Hallo babbedeckel,

alles klar ich werde alles in die wege leiten.
Danke ihr seid echt alle eine große hilfe für mich,danke.
Ich halte Euch auf dem laufenden.

Bis dann...

Moin.

Also: Da Scheidung ansteht gehe ich mal von gemeinsamen SGR aus.

Zuerst überlege dir wie es ein Aussenstehender der euch kennt sieht (aber nicht gerade dein bester Freund). Das ist objektiver. Dann Handel.

Zuerst vergiß das mit dem Arbeiten mal ganz. Ich bin jetzt auch bald ein gezwungender Arbeitsloser. Mir wurde vom Gericht auferlegt das ich mich um meine Tochter zu kümmern habe, obwohl meine LGin den ganzen Tag aufgrund der Kindesbetreung ihrer und unserer Tochter zu Hause ist.

Hole die Kinder zu dir (wenn nötig) und schaffe schnellstmöglich ein stabiles Lebensumfeld. Mache dich darauf gefasst, das dein ganzes Leben haarklein auseinandergepflückt wird (so was nennt sich Gerichtspsychologisches Gutachten).

Ziehe das JA auf deine Seite (leichter gesagt als getan). Das heißt unterichte sie (das JA) über jeden noch so kleinen Schritt den du zu tun gedenkst und hole dir ihre Meineung ein.  Und wenn du 3 mal die Woche mir denen telefonieren mußt, dann tu es.....

Beantrage eine Familienhilfe beim JA (wird sehr gern gesehen). Nim alles mit was du vom JA bekommen kannst. Die halten das für wichtig.

Führe auch im Vorfeld Gespräche mit dem JA. Stelle sie nie vor vollendete Tatsachen.

Beispiel: "Ich bringe meine Kinder nicht zur Mutter zurück."  Ist ein sehr böses Faul. Bettel um Hilfe (betteln ist das richtige Wort) " Ich weiß nicht was ich tun soll. Es ist die Mutter und sie soll es auch sein, aber ich habe auch die Pflicht dafür zu sorgen das es den Kindern gut geht. Und im Moment glaube ich nicht das es den Kinden gut geht." So hören die das lieber.

Gruß Martin

Hey

@PhoeniX

Also wenn er so beim JA auftritt..u bei jeder kleinen Gelgfenheit um Rat u Hilfe dort bettelt u ständig bei jedem kleinen Prob dort anruft..alle Hilfe vom JA in anspruch nimmt u fordert...
Dann wird man sehr schnell sich fragen ob er denn überhaupt fähig ist Kinder zu erziehen...

Diese etwas übertriebene vorgehensweise mit dem JA ist wohl nciht wirklich empfehlenswert...

Er solte evtl vielleicht dasJA involvieren...aber ihm auch nicht ständig auf der Pelle hängen..

Wenn er es nämlich nur mit unterstützung des JA`s schafft dann wird das letztendlich eher zum Gegenteil für ihn ausfallen...

Letztendlich ist allgemein immer etwas vorsicht mit dem Ja geboten...#

Zuerst vergiß das mit dem Arbeiten mal ganz. Ich bin jetzt auch bald ein gezwungender Arbeitsloser. Mir wurde vom Gericht auferlegt das ich mich um meine Tochter zu kümmern habe, obwohl meine LGin den ganzen Tag aufgrund der Kindesbetreung ihrer und unserer Tochter zu Hause ist.

Naja genau das solte er mal nicht so einfach mal schnell vergessen...

Besonders wird ihn das Gericht u letztendlich auch das JA fragen wie er denn sich das vorstellt, u auch eben die Sicherung des Lebensunterhaltes..
Man wird ihn letztendlich expliziert danach fragen, wie er die Kinderbetreuung und Berufsleben vereinbaren will u kann...

Man wird ihn nach einem Betreuungsmodell fragen...

Welches gern gesehen wird, das es sich nicht auf ausschließlich andere stützt...oder gar noch auf exteren Hilfen, wie z.B. vom Ja oder dergleiche .. er ist nunmal ein Mann u keine Mutter, denn da ist das meist eine völlig andere (Ansichts-)Sache...

Gut, letztendlich kann es ihm dann hinterher auch dennoch passieren das es letztendlich nicht ganz ohne Unterstützung geht..u selsbt da kann es ihm noch passieren, das man ihm dann vorhält, das er eben auch mal von ALG2 leben müsste...oder sonstige merkwürdige Sprüche sich anhören muß...
Aber das ist wohl jetzt erstmal noch ein völlig anderes Thema..

Jetzt muß er genau wissen u "vorweisen" können wie es laufen kann u wird..
Alles andere, wird schnell ihm zum Gegenteil ausgelegt...

