ABR für den Vater!?
 
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ABR für den Vater!?

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(@tanja77)
Rege dabei Registriert

Hallo!
Ich frage heute mal für meinen Nachbarn....
Also,ich erkläre erstmal die lebenssituation:
Sie beide sind verheiratet und haben 3 Kinder (fast 3 Jahre,fast 2 Jahre und der kleinste ist 8 Monate)!
Nun ist seine Frau Mitte November ins LKH gekommen.Sie wollte selbst dort hin.Sie konnt nicht mehr.Ihr war alles zuviel.man muß dazu sagen,das Sie schon sehr viel erlebt hat,und auch der Arzt meinte zu meinem nachbarn,das seine Frau sehr krank sei.
Nun war sie schon mehrmals am We zuhause,und auch seit kurz vor Weihnachten,bis gestern.Sie mußte sich jede Woche im LKH melden und am 16.01. sollte sie wieder kommen,und eine 3-4 Monatige Therapie machen.
Gestern ist sie dann Knall auf Fall einfach weg,und zu ihrer Mutter.Obwohl ihre mittlere Tochter 40° Fieber hatte.hat sie nicht interessiert.
Ihr Mann meinte dann nur,das sie,wenn sie jetzt geht,nicht wiederkommen brauch!Er hat dann den Haustürschlüssel von ihr genommen.
Sie wollte auch noch die Kontotkarte von sich mitnehmen,was er aber verhindert hat,weil da das Kindergeld und Erziehungsgeld drauf kommt!
Man muß auch noch sagen,das sie durch die psychischen Symtome  sich auch nie wirklich liebevoll um die Kinder gekümmert hat.
Der Arzt hat auch schriftlich bescheinigt,das sie im Moment nicht in der Lage ist,sich um die Kinder zu kümmern.Sie meinte aber noch,als sie ging,das sie bald den kleinen nachholen will.
Nun ist meine Nachbar ziemlich verunsichert.
Er weiß,das er das Alleinige Sorgerecht nicht so einfach bekommen wird.
Aber wie sieht das mit dem ABR aus?
Also das JA wurde schon mitte November eingeschaltet,weil er sich mit 3 Kleinen Kindern überfordert vorkam.Und man muß sagen,das die mehr als langsam wahren!Er hat da mehrmals täglich angerufen,und erst nach fast 2 Wochen kam dann die ersehnte Nachricht,das die Kinder jetzt einen Platz bei einer Tagesmutter hätten.
Letzte Woche am Fr. kam dann wieder ein Anruf vom JA,das sie ihm jetzt wohl auch eine hilfe nach Hause schicken würden, 2x/Woche,die ihm mit der Erziehung unterstützt!
Und die Tagesmutter käme jetzt zu ihm nach Hause,weil die Kinder seit sie bei der anderen Tagesmutter sind,nur noch krank sind!

Einen Rechtsanwalt hatte er damals wohl auch schon eingeschaltet.

Was kann er denn noch machen?
Vorallendingen,hat er schon was falsch gemacht?
Wo muß er das ABR beantragen?

Hoffe es wurde nicht zu lang,aber ich dachte,es ist besser alles zu erwähnen!

Viele liebe Grüße
Tanja


Zitat
Themenstarter Geschrieben : 02.01.2007 01:22
(@eskima)
(Fast) Eigentumsrecht Registriert

Hallo Tanja,

das ist ja eine ziemlich dramatische Geschichte und ich denke, dass sie erstmal sacken muss.

Arbeitet der Vater Vollzeit?

Mein persönliches Empfinden wäre, erstmal wieder Alltag für den Vater und die Kinder reinzubekommen. Die Mutter ist mit der Situation überfordert, der Vater auch. Deshalb würde ich ans alleinige Sorgerecht oder auch an das Aufenthaltsbestimmungsrecht noch gar nicht denken.

Könnte sich der Vater vorstellen, dass er vollzeit für seine Kiddies da ist und somit aus der Überforderung herauskommt? Oder mal ganz von vorne angedacht: warum fühlt sich der Vater überfordert, ist es die Doppelbelastung oder sind es drei kleine Kinder mit all ihren Wünschen und Bedürfnissen?

