller aufwand, der sich für ca. 1 Woche auch bei ungefähr 1tsd euro liegt.

ALso ich habe bis jetzt regelmäßigen umgang, der bis jetzt in über einem Jahr erst einmal für einen Tag abgesagt wurde. Sonst wurde jeder von mir wahrgenommen. Ein guter kontakt besteht zu meiner tochter auch, seit anfang Januar übernachtet sie auch regelmäßig bei mir und hat überhaupt keine probleme in meiner umgebung.

Mir ist klar das ich aufgrund der distanz viel von allen beteiligten verlange, aber ich will den kontakt halt auch nicht komplett auf null runterfahren.
Es ist schließlich meine Tochter.
Habt ihr noch andere ideen, was müsste auf jedenfall bei einer umgangsregelung beim Ja vereinbart werden. Damit für den Fall MAdame stellt komplett auf stur und boykottiert, ich über Shanghai einen deutschen anwalt einschalten kann, der die Umgänge für mich gerichtl. einklagen kann.

Also die Flugzeit mit 3 bzw. 4 Jahren halte ich nicht für zu lang. Natürlich ist es viel 10h im flieger zu sitzen bzw, nur etwas rum zu laufen. Aber wenn meine Ex Auto und Kind nach kroatien fährt, ist dies eine ähnliche beanspruchung. Daher lass ich dieses Argument nicht zu. Natürlich ist China nicht Deutschland und es gibt anderes essen und es ist eine andere Umgebung. Aber wir reden hier nicht von der Savanne in Afrika, wo man nur das essen kann was man gerade findet. In Shanghai gibt es auch die möglichkeit deutsch zu kochen und bekommt ein großteil der Lebensmittel die es auch hier gibt.
Es ist ein fremdes Land, das ist klar, aber wer beschwert sich, wenn eine komplette Familie nach Shanghai zieht. NIEMAND!!

Aber es ist auf jedenfall ein Ansatzpunkt den ich noch nicht so direkt betrachtet habe und auf meine liste setzen werde.

Moin Seb.

Also ich bin mir sicher, dass das ganze nur funktionieren kann, wenn KM kooperiert. Du wirst sie kaum auf irgendwas fuer die kommenden 2 Jahre festnageln können, noch kannst Du Dir sicher sein, dass Du in 2 Jahren wenn Du wieder kommst den Umgang ganz easy wieder aufnehmen kannst.

Die Idee, sich einen Goodwill zu erkaufen finde ich gar nicht so schlecht, da es so der KM vielleicht leichter fällt über ihren Schatten zu springen. auch steht ihr ja ggf mehr KU zu, da Du ja von einem "sehr sehr lukrativen" Angebot sprachst. In der Kommunikation mit ihr würde ich allerdings das "100% kooperativ" zunächst mal nicht so in den Vordergrund stellen - das könnte irgendwie als ErPressung aufgefasst werden.

Abschliessend sei allerdings auch noch erwähnt, dass Du mit allem Deine Position im Umgangskampf schwächst, und wenn sie es als Chance sieht, Dich voruebergehend/ weitgehend loszuwerden, dann wird sie es dadurch erreihen. Und ja, Du wirst ziemlich viel in einer spannenden Phase Deines Kinds verpassen! Aber all das sind Abwaegungen, die sich in jeder Familie stellen würden, wenn so ein Angebot auf den Tisch flattert.

Abschliessend meine pers. Meinung: wenn Du befuerchtest, dass die KM Dich aus dem Leben Eures Kindes rauskegeln will und Du auch so einen guten und sicheren Job hast, dann lass es jetzt.

Gruß toto

Hi

Habe lange überlegt hier zu antworten.

Ich hatte damals die auch die Möglichkeit 2 Jahre nach China zu gehen, die Konditionen waren die selben.
Flug alle 2Monate nach Deutschland, plus 2 mal im Jahr bezahlung des Fluges für ''Familie''.

Ich habe das abgelehnt, weil meine Ex eine Umgangsboykotteuse ersten Grades ist.
Teilweise bereue ich das, die schöne Zeit mit meinen Kindern überwiegt aber.

Entscheiden musst du selber, leicht wird das nicht.

Gruss Wedi

Hallo Seb,

ja das ist ein schwere Entscheidung.
Wie ich es sehe würdest Du das Angebot Deiner Firma gern annehmen.
Aus meiner Sicht ist die entscheidende Frage, ob Du damit umgehen kannst, wenn Deine Ex Dich rauskegelt und Du 1000km weg bist und jeder Dir Vorwürfe machen wird, Du bist schliesslich nach China gegangen. Wenn Du damit umgehen kannst, dann geh.
Dass Deine Ex die Beziehung zwischen Deinen Kindern und Dir zerstört geht auch wenn Du nicht nach China gehst.

Wenn ich es richtig sehe willst Du Deiner Ex die Sache schmackhaft machen indem Du Geld für die Kinder anlegst. Sowas ist sicher sinnvoll, aber nicht zielführend, wenn Du Deine Ex schon bestechen willst, dann musst Du auch sie schmieren.
Wie steht sie denn zu fernen Ländern? Findet sie sie toll oder eher pfui? Reist sie gerne? Wenn ja, könnte ein Urlaub für sie und die Kinder in China verlockend sein.

