Moin,

auf jeden Fall hin gehen.
Mit Omma und Onkel.

Gruss Beppo

Servus!
Auf jeden Fall mit allen, die mitwollen, hinfahren!
Es ist wie Taufe oder Kommunion: kann Dir kein Mensch Vorschriften machen, ob Du in der Kirche dabei sein darfst oder nicht.

Ich kann mir vorstellen, dass KM ein Prob damit hätte, tauschtest Du bei der Einschulung auf und die Kleine rennt Dir in die Arme ...j edenfalls käme ein Kind in dem Alter m.M. nach niemals auf die Idee, den Papa (von sich aus) auszuladen.

Grüßung
Marco

moin,

wenn das hier:

... und Exe versichert mir immer wieder das Sie mich unterstützt, mich in Gespräche mit einbindet usw.

Dann würd ich an Deiner stelle mal Deiner Ex auf die Füße treten.

imho kannes nicht sein ,dass sich ein Kind zur Einschulung wünscht, dass eines der elternteile nicht daran teil nimmt.
Deine Exe scheint eurer Kind gehörig zu bearbeiten!

Allerdings würde ich dort nicht "unangekündigt" erscheinen. Damit könntest Du "unter Umständen" einen Konflikt bei eurer kleinen auslösen, den sie an solch einem Tag vermutlich nicht gewachsen sein wird und dann wohl erst Recht zur "Mutterglucke" läuft und eben evtl. nicht in Deine Arme (damit würde sie ja Mama "verraten")
DU stehst dann doof in der gegend rum.
Ich würd da vorsichtig agieren und erst mal versuchen mit der Ex das klar zu machen.

grüßle
jo

Hi js,

Du solltest auf jeden Fall dabei sein. Allerdings würde ich vorher in der Schule anrufen und nachfragen, wie viele Personen pro Kind als Gäste erwünscht / erlaubt sind, oder ob es keine Vorgaben gibt.
Bei uns waren das nur 4, ansonsten wäre die Schulturnhalle auch aus allen Nähten geplatzt.

LG WH

Hallo joysilence,

geh auf JEDEN Fall hin! Nimm deine Leute mit. So wie Du/Ihr wollt. Basta!

Verhaltet euch besonders souverän; geht auf keine Spielchen der Gegenseite ein usw..
Betreibt auch leichte Imagepflege, denn vielleicht hat das ja auch schon die "ehrenwerte" Mutter getan.

Wenn Du/Ihr nicht hingehen solltet, so wird dies auch entsprechend ausgelegt.

Lass dich nicht verunsichern. Nur Mut!