Als Außenstehende würde ich sagen, dass die Eltern sich mit drei Kindern im Jahresrhythmus schlichtweg übernommen haben. Es wäre wenig förderlich, wenn nun noch Streitigkeiten ums Geld (Kontokarte) und ums ABR hinzukommen. Erstmal muss ein (neuer) Grundstein gelegt werden.

Gruß

eskima


Urteile nie über einen Menschen, bevor du nicht sieben Meilen in seinen Schuhen gegangen bist - Indianische Lebensweisheit
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AntwortZitat
Geschrieben : 02.01.2007 02:18
(@tanja77)
Rege dabei Registriert

Hallo eskima!
Der Vater ist Arbeitsslos!
Und das auch schon vor der Geburt des 1. Kindes!Er hat die Kinder auch weitesgehend alleine versorgt!
Aber halt immer noch mit der Mutter im Hintergrund.Ist ja nun immer noch was anderes als ganz alleine!Ohne mal Luft zu haben!
Aber ich habe das Gefühl,das er einfach zu weich ist.Die kinder haben keine richtigen Grenzen.Und er weiß nicht,wie er es auch bei 3 kleinen Kindern richtig anfangen soll!
Sind alle 3 ziemlich lebhaft.
Er meinte mal zu mir,dadurch das seine Frau den kindern keine Liebe gibt,muß er das machen!

Ich habe zu ihm gesagt,das sich das alles mit der zeit einpendeln wird.
So blöd wie es sich anhört,aber es gibt viele Mütter,die das auch durchmachen,und es schaffen.Das denkt er ja auch,aber im Moment weiß er halt nicht wirklich weiter.
Die kinder werden nur noch krank zur Zeit.Und er ist halt der weiche Part bei denen gewesen.
Ich mußte gestern sogar hoch,weil er das Fieberzäpfchen und das Antibiotika nicht ins kind reinbekam!
Er will im moment alles richtig machen mit den Kindern,und weiß nicht,wieviele Grenzen den Kindern im Moment gut tun.Weil die Mutter ja weg ist!

Ich meinte,er solle morgen erstmal beim LKH anrufen und dort bescheid sagen,das sie nicht mehr bei ihm ist.Und dann will er beim JA anrufen und schauen,was noch so alles jetzt auf ihn zukommt!
Er hat halt Angst,das sie doch aus einer Laune raus,die Kinder holt.Oder besser gesagt nur den Jüngsten!
Und dann nix machen kann,oder gegen ein Recht verstößt!
Der große kommt ja auch nächsten monat in den Kiga,also kommt da dann auch wieder etwas erleichterung.

Ich merke schon wieder,das ich mich wieder viel zu tief da mit reinhänge...dabei habe ich ja selber genügend probleme.
Aber er tut mir auch leid.

Mal schauen was da heute bei den telefonaten rauskommt!

VLG
Tanja


AntwortZitat
Themenstarter Geschrieben : 02.01.2007 02:37
(@PhoeniX)

Moin

So....

Am besten gestern schon zum Rechtsanwalt (am besten männlich und OLG zugelassen) und via einstweiliger Verfügung das ABR beantragen.

Dieses rein vorsorglich, da es problematisch wird wenn die Mutter mit den Kindern untertaucht.

Alle Schriftstücke vom Arzt mitnehmen, die er finden kann.

Gespräch mit dem JA suchen. Vieleicht auch mal beim Kinderschutzbund anklopfen.


Was hinterher passiert kann ja offen bleiben. Ob sie es noch mal versuchen oder nicht. Sie kann auf jeden fall nicht mehr mit den Kindern abhauen.

Gruß

Martin


AntwortZitat
Geschrieben : 02.01.2007 03:26
(@tanja77)
Rege dabei Registriert

Ich gebe mal ein update!

