Hallo

Trotzdem hat sie jetzt die Kinder wieder nicht herausgegeben, sie ist total vernagelt. Trotz Mediation und Zugeständnisse von mir beim Umgang blockt sie völlig ab.

Das sollte dir doch helfen, die Frage bezüglich des ASR zu beantworten.

Was heisst das dann für die Kinder?

Das jemand das ASR hat, der verantwortungsvoll damit umgeht, sich um die Kinder kümmert und bemüht ist, das den Kindern die Mutter erhalten bleibt, wenn sie es zulässt.

Mich würde interessieren, ob jemand vor einer ähnlichen Situation stand und wie er die gelöst hat.

Noch nicht, aber wie ich sie lösen würde, ist keine Frage.

LG Jemmy

Hi Jemmy,

danke für Deine schnelle Antwort.

Das mit dem ASR heisst auch, dass ich meinen Job, den ich sehr gerne mache, wohl nicht weiter ausüben kann. Ich bin in einer Führungsposition, und die Aufgaben, die ich da habe, einschließlich vieler Dienstreisen, sind nicht mehr zu stemmen, wenn ich jeden Tag um 12 uhr 30 zuhause sein muss. Wenn ich aber einen Teilzeitjob annehme, dann kann ich wohl meine Miete nicht mehr zahlen, ich wohne in einer sehr teuren Grosstadt, und eine Wohnung, die Platz für die Kinder hat, kostet so 1200€ pro Monat. Wie soll ich das bezahlen, wenn ich davon ausgehe, dass meine Ex keinen Cent zahlt, weil sie dann mit hoher Wahrscheinlichkeit aus gesundheitlichen Gründen ausfällt. Wenn ich nicht sogar noch Unterhalt an sie zahlen muss, obwohl ich die Kinder habe...

Ragos

Hallo Ragos,

es gibt die Möglichkeit der Kinderbetreuung, so dass es nicht notwendig ist, um 12. 30 Uhr zu Hause zu sein. Vielleicht gibt es Einbußen, indem Du nicht mehr so viele Dienstreisen machen kannst oder vielleicht nur noch die "normale" Vollzeit, aber die sollte möglich sein.

Aber Du kannst Dir ja trotzdem einen Job suchen, der sich mit den Kindern besser vereinbaren lässt. Und ich kann auch nicht glauben, dass es selbst in der "teuren Stadt" keine 3-4 Zimmer-Wohnungen geben soll, die unter 1200 Euro kosten.

LG LBM

Hi Lausebackesmama,

die Miete ist leider so teuer, ich habe mit scout24 gesucht, und mit Nebenkosten komme ich bei 4 Zi (wenn die Grosseltern aushelfen, brauche ich das 4. Zimmer) auf 1200€ +X€  in meiner Stadt, die aber leider die teuerste Deutschlands ist.

Kinderbetreuung wäre prima, da habe ich mich noch gar nicht beschäftigt. Bieten Schulen sowas an? Kann man privat jemand einstellen, was zahlt man dann so pro Stunde? Evt. würden die Großeltern ab und zu helfen, aber die wohnen 200 km weg.

Den Job wechseln würde ich eher nicht, da ich sehr spezialisiert bin und wohl nichts adäquates in meiner Stadt finden würde.

Aber ich sehe es auf mich zukommen, dass es für mich ein sozialer Abstieg wäre, wenn ich das ASR hätte. Keine so rosigen Aussichten.

Ragos

Hallo Ragos,

der Job oder die Kinder, die Kinder oder der Job - das ist eine Frage, die kann dir keiner hier im Forum oder sonstwo beantworten. Nur du weißt, was dir wichtiger ist.

Wenn du die Kinder bei dir haben willst, dann wird das schon Auswirkungen auf deinen Job haben. Nicht so heftige, wie du befürchtest (und ein Danke an Lausebackesmama, du bist mir zuvorgekommen), aber es geht sicher nicht "weiter wie bisher". Nebenbei gefragt, hast du schon irgendwo geschrieben, wie alt deine Kinder sind, wenn du selbst erst mal an keine andere Möglichkeit gedacht hast, als selbst und höchstpersönlich um 12:30 Uhr zu Hause zu sein?