LG, lotzejong

Vielen vielen Dank für all Eure Antworten,
ich kann mir auch nur vorstellen (bzw. hoffe) das meine Ex an der Gesamtsituation schuld ist.
Ich werde auf jedenfall hingehen, mit welchem Geschenk weiß ich noch nicht.
Exe hat gesagt Sie macht das mit der Schultüte die dann von uns beiden kommt und von Ihrer Oma und Opa.
Das Drama hört nicht auf,
Exe ist mit der kleinen und Ihren Eltern in den Urlaub geflogen, da die kleine nicht wollte das ich erfahre wohin, erzählte auch Exe mir nicht wohin Sie geflogen sind.
Auf die SMS die ich sendete um der kleinen einen gute Flug und schöne Ferien zu wünschen, auch mit der Bitte um Info ob alles Gut gegangen ist mit dem Flug kam ein billiges,passt alles, bis bald.
Ich habe meine kleine die nächsten 2 Wochen, leider weiß ich jetzt schon das Sie täglich maximum 3 Stunden bleibt weil Exe dann ja allein zu Hause ist.
Und wie immer wird Exe am 3 Tag sagen das die kleine nicht will und es besser ist eine Pause zu machen. (In diesen Tagen ist die kleine dann bei Ihrer Oma & Opa) wo Sie auch schlafen tut.
Mein Problem liegt eigentlich darin, das meine kleine immer weniger zu mir will bzw. bleibt,
von Übernachtungen ganz zu schweigen (hatte noch nie das tolle Erlebnis/ das Glück dazu).
Ich kann die kleine einfach nicht bei mir halten, weil Sie nach ca. 3 Stunden weinend darum bittet wieder zur Mama zu wollen, lenke ich nicht gleich ein will Sie unbedingt mit Mama telefonieren und dann ist alles zu spät.
Meines Erachtens liegt es an der Vergangenheit, weil Exe der kleinen immer wieder am Telefon, bei Abholung usw. usw. klarmachte das Sie sie vermisse und Mama dann ganz alleine ist usw.
Exe ist an den Umgangstagen immer daheim und wartet.
Desweiteren weil kleine sich nicht zu stark an mich binden sollte.
JA, hält zur Exe und der Termin beim JA war für mich wie ein Horrorfilm, permanent achtete der JA Mitarbeiter darauf das ich Exe nicht angreife und irgendeine Schuldzuweisung mache.
Voran ging natürlich das Exe erst nicht zum JA mitgehen wollte und die vom JA regelrecht beschimpfte das die Unfähig währen.
Erst als ich sagte das ich das so mit dem Umgang nicht mehr packe machte Exe hinter meinem Rücken einen vorab Termin für Sie und dann wollte Sie auch mit mir den Termin.
Wie heißt es so schön, erstmal abschmecken, dann Essen.
Was ich mich frage, was kann ich tun, wie kann ich es erreichen, das das Verhältniss mit meiner kleinen besser wird.
Exe kann ich dazu vergessen, es ist Ihr Kind.

***edit: Abgeschnittenen Text angefügt

Hallo Joysilence,

das hat jetzt mit dem Einschulungsthema nix mehr zu tun, aber dennoch:

Ich habe meine kleine die nächsten 2 Wochen, leider weiß ich jetzt schon das Sie täglich maximum 3 Stunden bleibt weil Exe dann ja allein zu Hause ist. Und wie immer wird Exe am 3 Tag sagen das die kleine nicht will und es besser ist eine Pause zu machen. (In diesen Tagen ist die kleine dann bei Ihrer Oma & Opa) wo Sie auch schlafen tut.
Mein Problem liegt eigentlich darin, das meine kleine immer weniger zu mir will bzw. bleibt, von Übernachtungen ganz zu schweigen (hatte noch nie das tolle Erlebnis/ das Glück dazu).

Hm, maximal drei Stunden, und das bei einer Sechsjährigen?!? Wird es da nicht allerhöchste Zeit, der jungen Dame mal einen Tagesausflug in den nächsterreichbaren Zoo, nach Legoland, Schloss Neuschwanstein oder was-auch-immer schmackhaft zu machen? Du wirst am besten wissen, womit man deine Tochter locken kann - die genannten drei Ziele wären was für Tierfreunde, Klötzchenliebhaber, bzw. Prinzessinnen 😉

Idealerweise fährt man dazu mit der Bahn - wenn Madamchen dann nämlich plötzlich heim zu Mutti will, dann sorgt allein schon der Fahrplan dafür, dass eine sofortige Rückkehr schlicht unmöglich ist ...

Viele liebe Grüße,

Malachit.

Hallo joysilence,

ich sehe das ähnlich wie papajo. Unangekündigt könnte der Kleinen den kompletten Tag versauen.

Zur Einschulung habe ich da ohnehin meine ganz eigene Meinung. Da gehören Mama und Papa dazu und das wars. Und mal ehrlich: worum geht es denn? Man geht da hin, trifft sich meist in der Turnhalle oder Aula, lässt die Ansprache des Rektors über sich ergehen, lauscht entzückt den Liedchen des Schulchors, begleitet die Kurzen ins Klassenzimmer und wird fünf Minuten später höflich, aber bestimmt gebeten, zu gehen. Dann wartet man eine Stunde oder eineinhalb und kann dann seine Sprösslinge wieder in Empfang nehmen.

