Entfremdung der Kid...
 
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Entfremdung der Kids, wer kennt sich aus?

 
(@helpless)
Schon was gesagt Registriert

Hallo zusammen, ich bin zwar kein Vater, habe mich aber trotzdem hier registriert. Kurz zur Situation: Ich bin mit meinem neuen Partner seit 1,5 Jahren fest liiert, er ist seit fast 2,5 Jahren von seiner Ex häuslich getrennt. Er hat mit ihr 3 gemeinsame Kids (6,9 u 11 Jahre). Seit Sommer diesen Jahres sind die beiden geschieden, haben gemeinsames Sorgerecht. Eine Regelung (schriftlich) bzgl. des Umgangsrechts besteht nicht, es war aber "eigentlich" so geregelt, dass die Kids alle 2 Wochen bei uns sind. Das hat letztes Jahr auch so einigermassen geklappt, seit einigen Monaten allerdings nicht mehr, da die KM die Kids offensichtlich in irgendeiner Art und Weise dazu bringt, nicht mit zu wollen. Die Kids treiben regelmässig Samstags Sport und an "unseren" Wochenenden fährt mein Partner dann dort hin und verbringt den Nachmittag mit ihnen. Wenn er sie fragt ob sie mitkommen hört er nun seit Monaten immer "nö". Auf vorsichtige Fragen "warum" kommen keine genauen Angaben,höchstens flüchtige Ausreden. Die KM besticht lediglich durch übelste Beschimpfungen oder aber Forderungen nach Geld. Mein Partner "darf" natürlich zu Geburtstagen etc erscheinen, schliesslich muss ja jemand bezahlen. Ansonsten hätte sie es am liebsten wenn er mehrmals in der Woche Nachmittags zu ihr käme um die Kids dort vor Ort zu bespaßen und sie kann dann shoppen gehen.  Das tut er selbstverständlich nicht. Vor einigen Wochen liess sie den fast 9-jährigen bei meinem Partner anrufen. Wortlaut des Gespräches war "Papa, wann bringst du mal wieder Geld, Mama geht schon an meine Spardose" Vor ein paar Tagen liess sie von dem 11-jährigen eine SMS verfassen "Papa, Mama hat ne Stromnachzahlung von 250 Euro bekommen, du musst uns helfen"   Super, was?  :knockout: Sie versucht immer wieder über die Kinder an Geld zu kommen, um mehr scheint es ihr nicht zu gehen. So sehe ich das!

Nun aber meine Frage: Wer hat ähnliche Erfahrungen gemacht und weiss wie lange es dauert bis sie es geschafft hat die Kinder ihrem Papa ganz zu entfremden und was kann man tun???

Die Kinder an sich haben kein Problem mit ihm und auch nicht mit mir. Wir waren sogar mit 2 von ihnen im Sommer eine Woche im Urlaub und da haben die beiden sogar mit mir gekuschelt. SOOO schlimm kann es also nicht sein. Wir haben den Eindruck die Kids wollen einfach keinen Ärger mit der Mama und sagen deshalb "nein, wir wollen nicht" laubt mir, die KM ist echt ne Furie, ständig am schreien und kriegt nix alleine auf die Reihe. Ich bin ziemlich ratlos, denn ich möchte nicht dass mein Partner seine Kids ganz verliert, er liebt sie nämlich sehr.

Es gibt Menschen, das hätte man vorher nie gedacht!

Zitat
Themenstarter Geschrieben : 17.10.2009 16:20
(@milan)
(Fast) Eigentumsrecht Registriert

Hi!

Wer hat ähnliche Erfahrungen gemacht und weiss wie lange es dauert bis sie es geschafft hat die Kinder ihrem Papa ganz zu entfremden und was kann man tun???

Das ist ganz einzelfallabhängig. In der Regel dauert es aber seeeehhhrr lange, bis eine Entfremdung eintritt. Je älter die Kids und je länger sie Kontakt zum Vater hatten, umso später muss man eine Entfremdung befürchten.