Wenn du dich für die Kinder entscheiden willst, dann tue es schnell. Deine Ex scheint zu der Sorte zu gehören, die Gerichtsurteile nur dann akzeptiert, wenn sie zu ihrem eigenen Vorteil ausfallen (und in deinen älteren Beiträgen finde ich auch noch einige andere heftige Sachen); mit der Dame ist also nicht gut Kirschen essen. Wenn also gerade ein Richter in Reichweite ist, der bezüglich deiner Madame immerhin einen Sorgerechtsentzug in Erwägung zieht, dann schmiede das Eisen, so lange es heiß ist. Im Geschäftsleben würde man wohl sagen: Es läuft auf eine feindliche Übernahme von "Firma Mama" hinaus, d.h. es kommt darauf an, den richtigen Zeitpunkt zu erwischen.

Viele liebe Grüße,

Malachit.

Hallo

Vielleicht solltest du dich mal hinsetzen und dir überlegen, was du willst und was du bereit bist dafür zu tun respektive zu lassen. Erst wenn du weist, was das Ziel ist, kannst du dir überlegen, wie du es erreichst.
Es liegt in der Natur der Dinge, das mit dem ASR gravierende Veränderungen einher gehen und das nicht nur für dich. Wenn diese Nummer für dich zu groß ist, dann musst du es eben lassen, darfst dich dann aber auch nicht beschweren.

LG Jemmy

Hallo Ragos,

ich nochmal. Teuerste Stadt in Deutschland? Hmm, kann es sein, dass du hier ganz in der Nähe wohnst?

Falls es stimmt, was ich vermute: Sieh dich bitte mal in Giesing, Ramersdorf, Milbertshofen oder dergleichen um. Ist natürlich immer noch teuer, aber da gibt es schon gewisse Unterschiede. Eventuell käme auch ein Umzug ins Umland in Frage, aber deutlich günstiger wird es natürlich erst jeweils einen Bahnhof hinter den Endpunkten der S-Bahn (ist aber teilweise mit Regionalbahn / Regionalexpress gar nicht so schlecht, wie es im ersten Moment scheint). Geh bitte mal eben in dich: Vielleicht brauchen weder du noch deine Kinder wirklich Solln, Waldtrudering oder Bogenhausen-Herzogpark, um glücklich zu sein?

Falls ich falsch geraten habe: Übertrage es einfach selbst auf deine Stadt, oder sag' uns, wo du lebst. Es wird sich hier schon einer finden, der deine Ecke kennt.

Ganz andere Frage: Kannst du einen Teil deiner Arbeit eventuell von zu Hause aus erledigen?

Viele liebe Grüße,

Malachit.

Hallo Machalit und Jemmy,

danke für Eure Antworten. Ihr habt recht, ich muss mir genau überlegen, was ich will, wo meine Prioritäten sind, und wie weit ich zu beruflichen und finanziellen Einschnitten bereit bin, und wieviel Kraft ich habe. Zusatzstress gäbs wohl weiterhin dauerhaft von Exelchen. Die von Dir genannten Stadtteile sind etwas günstiger, Laim, Sendling oder Westend würden für mich günstiger liegen. Wenn ich mal im Lotto gewinne, darfs auch Bogenhausen oder Grünwald sein. Meine Kids sind 7 und 11, aber beide recht lebhaft, die Lehrer vermuten ADHS. Das finanzielle wäre schon irgendwie zu stemmen. Das mit dem heißen Eisen: derzeit reitet sich Exelchen jede Woche tiefer ins Schlamassel, von daher eilt es nicht. Nur, meine Kinder sehe ich leider nicht, derzeit.

Zur Heimarbeit: das liesse sich zumindest teilweise realisieren. Aber: ist es gegenüber dem Gericht schlau, Heimarbeit zu erwähnen? Die wollen doch wohl, dass man sich zuhause ganz auf die Kinder konzentriert, oder? Ich denke, dass ich zumindest 6 Monate lang eine halbe Stelle annehme würde, dann sehen, wie sich der Alltag einpendelt, und dann wenn die Nachmittagsbetreuung organisiert ist wieder schrittweise die Stunden anheben (das alles nur, wenn mein Boss mitspielt...)