Also die Mutter hat wohl heute angerufen,und gesagt,das sie den jüngsten zu sich holen will.
Sie will oder hat wohl schon einen Anwalt genommen.Und sie hat wohl auch schon Hartz4 für sich und den kleinen beantragt.komisch ist ja,da sie nur den kleinsten haben will!!!!!
Er hat dann gleich beim JA angerufen und war auch heute gleich beim Anwalt.Der hat wohl jetzt das ABG beantragt.Ich weiß nur nicht ob Eilverfahren.Er meinte,das es so 14 Tage wohl dauert,bis die einen Termin bekommen!
Und der Anwalt meinte halt auch noch,das er den kleinen auf keinen Fall ihr alleine geben soll!Auch nicht,wenn sie mit ihm spazieren gehen will.
Er hat sich wohl auch vom Hausarzt den Attest des LKH´s geben lassen.Und auch gleich beim Anwalt vorgelegt!
Und wegen Kindergeld uns das,hat er auch schon alles getan.

Hat wohl soweit an alles gedacht....

Mal schauen was da noch so auf ihn zukommt!

Vielen lieben Dank schon mal für eure Antworten
Tanja


AntwortZitat
Themenstarter Geschrieben : 02.01.2007 23:23
(@midenkgolenk)
Rege dabei Registriert

nach dem antrag sollte er vielleicht noch einen gut begründeten eil antrag hinter  herschiessen..................
(Richter haben viel zu lesen,deswegen vielleicht  kurz knapp  stichhaltig.....)
michael


AntwortZitat
Geschrieben : 03.01.2007 12:09
(@eskima)
(Fast) Eigentumsrecht Registriert

Moin,

ich sehe auf der einen Seite eine kranke Mutter, die ein Attest hat, dass sie sich momentan nicht um die Kinder kümmern kann. Auf der anderen Seite sehe ich einen überforderten Vater, der nicht in der Lage ist, sich adäquat um sein krankes Kind zu kümmern, weil er kein Fieberzäpfchen und Antibiotikum geben kann, zusätzlich ist er nicht in der Lage, seinen Kindern Grenzen zu setzen.

Das kann doch nur Chaos geben, egal, ob der KV das ABR bekommt oder nicht. Ich finde die Idee, dass die KM das kleine Kind nimmt (wenn sie wieder gesund ist!) und der KV die beiden Älteren, gar nicht so schlecht. Vielleicht können dann beide Eltern sich besser in ihre Elternrolle reinfinden und den Kindern ginge es damit möglicherweise auch besser.

Ich hoffe und wünsche, dass irgendwann mal jemand auf das Wohl der Kinder schaut und sich das Ganze nicht zu einem Machtkampf der Eltern auf dem Rücken der Kinder auswächst.

Gruß

eskima


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AntwortZitat
Geschrieben : 03.01.2007 13:45
(@PhoeniX)

Moin

Ich sehe das eher so, das der KV auch aufgrund der kranken Frau überfordert ist. Er ist grundsätzlich bereit und fähig für die Erziehung zu sorgen. siehe:

Also das JA wurde schon mitte November eingeschaltet,weil er sich mit 3 Kleinen Kindern überfordert vorkam.Und man muß sagen,das die mehr als langsam wahren!Er hat da mehrmals täglich angerufen,und erst nach fast 2 Wochen kam dann die ersehnte Nachricht,das die Kinder jetzt einen Platz bei einer Tagesmutter hätten.
Letzte Woche am Fr. kam dann wieder ein Anruf vom JA,das sie ihm jetzt wohl auch eine hilfe nach Hause schicken würden, 2x/Woche,die ihm mit der Erziehung unterstützt!
Und die Tagesmutter käme jetzt zu ihm nach Hause,weil die Kinder seit sie bei der anderen Tagesmutter sind,nur noch krank sind!

Gruß

Martin


AntwortZitat
Geschrieben : 03.01.2007 17:23
(@eskima)
(Fast) Eigentumsrecht Registriert

Hi PhoeniX,

die KM kam Mitte November ins LKH, das war dann vermutlich der Zeitpunkt, zu dem das JA um Hilfe gebeten wurde, eben dann, als er mit den Kindern alleine war  😉

Der KV war von Anfang an dabei, schon als das erste Kind geboren war, war der KV arbeitslos. Eigentlich hätte er schon längst in seine Vaterrolle reingewachsen sein müssen, unabhängig von der Erkrankung seiner Frau.