Gruß
Jens

Moin,

@JensB2001, ich finde schon das er öfter das JA -am Anfang- kontaktieren sollte.
Mein SB(ja das war ein Typ)  hatte sogar "verlangt" das ich ihn immer über den aktuellen
Stand unterrichte, bzw. wir haben beide besprochen wie die Betrreuung zu gewährleisten ist.
Es kommt halt auf den MA beim JA an. Meiner war sehr engagiert.
Wobei ich sagen muß, als die Anhhörung der Kleinen, bei einer SB des JA, war. War ich richtig enttäuscht.
Skeptischer Blick mir gegenüber, teilweise teilnahmslos. Wie man/frau sich einen Beamten vorstellt.
Mit einer klaren Vorstellung der Betreuung solltest du @TheEnd auf jeden Fall auftreten.

@TheEnd nicht schlecht ist es auch, wenn man zu einer Erziehungsberatung geht, Caritas oder andere
Organisationen. Bei uns wird das vom Landkreis,sogar,angeboten.

Gruß
babbedeckel

Moin

Man wird ihn letztendlich expliziert danach fragen, wie er die Kinderbetreuung und Berufsleben vereinbaren will u kann...
Man wird ihn nach einem Betreuungsmodell fragen...

Jo fragen tun die. Und wie die Fragen. Und dann erzählen die dir, das eine Fremdbetreung für ein Kind nicht so das ware ist. Kenne den Keks.

Mein Erziehungsmodell belief sich mit Übermittagsbetreung dur den Kindergarten und dann wäre ich pünktlich zum ende des Kindergartens zu Hause. Im Krankheitsfall kann ich auf Hilfe meiner LGin (mit der ich zusammenlebe) meiner Eltern (leben im selben Ort Mutter arbeitet halbtags Vater ist Rentner) und meiner Schwester (Hausfrau und Mutter) zurückgreifen. Unterstützung vom Chef ist auch da (ich kann jederzeit  die Arbeit abbrechen) etc

Eigentlich recht schön Ausgemalt mit schriftlichen Bestätigungen.

Dann das Urteil:  "Der KV hat sich angemessen um seine Tochter zu kümmern. Ihm wird auferlegt eine Familienhilfe über das JA in Anspruch zu nehmen."

Und das JA und die Familienhilfe machen daraus: "Dem KV wird empfohlen seine Arbeitszeit auf 16 Wochenstunden zu reduzieren."

Fazit: Wer vollzeit Arbeitet kann sich nicht angemessen um seine Kinder kümmern.  :knockout:

Gruß

Martin

:wink:Hallo Babbedeckel,

ich hab mir alles schon genauestens Überlegt.Hab in einem Jahreskalender die Zeiten ganz explicit
eingetragen so daß keiner Benachteiligt wird.(Möchte ja den Kindern nicht die Mutter entziehen)
In der Arbeit hab ich alles abgeklärt,wegen den Stunden... ist auch alles kein Problem...
Wie meine Tochter in den KIGA kommt...usw...
Ich hoffe nur das die vom JA nicht zu desinteressiert sind und sich die Mühe machen das auch genau so
akribisch durchzusehen(kommt auf die Sichtweise an) wie ich. :question:
Was würde mir die Caritas genau bringen???

Moin,

Was würde mir die Caritas genau bringen???

huch ...habe es eben erst gelesen.
Was würden solche Organsisationen bringen....sind -denke ich- in der Regel
Profis, keine Beamte(denkende) Mentalität.
Bei mir war es(ich hatte zumindest das Gefühl), bei der ABR-verhandlung von Vorteil.
Der Richter fragte ganz interessiert, wer denn mein Berater gewesen ist etc.
Später habe ich dann erfahren, daß sich der Richter und der Erziehungsberater kennen.

Gruß
babbedeckel

Moin zusammen!

Kurzer Nachtrag zur hier aufgekommenen Frage der RECHTSWIDRIGKEIT einer Kindesentziehung durch einen Elternteil.

Kindesentziehung ist nach §235 StGB nur dann strafbar, wenn der Entziehende kein direkter Angehöriger des Kindes ist. Wenn Papa oder Mama das Kind entziehen, liegt keine Straftat und auch keine Rechtswidrigkeit vor. Es ist mit keiner strafrechtlichen Verfolgung zu rechnen. Mit dieser gesetzlich verankerten Straffreiheit will der Staat vermeiden, daß´Familienstreitereien über das Strafrecht ausgetragen werden könnten.

Familienrechtlich (also Zivilrecht) wird einer Kindesentziehung in der Regel keine Beachtung geschenkt, sofern es Frau Mama war, die das Kind entzieht. Wenn Papa seine Kinder entzieht, dann kann es u.U. Konsequenzen in Form von einem Herausgabebeschluss (den die Mutter beantragen muß) und einer benachteiligten Situation im SR-streit haben. Das Recht auf Umgang verwirkt er dadurch nicht.