LG, Ragos

Hallo Ragos,

den Lottogewinn würde ich an deiner Stelle noch nicht fest einplanen 😉

Bei meiner Frage nach dem Alter der Kinder ging's mir im Wesentlichen um die Frage der Kinderbetreuung. Ein elfjähriges Kind kann schon mal für eine gewisse Zeit allein zu Hause sein, d.h. wenn du etwas später von der Arbeit heimkommst als dein großer Sohn / deine große Tochter (?) , dann wird das vermutlich kein so großes Problem sein; bei einem siebenjährigen Kind schon eher. In die gleiche Kerbe haut die Frage nach der Heimarbeit: Vielleicht kannst du es so einrichten, dass du zu Hause bist, wenn die Kinder von der Schule kommen; auch wenn sie dann nicht gleich das volle Service-Programm bekommen, weil du noch arbeiten musst. Ob's in der Praxis funktioniert, liegt daran, wie du und deine Kinder das auf die Reihe bekommen; für den Richter wird es wohl darauf ankommen, dass du und dein Anwalt ein realistisches und schlüssiges Gesamtkonzept vorlegen könnt.

Konkret zu Betreuungsmöglichkeiten, guckst du erst mal hier: www.muenchen.de/Rathaus/kinderbetreuung/163886/index.html ; die Art der Einrichtung, nach der du suchst, lautet "Hort", das ist Nachmittagsbetreuung im Anschluss an die Schule, ggf. auch Betreuung vor der Schule, was du vielleicht brauchst wenn du sehr früh zur Arbeit musst. Schau mal, was es da in deiner Nähe, oder besser gesagt in der Nähe der Schule deiner Kinder gibt. Weiter unten auf der Seite gibt's auch noch die eine oder andere PDF-Datei mit Information z.B. zu Öffnungszeiten und Besuchsgebühren. Wenn da was für dich bzw. deine Kinder in Frage kommt, kümmere dich rechtzeitig um einen Platz, es kann da schon mal ordentliche Wartezeiten geben.

Stichwort ADHS: Ja, diesen Aufkleber wollte man meinem Großen auch mal an die Stirn kleben. Ich sehe es so: Kinder sind lebhaft, das ist nun mal so. Wenn die Lebhaftigkeit ins Extreme übersteigert ist, dann kann es ADHS sein; das kann aber nur ein Arzt feststellen, der wirklich auf ADHS spezialisiert ist. Leider gibt es viel zu viele Leute, die sich ihr Wissen über ADHS auf einer halbtägigen Zwangsfortbildung angeeignet haben, und die fortan jedesmal gleich an ADHS denken, wenn sie sich selbst in ihrer Ruhe gestört fühlen. Ja ja, ich weiß, ich übertreibe mal wieder ganz fürchterlich, aber die andere Seite übertreibt doch auch. Versteh mich nicht falsch: Wenn eines deiner Kinder wirklich ADHS hat, dann ist das eine ernste Sache. Wenn Lehrer einen begründeten Verdacht haben, dann musst du für dich selbst bewerten, was du tust. Wenn es so ernst ist, dass du es von einem Spezialisten klären lassen willst, dann tue das, aber informiere dich vorher über die verschiedenen Arten von Spezialisten. Ich selbst kann dir nicht viel dazu sagen; ich habe es damals mehr oder weniger ausgesessen. Und um es mal so zu sagen: Mit der dritten Klasse gab es wegen Umzug in einen anderen Stadtteil eine neue Schule, neue Mitschüler, eine neue und wunderbare Lehrerin, und - es wurde deutlich besser. Nicht von jetzt auf plötzlich, und er war immer noch ein "schwieriger Kunde", aber - von ADHS habe ich in Klasse 3 und 4 nicht mehr viel gehört.

Inzwischen ist er in Klasse 5 des Gymnasiums, und ein paar Dinge aus der frühen Grundschulzeit flammen anscheinend wieder auf (wobei das Wort ADHS noch nicht wieder gefallen ist). Nun, so überraschend ist das nicht: Der Übergang ins Gymnasium macht Stress, und wenn man elf Jahre alt ist, dann machen auch die Eltern Stress, per Definition und sowieso, und in besonderen Maße, wenn diese beiden gerade eine Scheidung miteinander ausfechten (wobei, wenn ich es richtig sehe, dann ist das bei dir ein paar Nummern heftiger als bei mir). Ich beobachte das; und ich versuche gegenzusteuern, d.h. mit ihm zu reden, ihm zu helfen es besser zu machen, und vor allen Dingen - ihm immer wieder zu zeigen, wie lieb ich ihn habe. An eine Diagnose-, Therapie- und Medikamenten-Orgie denke ich im Moment noch nicht einmal.