Gruß

eskima


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AntwortZitat
Geschrieben : 03.01.2007 17:30
(@tanja77)
Rege dabei Registriert

@eskima:
Ich sehe das fast so wie du.Ich denke auch,das er normalerweise damit zurecht kommen müßte.Da er es von klein auf gewohnt ist.
Okay,die Kinder sind schon nicht einfach,gerade auch wegen dem kurzen Altersabstand,aber ich denke denoch schaffbar.
Ich denke aber auch,das er im moment einfach noch nicht den richtigen Blick dafür bekommen hat.Das er also denkt,das er das nicht packen kann.
Obwohl ich gestehen muß,das ich mit seinen dreien auch nicht einkaufen gehen möchte. 😉
Ich denke auch nicht,das er einen Machtkampf mit der Ex anstrept.Sondern nur im Sinne der Kinder handelt.

Die Sache mit dem gesund werden ist ja die nächste Sache!
Sie will keine Therapie mehr machen!!!!!!!
Und die in der Klinik meinten,das sie wohl sehr krank sei.Nicht das sie sich was antun würde.Aber sie wollten wohl auch einen Test machen,wo sie rausfinden wollten,ob sie irgendwo stehengeblieben ist in der Entwicklung...Aber da weiß ich nicht mehr drüber.

Ich finde,er macht es nicht schlecht.Also die Bude ist sauber,die Kinder auch.
Und es ist nicht mehr so laut von oben her,wie am Anfang des Desasters!

Ich denke er braucht noch so seine Zeit.

Und das ABR muß er bekommen.Denn sonst kommt das Kind zu einer komplett psychisch kranken Familie!
Nicht nur das die Mutter dann krank ist,sondern auch die Oma wohl mit einem Kindervergewaltger zusammenlebt.Und da lebt die Mutter wohl im Moment!Ich muß daszu sagen,das mir das so erzählt wurde....

Das mit dem Saft und dem Zäpfchen finde ich auch komisch....Aber er ist echt einer der zu sanften....
Er kann seine kinder überhaupt nicht weinen oder schreien hören!
Aber das weiß er ja,und will ja deshalb Hilfe.
Ich denke,das er so auf den richtigen Weg ist.

VLG
Tanja


AntwortZitat
Themenstarter Geschrieben : 04.01.2007 02:28




(@tanja77)
Rege dabei Registriert

Mal noch was.....
Mein Nachbar hat mich heute gefragt,ob ich den rausfinden könne,was ihm bei dem Gespräch mit dem JA erwartet!
Es findet wohl mit ihm und seiner Ex zusammen statt.
ich meinte zu ihm,das es sich wohl um ein Einschätzen der Situation und um zu schauen ob man eine außergerichtliche Einigung finden kann!
Laut ihm geht es vor Gericht darum,wo die Kinder bleiben.Denke mal dann ums ABR!

Was muß er denn bei dem Gespräch beachten?

VLG
Tanja


AntwortZitat
Themenstarter Geschrieben : 04.01.2007 12:55
DeepThought
(@deepthought)
(Fast) Eigentumsrecht Moderator

Moin,

wenn er mag, kann er mich anrufen zwecks briefing.

DeepThought


Der 15. Senat des OLG Celle befindet vatersein.de
in den Verfahren 15 UF 234/06 und 15 UF 235/06
als "professionell anmutend".
Meinen aufrichtigen Dank!

AntwortZitat
Geschrieben : 04.01.2007 15:54
(@tanja77)
Rege dabei Registriert

Hallo!
Habe vorhin einen ellenlangen Text geschrieben,und war auch der Meinung,das das mit dem abschicken geklappt hat...hats aber wohl nicht...wie gerade bemerkt.

Wollte ein kleines update machen:
Sie ist ja Sylvester wieder abgehauen zu ihrer Mutter.
Da hat er sie dann ein paar Tage später wieder weggeholt,weil sie da drohte unterzugehen.