Dagegen tun kann man einiges. Zusehen, dass regelmässiger und guter Kontakt stattfindet. Dazu würde ich eine gerichtliche Umgangsregelung beantragen, an die sich dann alle zu halten haben.

Greetz,
Milan

AntwortZitat
Geschrieben : 17.10.2009 22:34
(@helpless)
Schon was gesagt Registriert

Frage: Es gibt doch irgendwo bestimmt einen § der besagt, dass derjenige Elternteil bei dem die Kids wohnen, dafür Sorge zu tragen hat, dass sie auch gerne den anderen Elternteil besuchen, oder?

Es gibt Menschen, das hätte man vorher nie gedacht!

AntwortZitat
Themenstarter Geschrieben : 19.10.2009 14:33
(@ginaly)
Schon was gesagt Registriert

Hallo, ja so etwas gibt es, hab ihn nur leider nicht im Kopf.
Hab aber mal was ganz tolles vom JA bekommen, da es mir genauso geht nur eben umgekehrt. Kann es dir gerne mal zukommen lassen wenn du magst.

AntwortZitat
Geschrieben : 19.10.2009 14:42
(@brille007)
(Fast) Eigentumsrecht Registriert

Moin,

Du meist sicher den >>>§ 1684, Abs. 2 BGB<<<. Ja, da steht das. In der Theorie. In der Praxis wird täglich und folgenlos dagegen verstossen. Denn dass etwas auf Papier steht, bedeutet nicht, dass andere sich daran halten. Zumindest, solange der Verstoss erstens nicht gerichtsfest beweisbar ist und zweitens nicht geahndet wird.

Stell Dich einfach mal tagsüber an einen belebten Fussgängerüberweg und sage laut "Es ist verboten, bei Rot über die Strasse zu gehen". Dann weisst Du, was ich meine: Die Leute laufen trotzdem.

Grüssles
Martin

When a mosquito lands on your testicles you realize that there is always a way to solve problems without using violence.

AntwortZitat
Geschrieben : 19.10.2009 15:02
(@helpless)
Schon was gesagt Registriert

Hab aber mal was ganz tolles vom JA bekommen, da es mir genauso geht nur eben umgekehrt. Kann es dir gerne mal zukommen lassen wenn du magst.

Das wäre super 🙂 Ich will der KM zumindest mal etwas "Offizielles" zukommen lassen, auch wenn es wahrscheinlich nichts bringt, da sie natürlich behauptet, dass sie NIEMALS schlecht über uns reden würde und das wäre ja die freie Entscheidung der Kinder. Bla..bla...bla Die Frau ist echt unfassbar 😡

Es gibt Menschen, das hätte man vorher nie gedacht!

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Themenstarter Geschrieben : 19.10.2009 15:16
(@helpless)
Schon was gesagt Registriert

Moin,

Du meist sicher den >>>§ 1684, Abs. 2 BGB<<<. Ja, da steht das. In der Theorie. In der Praxis wird täglich und folgenlos dagegen verstossen. Denn dass etwas auf Papier steht, bedeutet nicht, dass andere sich daran halten. Zumindest, solange der Verstoss erstens nicht gerichtsfest beweisbar ist und zweitens nicht geahndet wird.

Danke! Ja, den meinte ich. Daran halten tut sie sich natürlich nicht, aber beweisen können wir das auch nicht. Super! Das ist doch alles zum :crash:

Es gibt Menschen, das hätte man vorher nie gedacht!

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Themenstarter Geschrieben : 19.10.2009 15:20
82Marco
(@82marco)
(Fast) Eigentumsrecht Moderator

Servus helpless!

Das ist doch alles zum ...

Da gebe ich Dir Recht; letztendlich bleibt Euch nichts anderes übrig, als den Kids in der Umgangszeit vorzuleben, wie man es nicht macht.
Irgend wann werden sie merken, was ihnen gut tut und was nicht und sich dem Positiven zuwenden.