Deine Töchter vergessen Dich nicht innerhalb von 2 Jahren auch wenn sie Dich nur sporadisch sehen, allerdings wird die Bindung natürlich lockerer. Zum Jugendamt würde ich nicht gehen, da dort geschlossene Vereinbarungen praktisch nicht durchsetzbar sind. Wie ist aber z.B. Deine Kontakt zum Kindergarten, zu den Eltern, zu Freunden, kannst Du sie ggf. anrufen, skypen, mailen? Sie können Deine Probleme zwar nicht lösen, Dich aber auf dem laufenden halten und evtl. auch helfend eingreifen.

Viele Grüße,
Susi

Hi Seb,

zum Thema, wie telefonieren bei Kindsbesitzerinnen funktioniert, kann ich nur zahlreiche aktuelle Threads empfehlen. Wenn keine wirkliche, innere Kooperation seitens KM funktioniert, kannst Du das knicken. Neben einer KM, die neben dem PC sitzen wird, bei jeglicher "kritischer" Kommunikation das Gespräch abbrechen wird bzw. das Kind selber so eine Kommunikation verweigern wird, wird sich einer am meisten schlecht dabei fühlen: Du. Beim Militär kennt man die Wirkung von sogenannten "Dear John"-Briefen, die Soldaten im Ausland erreichen, von der Trennung berichten und die Soldaten dann, vor lauter Auflösung über diese Tatsache, im Gefecht fallen. Ich könnte mir vorstellen, dass das Gefühl nach solchen Anrufen in einem kleinen Hotelzimmer in Asien nicht angenehmer ist. Gruß Ingo

Hallo Seb,

bei mir ist der KV gut 11000km weit weg, das Skypen geht zwar einigermaßen, aber die Kinder sind schon älter, ich stell mir das mit einer zweijährigen doch problematisch vor, selbst unsere Jungs würden Telefon normalerweise bevorzugen. Skype setzt auch voraus daß KM mitmacht..

Auch unsere Kinder fliegen zum KV, aber sie haben sich zumindest noch gegenseitig - sind also auf dem langen Weg niemals ganz alleine ( Flug je nach Zielhafen zwischen 7 - 9 Stunden ) . Zwei Jahre finde ich da doch arg klein und halte

Bzw. die Möglichkeit, wenn meine Eltern mich besuchen kommen, das sie meine Tochter für die Zeit des besuchens mitkommen darf.

für die bessere Lösung, aber vielleicht bin ich da zu überbehütend? Das was du vorschlägst bezüglich selber hin, würde ich aber genauso machen!

Ich denke in eine ganz andere Richtung, denn - du willst das Angebot für zwei Jahre annehmen. Dann ist deine Tochter vier. Und selbst wenn - und ich sage nur wenn! - es in der Zeit etwas schwierig sein sollte Umgang zu haben - denke ich nicht daß es sein Problem ist bei einer dann vierjährigen den Umgang "normal" wieder aufzunehmen, das sollte problemlos klappen ( wenn nicht, liegt es an KM ). Zwischendurch den Kontakt versuchen zu halten, Skype muß man halt probieren.

Es KANN ja auch sein, daß sich die Lage entspannt, weil du so weit weg bist und KM sich "sicher" fühlt, genau so kann es sein, daß sie das zum Anlaß nimmt dich herauszudrängen  :exclam:
Aber ob du es wirklich tun sollst, kann dir natürlich keiner raten  :question:

Also, bei mir gibt es noch nicht viel neues. Außer das ich mich jetzt endgültig entschieden habe für 2 Jahre nach Shanghai zu gehen.

Ich habe zwar erst nächste Woche Di das erste einzelgespräch mit dem Jugendamt, dem darauf ein dreiergesrpäch mit der Mutter und mir folgt, aber egal was da rauskommt und wie sie sich querstellt, mein entschluss steht fest.

Ich merke, seit dem ich mich dazu entschlussen habe, wie es mir tag für tag besser geht und ich erkenne wieder wie schön es sein kann, wenn man positiv nach vorn schauen kann und nicht immer nur an den negativen scheiß den die Ex einem verursacht.

Mir ist vollkommen klar, das dies evtl. ein schritt sein kann, der mich von meiner kleinen sehr weit entfernt, aber wenn ich sie dann nicht mehr sehen darf. dann soll es so sein. Ich werde alles tun um  min. aller 2 Monate nach deutschland zu kommen. Auch mein Chef unterstützt dies durch mehrere Dienstreisen nach deutschland.
Aber niemand kann meine Ex zwingen und mein Leben durch ihr verhalten zu zerstören lass ich nicht mehr zu, denn das hat sie 2 ,5 Jahre erfolgreich geschafft inkl. aller beziehungen in diesem Zeitraum.

Ich werd mich melden, wenn die Gespräche vorbei sind, mal schauen was da rauskommt.