Ist ein heikles Thema und in der Regel der Fälle müsste man einem KV von einer solchen Aktion eher abraten. Sofern aber das Kindeswohl tatsächlich gefährdet ist, sollte auch diese Möglichkeit mal durchdacht und besprochen werden können. Mit entsprechenden Sicherheitsmaßnahmen (Involvieren von JA, unverzügliches Anbieten von Umgang, u.a.) könnte ein solcher Schritt u.U. für Kids sogar lebensrettend sein.

Aber man muß sehr weit nach vorne denken und der Plan muß absolut wasserdicht sein, da der KV sonst seine Situation im folgenden SR-Streit extrem schwächt.

Grüße,
Milan

PS: Mamas wird hier im Forum meist von Kindesentziehung abgeraten, weil meistens keine Kindeswohlgefährdung vorliegt sondern die KMs das Kind einzig missbrauchen um dem KV Druck zu machen und es als ihr Eigentum betrachten. In diesem Fall ist eine Entziehung eine Sauerei für alle Beteiligten.

Hallo Milan,

danke für die rechtliche Recherche, jetzt bin auch ich wieder etwas schlauer...

PS: Mamas wird hier im Forum meist von Kindesentziehung abgeraten, weil meistens keine Kindeswohlgefährdung vorliegt sondern die KMs das Kind einzig missbrauchen um dem KV Druck zu machen und es als ihr Eigentum betrachten. In diesem Fall ist eine Entziehung eine Sauerei für alle Beteiligten.

Ach, und Papas missbrauchen mit einem Kindesentzug nicht die Kinder/das Kind? Und in diesem Fall ist eine Entziehung dann keine Sauerei.. :kinnrunter:

Das gibt mir zu denken.

Nachdenkliche Grüße
Archaster

Ach, und Papas missbrauchen mit einem Kindesentzug nicht die Kinder/das Kind? Und in diesem Fall ist eine Entziehung dann keine Sauerei..

Die Nichtnennung, dass Umgangsboykott durch KVs nicht auch schändlich ist, bedeutet nicht die Billigung oder Gutheißung.

DeepThought

Moin Archaster!

Ich versuchte so zu formulieren, daß Kindesentziehung immer eine Sauerei ist. Wenn aber das Kindeswohl gefährdet ist, dann ist es manchmal notwendig.

Und außerdem hast Du diesen meinen sehr entscheidenden Passus scheinbar übersehen:

..... unverzügliches Anbieten von Umgang, u.a......

Also nix Umgangsboykott!!!

Milan

Hallo,

ich schleiche seit einigen Tagen um diesen Thread....lese die Antworten.....und werde nun doch antworten, vielleicht etwas provokant,
aber anscheinend habe nur ich ein Problem mit einigen Passagen....

Nachdem was du so schilderst sind die Kinder nicht gut bei der KM aufgehoben.

Wenn es so geschehen ist, wie Du schilderst, mag die KM wahrscheinlich Probleme haben.
Was mir aber die ganze Zeit  mehr als nur komisch vorkommt ist, daß Du die Zeit hast, verschimmeltes Essen und co zu filmen.
Als Beweis vor Gericht? Jugendamt?
Hier kamen viele Vorschläge, was ein Vater denn nun machen könnte, wenn die KM nicht fähig sei, die Kinder zu erziehen...

Nur, bist Du das auch?

Provokativ gefragt!

Egal wie überfordert die KM ist oder wie lange Du arbeiten mußt. Warum läßt Du zu, daß dann Essensreste verschimmeln? Und sowas passiert ja nicht an einem Tag *ihgitt*
Dreckige Windeln rumliegen? Nur um das zu filmen? Warum machst Du es dann nicht weg, wenn die KM es, warum auch immer, nicht schafft?? Das würde vorrangig den Kindern auch was nützen.
Ich war aus gesundheitlichen Gründen oft nicht in der Lage abzuwaschen, aber der KV hätte nie ewig gewartet und zugeguckt  bis hier alles verschimmelt.

So, nun könnt Ihr auf mich losgehen....aber mir kommt das echt komisch vor, wenn er dann lieber Beweise sichert, als das Chaos selber zu beseitigen oder evtl. Hilfe vom Jugendamt/Caritas zu holen. Die restlichen Vorschläge sind mit Sicherheit nicht verkehrt.

Das anmeckern der Kinder habe ich mal außen vorgelassen

lg, paulina

Hallo Paulina,

in gewisser Hinsicht magst du Recht haben.

Es würde den Kindern zu Gute kommen, macht er jedes Mal wenn er im Hause der Ex ist, ihren Haushalt.
Aaaaaber, wiel lange soll er das machen?

Exchen lacht sich kaputt und hat ne kostenlose Haushaltshilfe. Ich würde da auch nicht mitspielen.