Zwei Gedanken zum Schluss:

• Wenn du nicht sicher bist, ob dein Boss mitspielt: Frag ihn! Mit einer Lösung auf Basis von "falls mein Boss mitspielt" brauchst du keinem Richter zu kommen (und das ist auch gut so).
• Du denkst schon daran: Mitten in dem Schlamassel, in den deine Ex sich gerade hineinreitet, befinden sich deine Kinder!

Viele liebe Grüße,

Malachit,
der sich nur einige wenige Kilometer östlich von deinen Wunschstadtvierteln befindet.

Hi Malachit,

ich halte mich an meinen Mathelehrer, der hat mir vor ca. 25 Jahren vorgerechnet, dass der am meisten gewinnt, der gar nicht im Lotto spielt. Von daher sind meine Chancen, im Lotto zu gewinnen, exakt Null.

Danke für den Link mit den Horten. Ich werde die kommenden Wochen nutzen, ein Szenario aufzubauen, um die Kinder gut zu versorgen, und dem Richter ein seriöses Szenario anzubieten. Mit meinem Chef kann ich erst in 14 Tagen reden, aber dann werde ich es tun. Auch meine Lebensgefährtin muss noch überzeugt werden, was auch nicht leicht seindürfte...

Nuja, aber ich denke mir, wenn es hart auf hart kommt, sind mir meine Kinder wichtiger als mein Job. Und ausserdem, ein oder zwei Jahre beruflich kürzer treten heisst nicht, für alle Zeiten auf die Karriere zu verzichten.

Gruss an Dich in den Münchener Osten!

LG, Ragos

Hallo Ragos,

und hinter diesem Szenario musst du vor allen Dingen selber stehen, vorher brauchst du gar nicht anzufangen, einen Richter oder wen auch sonst davon zu überzeugen. Ob es mit ein bis zwei Jahren kürzer treten im Beruf getan ist, weiß ich nicht. Deine Kinder sind dann 9 und 13. Wenn die Betreuung z.B. im Hort geregelt ist, dann spricht sicher nichts gegen Vollzeit, aber es gibt einen Unterschied zwischen "ich arbeite Vollzeit" und "ich hänge mich mit aller Energie in den Job, um meine Karriere voran zu treiben". Und wie war das auch gleich wieder mit deinen vielen Dienstreisen? Der Hort jedenfalls hat nicht mehr auf, wenn du um 20 Uhr im Erdinger Moos einfliegst ...

Im Ernst: Ich habe verstanden, dass deine Arbeit einen hohen Stellenwert in deinem Leben hat. Wenn du dich für die Kinder entscheidest, dann muss es eine ganz bewusste Entscheidung für die Kinder sein (na gut, mit diesem Satz bewerbe ich mich für die "Binsenweisheit des Tages"). Was ich sagen will: Es darf nicht passieren, dass du deinen Kindern in ein paar Jahren unterschwellig vorwirfst, "ohne euch wäre ich jetzt Vorstandsvorsitzender der Wasweißich AG".

Von deiner Lebensgefährtin wusste ich bislang noch nichts, vielleicht hab ich's überlesen. Ja, du wirst sie überzeugen müssen, oder besser gesagt, du wirst sie fragen müssen, ob und wie sie sich eine Zukunft mit dir und deinen Kindern vorstellen kann, und wie sie sich dabei fühlt. Denn vergiss bitte nicht, du bist für sie damit gewissermaßen über Nacht nur noch im Dreierpack zu haben, und das ist schon eine sehr deutliche Veränderung. Im Extremfall wirst du dich zwischen ihr und deinen Kindern entscheiden müssen; ich hoffe für dich, dass es so weit nicht kommt. Wie ist denn bislang das Verhältnis zwischen deinen Kindern und deiner LG?

Viele liebe Grüße,

Malachit.