Ja, den meinte ich. Daran halten tut sie sich natürlich nicht, aber beweisen können wir das auch nicht

Selbst wenn ihr doch könntet, es wird voraussichtlich außer einem erhobenen richterlichen Finger und einem vorwurfsvollem "Du, du, du" nichts bringen.

Grüße ausm Süden
Marco

*edit: Teppfihler

Mit einem Lächeln zeigst Du auch Zähne!
________________________________________
Ob ein Vorhaben gelingt, erfährst Du nicht durch Nachdenken sondern durch Handeln!

AntwortZitat
Geschrieben : 19.10.2009 15:34
(@brille007)
(Fast) Eigentumsrecht Registriert

Ich will der KM zumindest mal etwas "Offizielles" zukommen lassen,

warum willst DU das tun? Was die Ex Deines Lebensgefährten über Dich sagt oder nicht sagt, wird nicht vom § 1684 BGB erfasst; der beschränkt sich auf den Vater der Kinder. Du hast in diesem Spiel keine Aktien und kein "Recht" auf einen guten Leumund durch die Ex. Und dass Ex und Next oft kein gutes Haar aneinander lassen ist nichts, womit sich die Familiengerichtsbarkeit beschäftigen wird.

Vielleicht wäre es sinnvoller, wenn Du selbst einen oder zwei Gänge zurückschaltest anstatt "was Offizielles" zu schicken und damit weiteres Öl ins Feuer zu giessen? Denn vermutlich wird die Ex über solche Verhaltensmassregeln von Dir als aussenstehender Dritter eher lachen als davor bibbern.

Just my 2 cents
Martin

When a mosquito lands on your testicles you realize that there is always a way to solve problems without using violence.

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Geschrieben : 19.10.2009 15:44
(@helpless)
Schon was gesagt Registriert

warum willst DU das tun?

Sorry, das ist falsch rübergekommen. Es geht natürlich nicht darum, dass ICH das mache. Mein Partner wird das selbstverständlich tun, ich versuche mir für uns nur einen Überblick zu verschaffen, da ich meinen Partner liebe und auch sehr gut mit den Kindern klar komme. Ich möchte ihm einfach nur helfen.

Es gibt Menschen, das hätte man vorher nie gedacht!

AntwortZitat
Themenstarter Geschrieben : 19.10.2009 15:50




(@wertyha)
Rege dabei Registriert

Hallom erstmal !

So ein bischen kommt es rüber, als ob du die Entscheidung deinem Partner abnehmen willst. Wenn er kämpfen will und hilfe braucht fragt er bestimmt danach und bittet dich. Ansonsten würd ich ihm nur Tipps geben aber nicht versuchen deine Gedanken zu seinen zu machen. Das ist schon hart genug

Wenn er umgang hat ist das ja schon mal was und zeig den Kinder,dass ihr oder er sie liebt und nicht die Km schlecht machen, dass rächt sich!

Ansonsten find ich deine Bemühungen echt nett !

AntwortZitat
Geschrieben : 19.10.2009 17:30
(@helpless)
Schon was gesagt Registriert

Nein, ich möchte meinem Partner die Entscheidung nicht abnehmen, es ist nur so dass er keine Zeit  hat sich auch im Netz mal nach Menschen zu erkundigen, die ähnliches erleben und ich kann das eben mit meinem Job vereinbaren. Wir sprechen fast täglich über die Situation und ich wollte einfach nur noch zusätzliche Meinungen und evtl. Tipps bei Menschen einholen, die da aus Erfahrung sprechen.

Ich/Wir haben die KM in Gegenwart der Kinder noch nie schlecht gemacht. Im Gegenteil, wir sind immer ganz locker mit der Situation umgegangen, nur SIE leider nicht.

Es gibt Menschen, das hätte man vorher nie gedacht!