Mag sich, wenn man an die Kids denkt, hart anhören. Ich spreche aber aus Erfahrung meines LGs. Wenn es um Dinge geht, die die Kinder angeht wie z.B. Fahrrad flicken, ein Spiel erklären, ein Bild aufhängen...null Problem.
Wenn aber verschimmelte Lebensmittelreste auf irgendeinem Tisch rumschimmeln...nicht seine Baustelle.

Ich würde auch nicht einsehen, die Unfähigkeit der Frau zu unterstützen. Letztendlich ändert sich an der Einstellung der Km nichts.

Sicher kann man hier endlos diskutieren. Ich sehe es aber auch so, daß die Kinder dort nicht hingehören.

Gruß
Tina

Hallo Paulina,

ich habe dieses Theater mit dem Aufräumen lange genug mit gemacht. 😡
Ich hab Ihr drei Jahre die ganze Bude in Ordung gehalten, nebenher geh ich noch  täglich zehn stunden arbeiten (minimum).Ich hab nicht mal Sonntags ausgeschlafen usw... .Jetzt kommt dazu  das ich unter der Woche in der Weltgeschichte rumreisen darf, und nicht mehr die Zeit habe alles zu tun... Sie muss halt auch mal den A..... hoch kriegen.
Ich kann nicht noch mehr tun...ich seh es auch nicht mehr ein.Sie ist den ganzen Tag zu Hause, :phantom: nicht ich.

Hallo,

ich hoffe doch ernsthaft, daß Du nicht schon seit 3 Jahren verschimmelte Sachen dokumentierst, wenn das solange geht!

grüße, paulina

Hallo Paulina,

ich meinte damit das ich seither (letzten Jahren) immer den Haushalt gemacht habe.
Da gabs dann nichts verschimmeltes ...

Hallo zusammen,

ich war heute beim RA, weil wie manche von Euch wissen meine Frau auf mich losgegangen ist(Bilder+ Bescheinigung vom Krankenhaus). Ich habe gedacht das dies nun alles ändern würde und ich eine Chance hätte die Kinder zu mir zuholen mit einer einstweiligen Verfügung...
tja, die Verfügung würde ich bekommen aber... er meint das Sie den Spieß auch umdrehen kann und das ich dann schlecht da stehen würde. :gunman:
Weil im normalfall die Kinder dann nach dem Scheidungstermin trotzdem zur Mutter kommen.Super.
Er sagte: Wenn ein Mann seine Frau ein einziges mal schlägt, dann hat er sofort vor jedem JA versch..... nur wenn es anders rum ist dann reicht einmal noch lange nicht.  😡

Echt Klasse unser Rechtssystem.

Hi The End!

Kleines Anekdötchen dazu von mir:

Meine Exe ging auch mal prügelnd auf mich los, schlug brutal um sich und schlug dabei vor den Türrahmen. Platzwunde, Blut spritzte und 2 Finger brach sie sich. Selbstredend, daß ich mich NICHT wehrte.

Was kam am Ende dabei raus - man warf mir vor meine Frau derart provoziert und unter Druck gesetzt zu haben, daß sie ausrastete und ihre Knochen zu Bruch gingen. Ich war alles schuld. Miesepeter durfte ich dann mit nach Hause nehmen und auch die Wand musste ICH neu streichen, weil man eine Wohnung mit Blutspritzern schlecht dem Nachmieter übergeben kann und außerdem Exe wegen ihres Gips ja nicht streichen konnte.

Grüße,
Milan

Hi Milan,

meine weiß ja nicht das ich ins Krankenhaus gegangen bin... ist ja auch egal...aber am nächsten Tag hat Sie gesehen
wie ich aussehe und dann hat Sie gemeint das ich mir das ja selber zugefügt hätte :gunman:
Wahrscheinlich ist Ihr bewußt geworden was Sie getan hat... und verteilt  jetzt die Karten neu...aber ist ja egal, da sowas nur Konsequenzen für den Mann hat, wie ich jetzt weiß.

Echt zum K......

Sammeln heißt das Geheimnis! Sammel für alles Belege, Atteste, Dokumente. Notiere wann was geschehen ist. Ein Einzelereignis richtet gegen eine Mutter nichts aus. Aber irgendwann kommt vielleicht der Tag, ausgelöst durch einen dummen Zufall, an dem die gesamte Summe zählen wird und Exe ins richtige Licht stellt.

Vor ein paar Wochen wurde ich ja auch zusammen geschlagen. Anzeige eingestellt weil Täter nicht ermittelt werden konnte. Doch das muß nicht das Ende sein. Irgendwann laufen die Typen mir wieder über den Weg - und für den Fall hab ich nu ein Fotohandy.

Aufgeschoben ist nicht aufgehoben.

Grüße,
Milan