Moin,

wobei einer LG, die sich einen Mann mit Kindern sucht, immer bewusst sein sollte, dass ihr Partner sich ggf auch mal wirklich um die Kinder kümmern muss. Einerseits ist das Vorhandensein einer LG ein Vorteil, weil sie im Idealfall unterstützend tätig sein kann (insb. das Betreuungsproblem). Andererseits darf natürlich die Pflicht nicht auf ihr abgeladen werden, was hinsichtlich des Berufs ja locken könnte.

Mit der LG zu sprechen ist Pflicht, aber die Frage des "ob überhaupt" sollte dabei nicht zur Debatte stehen.

LG LBM

Moin Ragos,

@all ...mensch seit ihr alle früh  😉

@Ragos
hmmm das mit dem Job kann ich verstehen, aber wie du schon erkannt hast, du mußt Prios schaffen, und das ist ja klar wer oben steht.
Allerdings fände ich es schlecht, wenn es einen sozialen Abstieg für dich, und damit auch die Kinder, gäbe  :exclam:
Hast du denn mal mit deinem AG gesprochen ? ...vlt ist er zugänglich.....Homeoffice ?
AU-Pair - Möglichkeiten gibt´s auch ... und kosten nicht die Welt. Hier ist ein User, AE-Papa, der stemmt das auch so.
Außerdem sind die Kids schon älter. Ist das,mit dem ADHS, sicher ?
Guck dich auf jeden Fall nach Betreuungsmöglichkeiten um !

Gruß
babbedeckel

Hallo Leute,

vielen Dank für Eure Ratschläge. Ja, die Binsenweisheit des Tages ist schon der springende Punkt. Das bewusste Entscheiden für die Kinder bedeutet ganz sicher so oder so einen Karriereknick, und auch mit der LG müssen grundlegende Fragen geklärt werden, auch hier kann es durchaus hart auf hart kommen. Den schlimmsten sozialen Abstieg kann ich wohl vermeiden.

Realistisch betrachtet läuft es aber auf das ASR hinaus. Denn die Alternative zum ASR sind für die Kinder nicht rosig: endweder lasse ich die Kids bei der Ex, und dann sehen sie ihren Papa nicht mehr, oder sie wachsen im Heim oder Pflegeeltern auf. Beides ist für mich nicht akzeptabel. Ich hoffe nur, dass ich die Kraft für diese Umwälzungen habe, mit Job, LG, Kindern, alles wird sich diametral verändern. Und ich bin eher ein Typ, der möglichst wenig an seinem Leben ändern will, und seine Ruhe hat... Vielleicht geschieht ja auch noch ein Wunder, und sie rückt die Kinder doch noch raus, nachdem gestern das Urteil mit dem Woechenend- und Ferienumgang und dem fetten Zwangsgeld im Briefkasten war. Das wäre die beste Lösung, aber ich rechne realistischerweise nicht mehr damit.

LG, Ragos

Hallo Ragos

Vieleicht hilft dir ja folgendes:

Im Moment bist du wie ein Bergsteiger, der vor dem Berg steht und nur den Gipfel und die damit verbundenen Strapazen sieht. Aber so geht ein Bergsteiger den Berg nicht an. Er kennt das Ziel und macht sich auf zum ersten Basislager. Ihn interessiert zu diesem Zeitpunkt nicht das Wetter beim Aufstieg zum Gipfel, sondern nur das beim Aufstieg zum ersten Basislager. Alles andere spielt ( noch ) keine Rolle.

Mach es genau so. Konzentriere dich auf das, was zur Zeit wichtig ist und sortiere die Probleme. Ein Problem, welches möglicherweise oder auch sicher später noch kommt, braucht jetzt noch keine Aufmerksamkeit und kostet somit auch keine Kraft und Konzentration, die du für anderes brauchst.

Das wird schon  :thumbup:

LG Jemmy

Hallo Leute,

erstmal vielen Dank für Eure wertvollen Ratschläge und guten Wünsche. Ich habe in den vergangenen Wochen nachgedacht und eine Entscheidung getroffen: ich möchte meine Kinder bei mir haben, wenn meine Ex weiterhin boykottiert, und das ASR beantragen. Ich habe zu lange, 5 Jahre lang, um meine Kinder gekämpft, ich weiss nun, dass sie mir zu wichtig sind.