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Themenstarter Geschrieben : 19.10.2009 17:49
(@hansi67)

Hallo Helpless,

Deine Geschichte ist im Grunde die Gleiche wie bei mir. Meine Kinder (8/12) sind regelmäßig 4 Jahre zu mir gekommen. Das Verhältnis zu meiner
Ex war einigermassen. Sie hat die Kinder in Ruhe gelassen. Dann ging ich mit einer wesentlich jüngeren Frau eine Beziehung ein, die seit fast 3 Jahren
ganz gut läuft. Noch. Denn seit dem Zeitpunkt, als meine neue Flamme bei mir einzog, war der Frieden vorbei. Seitdem dreht ex total durch, hat zweimal
das Sorgerecht beantragt, erfindet Märchen, die dann zum Gericht geschickt werden, verkauft unsere Geschenke an die Kinder bei ebay, manipuliert die
Kinder so, daß sie nicht mehr kommen wollen, verhört die Kinder, wenn sie bei uns waren, versucht, durch Lügen in der örtlichen Öffentlichkeit meine
neue Beziehung kaputtzumachen... Soll ich Dir noch mehr erzählen?

Ich kann Dir nur raten, um Deine neue Beziehung "rein" zu halten, sich nicht zu sehr in die Sache reinzusteigern. Ich habe auch eine gerichtliche Umgangsregelung
beantragt. Das ist erstmal eine gute Hilfe, um offiziell etwas Druck zu machen. Ansonsten sollte man die ex immer schön vor die Gummiwand laufen lassen.
Das hilft! Oder gar nicht reagieren. Das hilft auch. Sobald Du irgendetwas unternimmst, wird die ex versuchen, immer wieder möglichst viel Streit anzuzetteln.
So kommt sie am besten ans Sorgerecht und ihr guckt in die Röhre.

Bei mir ist es momentan so, daß meine neue Partnerin sehr in der Sache steckt. Das hat sich schon mehrmals negativ auf unsere Beziehung ausgewirkt.
Wir arbeiten daran, daß das in Zukunft klar getrennt wird. Ansonsten verzettelt man sich...

Schöne Grüße Hansi67.

P.S. Du findest meine Story hier unter Umgangsrecht...

AntwortZitat
Geschrieben : 20.10.2009 10:10
(@hansi67)

noch was:

das Verhältnis zu meinen Kinder ist noch gut. Ich weiß, das vor allem der Große total von ihr in die Sache
mit reingezogen wird. Er ist seitdem mir gegenüber sehr verschlossen. Ich glaube, daß Kinder erstmal
versuchen, sich daraus zu halten. Sie haben Angst, mit den Eltern über derart unangenehme Sachen zu
reden. So kommt es mir jedenfalls vor. Da er sehr start beeinflußt wird, will er auch nicht immer kommen.
Ich lasse ich dann gewähren. Aber ich biete es ihm immer wieder an. Und oftmals kommt er dann auch mit.
Und dann ist es auch in Ordnung. An den Kindern rumzuzerren wäre total verkehrt.

Gruß H67

AntwortZitat
Geschrieben : 20.10.2009 10:17
(@helpless)
Schon was gesagt Registriert

Danke für die Infos,

das Verhältnis zwischen meinem LP und den Kids ist auch noch sehr gut und er lässt sie auch gewähren wenn sie partout nicht mitwollen. Gar kein Thema.... Anbieten tut er das Mitkommen auch jedes Mal... Von daher denke ich, macht er es richtig.
Ich persönlich mische mich bei der Ex überhaupt nicht ein, sie hat von meiner Seite aus überhaupt noch nichts gehört oder gelesen, es sei denn sie schickt mir überzogene, beleidigende SMS. Da habe ich auch schon mal drauf geantwortet, bin aber im gegenteil zu ihr immer sachlich geblieben. Du siehst: Ich biete ihr keine Angriffsfläche und denke dassdas auch gut so ist.

Es gibt Menschen, das hätte man vorher nie gedacht!

AntwortZitat
Themenstarter Geschrieben : 20.10.2009 13:38