Fährt nach Hause und DA, aber wirklich erst DA, kann dieser Tag dann so gefeiert werden, dass das Kind auch etwas davon hat.

Drei Kinder habe ich bisher bei der Einschulung begleitet und jedes Mal war es mir das größte Greuel diese überambitionierte Verwandschaft zu sehen, die es den Kindern zum Teil so richtig schwer gemacht haben.

Das dazu.

Was die Umgangsgeschichte von wegen drei Stunden und dann hat Mama wieder Sehnsucht angeht, ich glaube, da setzte ich mich erst mal auf meine Finger. Aber Malachits Ansätze sind schon mal nicht schlecht.

Gruß pk

Danke Malachit und all die anderen
Zitat Malachit:
Hm, maximal drei Stunden, und das bei einer Sechsjährigen?!? Wird es da nicht allerhöchste Zeit, der jungen Dame mal einen Tagesausflug in den nächsterreichbaren Zoo, nach Legoland, Schloss Neuschwanstein oder was-auch-immer schmackhaft zu machen? Du wirst am besten wissen, womit man deine Tochter locken kann - die genannten drei Ziele wären was für Tierfreunde, Klötzchenliebhaber, bzw. Prinzessinnen 😉

Egal was ich tue, nach 3 Stunden ist es rum.
War zb. vor 6 Wochen mit der kleinen im Legoland, nach 2 Stunden Party im Park weint Sie und will zur Mama.
Vor 4 Wochen dann Zoo München, kleine holen (3/4 Stunde) nach München 3/4 Stunde, dann waren wir 1 Stunde im Zoo und die kleine weint, will sofort zur Mama, ruft mama an und Mama sagt am Telefon ich vermisse dich.....  :gunman:
Was soll, kann man da noch machen ???

Moin!

Wow, das klingt aber schwer nach massiv negativ manipuliertem Kind. Traurig. Kann ja nur die KM dahinter stecken. Ich halte es für vollkommen ausgeschlossen, dass eine 6jährige sich aus eigenem Antrieb wünscht, dass Papa nicht bei der Einschulung dabei ist und auch nicht wissen darf, wohin es in den Urlaub geht.

Das ist eine üble KM.

Mit der Brechstange erreichst Du bei der Kurzen sicher nichts. Bei Mama schon gar nicht. Du musst Wege finden die Kurze zu motivieren und sich enger an Dich zu binden. Das geht sicher nicht von heute auf morgen. Aber vielleicht könnte Dein nächstes Ziel sein, dass sie nicht nach 3 sondern erst nach 4 Stunden nach Mama fragt. Und wenn Du das erreicht hast, dann 5, dann 6 Stunden. Und irgendwann will sie gar nicht mehr zurück:-)

Auf Mama´s Hilfe kannste sicher nicht zählen bzw ich würd ihr gar nix davon sagen. Denn dann weiss sie ja, was funktioniert und was nicht von ihrer Manipulation. Halt die KM dumm und versuche die Bindung zu Tochter zu intensivieren. Dann müsste das eigentlich hinhauen.

Greetz,
Milan

Hört sich für mich sehr danach an, als könnte die Kleine mit dir machen, was sie möchte. Sobald sie auf die Tränendrüse drückt, bekommt sie, was "sie möchte".
Ein Vater kann ein Kind, noch dazu in diesem Alter, doch wohl beruhigen und erklären, dass man eben auch mal etwas mit ihr unternehmen möchte und dass die Mutter die paar Stunden ohne sie schon unbeschadet überstehen wird...

Papas sind, glaube ich (gut, ich kenne da auch einige Exemplare dieser Art), manchmal viel zu empfänglich für dergleichen Theater. Ich würde es jedenfalls nicht zulassen, dass mir die Kleine nach ein paar Stunden, auf Grund der gut funktionierenden Beeinflussung der Mutter, gleich wieder entzogen wird. Je öfter du das Theater mit machst, desto weniger wirst du deine Tochter zu Gesicht bekommen und ich denke, das ich mit dieser Meinung nicht alleine da stehe.