Leider boykottiert die Ex immer noch. Morgen wär wieder Umgangswochenende, mal sehen...
Sie hat auch einen Befangenheitsantrag bei unserem Richter gestellt, wurde aber schon durch Beschluss von der Erstinstanz abgelehnt.
Die Verfahren sind vor dem OLG anhängig, insgesamt sind das nun 4 parallele Verfahren (für die Kinder je ein getrenntes Verfahren dann noch  Zwangsgeld, und vermutlich noch der Befangenheitsantreg), wird also nicht billig.
Mit der LG ist es auch schwierig, ich werde das wohl hauptsächlich alleine managen müssen.
Mein Chef ist prima, obwohl ich selbst in einer Führungsposition bin, kann ich Teilzeit machen und/oder Heimarbeit, wenn ich möchte. Ich denke, das kriege ich geregelt: Wohnung, Schule, Hort bzw. Tagesmutter, Job. Wird mich aber wohl ganz schön an die Grenzen bringen, habe etwas Bammel davor.
Mein Anwalt rät, erst dann ASR zu benatragen, wenn Befangenheitsantrag auch beim OLG abgelehnt ist. Das kann aber noch bis Februar dauern. Muss also weiter warten...

LG,
Ragos

Hi ragos

erstmal vielen Dank für Eure wertvollen Ratschläge und guten Wünsche. Ich habe in den vergangenen Wochen nachgedacht und eine Entscheidung getroffen: ich möchte meine Kinder bei mir haben, wenn meine Ex weiterhin boykottiert, und das ASR beantragen. Ich habe zu lange, 5 Jahre lang, um meine Kinder gekämpft, ich weiss nun, dass sie mir zu wichtig sind.

Ich weiss Deine Entscheidung zu schätzen. Also tu es.
Und siehe da: Dein Chef billigt es, schätze es als Glück und werde dem vor allem gerecht. Ohne Deinen Job bist Du die Hälfte, hier jedoch hast Du die Chance bekommen.

Gruss oldie

Hab nochmal eine Frage:
Das Gericht hat entschieden, dass meine Ex auch meine aussergerichtlichen Kosten des Zwangsgeldverfahrens tragen muss. Muss ich trotzdem die Kosten meines Anwalts diesem vorstrecken, und wenn die Kohle bei Exelchen nicht eintreibbar ist, habe ich Pech gehabt?

Übrigens: Dieses Wochenende gabs wieder Umgangsboykott :thumbdown:
Obwohl ich ihr diesmal weit entgegenkam, und auf dem Übernachtungsumgang verzichten wollte.
Das Ganze ist nur traurig...

Moin Ragos,

Muss ich trotzdem die Kosten meines Anwalts diesem vorstrecken, und wenn die Kohle bei Exelchen nicht eintreibbar ist, habe ich Pech gehabt?

das kann in der Tat passieren. Du kannst die Kohle dann zwar zivilrechtlich gegen Deine Ex einklagen, aber wo nichts ist...

Übrigens: Dieses Wochenende gabs wieder Umgangsboykott :thumbdown:
Obwohl ich ihr diesmal weit entgegenkam, und auf dem Übernachtungsumgang verzichten wollte.

dieser Verzicht war möglicherweise nicht klug, da er als "alles ist verhandelbar" ausgelegt werden könnte. Möglicherweise heisst es im Nachhinein auch "der Ragos wollte keinen kompletten WE-Umgang, da ihm die Übernachtung zuviel war." Das wäre zwar komplett gelogen, aber beweise das Gegenteil...

Fakt ist: Man legt sich mit solchen eigenmächtigen Abweichungen von Umgangsregelungen gerne selbst ein Ei. Wenn es eine feste Umgangsregelung gibt (in Deinem Fall sogar mit Zwangsgeld und der im Raum stehenden Androhung des Sorgerechts-Entzuges), muss man sie auch wie beschrieben durchsetzen/-ziehen.

Also: Ab zum Anwalt und die nächste Stufe zünden. Laut Deinen eigenen Angaben sollte die SR-Übertragung jetzt in greifbarer Nähe sein.

Grüssles
Martin