LG
Das Schwarzwaldmädel

Hallo Joysilence,

Vor 4 Wochen dann Zoo München, kleine holen (3/4 Stunde) nach München 3/4 Stunde, dann waren wir 1 Stunde im Zoo und die kleine weint, will sofort zur Mama, ruft mama an und Mama sagt am Telefon ich vermisse dich..... 
Was soll, kann man da noch machen ?

Gibt's eventuell gleichaltrige Kinder in deiner Nachbarschaft, mit denen sie sich anfreunden könnte? Die Sechsjährige will ich sehen, die in Gegenwart einer besten Freundin anfängt zu jaulen, dass sie jetzt un-be-dingt heim zu Mama will ...

Aber ja, die KM hat Töchterchen offenbar fest im Griff ... das wird sportlich, dieses mama-lastige, verhätschelte Mädel wieder auf normal zu trimmen ;-(

Bäh. Hast du 'ne Ahnung, ob sie anderswo genau so ist, d.h. ebenfalls spätestens nach drei Stunden an Mamas Rockzipfel zurück will? Wenn ja, kann das in der Schule lustig werden, die ist nämlich auch nicht nach drei Stunden schon wieder zu Ende. Umgekehrt: Wenn's in der Schule problemlos klappt, ist das für die Zukunft ihr gegenüber natürlich auch ein Argument, dass das "große Mädchen" in der Schule ja schließlich auch nicht nach der dritten Stunde bei Mama anruft, um sich abholen zu lassen ...

Viele liebe Grüße,

Malachit.

Nochmals vielen Dank Euch allen fü eure Ratschläge und Hilfe, Danke.
Wisst Ihr, wenn ich z.b. sage das wir baden gehen weint die kleine egal ob vor der Mama oder dann wenn Sie bei mir ist, denn das
will die kleine nur mit Mama machen.
Bin ich dann aber mal gemein und fahre doch zum Baden mit Ihr, macht Sie erst einen rießen Aufstand (bis zum schlimmsten Weinen)
und wenn wir erstmal drinne sind gibt sie Gas und hat einen wahnsinnigen Spaß mit mir, lacht, freut sich und gibt mir sogar hier und da einen Kuss auf die Backe  🙂
Wenn wir dann wieder bei Ihrer Ma sind, sagt die kleine immer und immer wieder das es gar nicht schön war und Sie das nie, nie wieder machen will.
Dann versteckt Sie sich hinter oder zur Mama hin und sieht mich entweder nur noch böse oder gar nicht mehr an.
Das gleiche ist es beim Ponnyreiten, erst Halligalli sie will nicht, dann Halligalli mehr mehr mehr mit Papa bis zu der 3 Stunde, dann will Sie zu Mama.
Meine kleine fährt allein Fahrrad, aber nur mit Mama und Exe teilte mir dies im vertrauen mit da kleine nicht will das ich es weis und Exe mir es nicht sagen darf,
desweiteren will sie das nur mit Mama machen.
Ich habe schon sovieles versucht, komme aus den Gedanken über das WE mit der kleinen schon in einen Schockzustand.
Egal was und wie ich es tue, es werden nur 3 Stunden sein, es wird für die kleine danach eine Lüge sein, es wird für die kleine Mama´s Wille sein.
Währe Sie eine Mutter die zum Kind steht, hätte Sie der kleinen vor mir gesagt: doch XXX Papa darf und muß wissen wo wir im Urlaub sind.
Papa geht mit zur Einschulung, es ist dein Papa und er gehört zu Dir usw. usw.
Aber gibt es eine Stelle ausser diesem Forum (mit so viel Helfendem Rat) an das man sich wenden kann ???????.
Oder doch nochmal zum JA und entweder die Wahrheit sagen oder schleimen ????
Oder eine Rechtsanwältin nehmen und vor Gericht gehen ?.
Nur die bei Gericht hören das JA und wie bereits geschrieben ist Exe da gut angekommen.
Das mit dem momentanen GS kann ich mir eh abschminken, da Mutter Vater Beziehung nicht klappt.
Was würdet Ihr tun ????.
Danke, Danke für Eure Hilfe (ich wüsste nicht wie ich ohne eure Ratschläge reagieren würde).
Danke

Hallo joysilence,

ich denke, ein Gespräch beim JA kann nicht schaden. So, wie du das beschreibst, ist eine Beeinflussung seitens der Mutter dermaßen offensichtlich, dass da selbst der dümmste JA-Mitarbeiter nicht mehr einfach wegsehen kann. Und wenn du an einen solchen gerätst wie ich (und ich habe inzwischen schon vier der Sorte durch - die wechseln ja leider dauernd), dann wird die KM bald ein ganz dummes Gesicht machen und deine Kleine bei dir übernachten.

Gruß pk - lass dich nicht unterkriegen!

Hallo joysilence
deine kleine ist schon mächtig beeinflusst oder andersrum gesagt durch diese Beeinflussung deiner EX wird die Seele deiner kleinen kaputt gemacht, nur wenn Mama es will, weil die Mama das so will, nicht deine Tochter. Klar hat deine kleine Freude mit dir, das zeigt sie ja auch wenn du ein Küsschen bekommst, aber wehe wenn das die Mama sehen würde. Bei solcher Beeinflussung ist das Kindeswohl in höchster Maße gefährdet.
LG OSR

Moin!

Ich denk auch, dass die Kurze gehirngewaschen wird von der KM. Das klingt alles so einprogrammiert.

Bin ich dann aber mal gemein und fahre doch zum Baden mit Ihr, macht Sie erst einen rießen Aufstand (bis zum schlimmsten Weinen)
und wenn wir erstmal drinne sind gibt sie Gas und hat einen wahnsinnigen Spaß mit mir, lacht, freut sich

Klingt ja logisch. Solange sie sich rein auf der kognitiven Ebene bewegt (also im Vorgespräch), ist sie Mama´s Willen unterworfen. Sobald sie emotional wird (wenn der Spass beginnt), dann geht ihr Kopf aus und sie wird authentisch.

Wenn wir dann wieder bei Ihrer Ma sind, sagt die kleine immer und immer wieder das es gar nicht schön war und Sie das nie, nie wieder machen will.

Passt auch. Sie sagt genau das, weil ihr antrainiert wurde, dass eine positive Berichterstattung Mama gaaanz doll traurig machen wird.

Traurig ist sowas. Weil´s einmal Dir gegenüber eine Sauerei ist und vor allem, weil es die Kids total ausbremst und ihre Entwicklung hemmt. Ich denke, dass sie nach den 3 Stunden auch nicht aus eigenem Antrieb zurück zu Mama will, weil sie die Mama vermisst. Man hat ihr eingebläut, dass es Mama schlecht geht, wenn die Kurze lange bei Dir ist. Und kein Kind will, dass es der Mama schlecht geht.

Die Mama wird Dir nicht dabei helfen. Das wirst Du alleine meistern müssen. Ob das JA Dir da helfen kann, weiss ich nicht. Aber sicher können sie Dir ein paar Tipps geben. Ich würd mal nach nem Psychologen suchen. Die haben meistens sehr gute Ideen, wie man so etwas auflösen kann.

So oder so braucht Deine Tochter Dich, damit Du sie stärken kannst und sie gegen ihre Mama bestehen kann.

Und Du solltest das alles nicht so deuten, dass sich die Kurze von Dir abgewendet hätte oder so. Das hat sie sicher nicht. Deine Tochter hat ein Problem. Da musst Du ihr helfen.

Greetz,
Milan

moinsen,

um konkret die Sache mit der einschulung anzugehen.
Du kennst doch euer Kind mittlerweile gut. DU kannst wissen wie es reagiert.

Wenn das:

Dann versteckt Sie sich hinter oder zur Mama hin und sieht mich entweder nur noch böse oder gar nicht mehr an.

bei der Einschulung passieren sollte, würdest du 1. der KM eine tolle Bühne mit viel Publikum praktisch auf dem silbernen Tablett präsentieren.
"- sehr ihr alle, das Kind will ja gar nicht zum Papa-"

Das würde Dir imho für die Zukunft Deinen Stand bei Elternabenden etc. nicht vereinfachen.

2. läufst Du Gefahr der Kleinen den Tag zu vermiesen (Sie kann ja nichts dafür, aber sie ist diejenige die darunter leidet, bzw. öffentlich zu Schau stellen "muss", dass sie ja auf jeden Fall bei Mama bleiben will.)

umgangstechnisch wird wohl kaum ein Weg an der KM vorbeiführen.
Wäre für Dich folgendes vorstellbar?

Du teilst der KM mit, dass Du den Wunsch "verstehst" und nicht zur Feier kommst, aber die Kleine anschließend, AN DER SCHULE, in Empfang nimmst, um mit ihr für 1-2 Stunden eine kleine Einschulungsfeier mit Dir zu machen (Eis essen, Benjamin Blümchen Kuchen etc.) und sie dann wieder zur KM bringst.
wenn die KM zustimmen sollte, hast Du das Publikum auf Deiner Seite, weil die Kleine dann bestimmt gerne zu Dir gelaufen kommt.

Du solltest Dir immer vor Augen halten, dass die Reaktionen der Kleinen gesteuert sind und Dir nun mal leider, momentan, nur das bleibt, was die KM Dir an Brocken hinwirft.

Alle Meinungen: Du solltest auf jeden Fall dahin gehen" sind mehr als verständlich, aber nur Du wirst dir die Frage beantworten können, ob damit der Kleinen gedient ist.

aufrechte Grüße
Jo

Danke euch allen.
@ Malachit, nein das ist eines meiner Hauptprobleme, ich habe „leider“ keine Kinder in der Nähe
oder in der Verwandschaft die ich mit einbeziehen könnte, dafür Exe genug.

@ prokids, werde nach dem Urlaub mit meiner kleinen (vorher währe zu risikoreich das Umgang von Exe gekürzt wird) noch mal beim JA antreten, wird schwierig bleibt aber nichts anderes übrig.

@ ostseereiter, ja da hast du Recht und mehr und mehr kommt es mir daher so vor als wenn es schon
Zu stark eingeprägt ist und meine kleine und ich da nicht mehr rauskommen.
Exe wird mich dabei definitiv nicht unterstützen, für Exe ist es so o.k. und soll sich nicht ändern.

@ Milan, kognitiven Ebene vs. Authentisch.
Vollkommen richtig und es tut mir im Herzen weh, so klein und solch eine schwere Last, da ist der Ausgleich bei Oma und Opa sehr sehr gefragt.
Das mit dem Psychologen werde ich auch mal angehen, vielleicht weiß der was zu tun ist,
leider hab ich dann aber für die Umsetzung zuwenig Zeit mit der kleinen.
@ Milan, So oder so braucht Deine Tochter Dich, damit Du sie stärken kannst und sie gegen ihre Mama bestehen kann.
Danke, ich hoffe es, das meine kleine dies auch so empfindet.

Servus joysilence!

...nein das ist eines meiner Hauptprobleme, ich habe „leider“ keine Kinder in der Nähe
oder in der Verwandschaft die ich mit einbeziehen könnte, dafür Exe genug.

Dann würde ich anbieten, dass sie eine Freundin mal zu Dir zu ´ner Übernachtung mitnehmen darf!
Oder ihr geht gemeinsam mit ´ner Freundin in Tierpark, Schloss angucken, ins Skyline, etc.

Nur so eine Idee
Marco