DAs JA war auch schon bei ihnen zuhause und meinte halt,das sie wohl keinerlei bezug zu ihren Kindern hätte.Und haben ihn gelobt,wie gut er so zurecht kommt!

Dann wollte sie wieder zurück zu ihrer Mutter,was aber seine Schwester mit einem Gespräch mit ihr verhindern konnte.Nun ist sie wieder freiwillig im LKH!
Er hat noch versucht,irgendwie zu verhindern,das sie doch noch zu ihrer Mutter zurück geht.Aber das würde wohl zu kompliziert werden.
Und da sie freiwillig im LKH ist,können die da auch nix machen!

Jedenfalls hat er wohl alle hinter sich.Vorallem das JA.

Den Termin fürs den Gerichtstermin hat er wohl auch schon.Und heute kam noch der Brief wegen der Verfahrenspflege...

Und er kommt auch immer besser mit den Kindern zurecht...
Brauchte wohl erst ne Zeit,um alles zu Verarbeiten...

LG
Tanja


AntwortZitat
Themenstarter Geschrieben : 14.01.2007 00:52
(@PhoeniX)

:thumbup: :thumbup: :thumbup:

Freut mich zu hören. Vor allem nach der heutigen Bildzeitung. Jetzt gibt es wohl einen modernen Vater mehr in Deutschland.

Gruß

Martin


AntwortZitat
Geschrieben : 14.01.2007 17:29
(@tanja77)
Rege dabei Registriert

Wollte mal wieder berichten....

Er hatte heute besuch von der Verfahrenspflegerin....
Die hat sich so genau umgeschaut,sogar wie er mit den Kindern Mittag ißt!
War wohl etwas heftig.
Sie kam ihm rüber,als ob sie es lieber hätte,das die Kinder bei der Mutter leben.
Die Mutter hatte sie wohl gestern besucht im LKH,und sie sagte wohl,das sie keins der Kinder haben möchte!

Und die Verfahrenpflegerin will wohl mit dmind. 2 der Kinder noch zur Mutter fahren,um zu sehen wie die aufeinander reagieren!
Das finde ich zum beispiel mist.Die Kinder kommen so nie zur Ruhe,und da JA hat doch schon das Verhältnis persönlich mitbekommen.Aber wenns der Sache dient,dann macht er da mit.
Er hatte erst angst,das man ihm die Kinder auch noch wegnimmt.
Sie kam ihn sehr ablehnend vor...Männern gegenüber!

Welche Wertung hat denn die Stimme der Verfahrenspflegerin?

VLG
Tanja


AntwortZitat
Themenstarter Geschrieben : 17.01.2007 23:48
DeepThought
(@deepthought)
(Fast) Eigentumsrecht Moderator

Moin,

ein Verfahrenpfleger nimmt die Rechte der Kinder wahr. Dies ist sein alleiniger Fokus. Der Bericht hat einen hohen Stellenwert vor Gericht.

Insgesamt betrachtet ist es schwer, über Dritte mit Betroffenen zu reden. Aber das muss jeder für sich selbst entscheiden. Ich habe den unangenehme Charakterzug, Hilfe ein Mal anzubieten. Wer nicht will, der hat schon oder braucht nicht. Und ich habe Zeit für die, die wollen.

DeepThought


Der 15. Senat des OLG Celle befindet vatersein.de
in den Verfahren 15 UF 234/06 und 15 UF 235/06
als "professionell anmutend".
Meinen aufrichtigen Dank!

AntwortZitat
Geschrieben : 17.01.2007 23:53
(@tanja77)
Rege dabei Registriert

@Deep Througt:
Es tut mir leid.Ich hab eben erst bemerkt,das ich noch gar nicht geantwortet habe.
Ich habe es meinen Nachbarn ja gesagt,das er dich anrufen kann...aber ich denke mal,das er das wohl völlig vergessen hat. :redhead:
Und es ging ja auch in der letzten Zeit soweit alles in normale Bahnen.
Die Ex ist zur Besinnung gekommen.
Und will im Moment kein Kind zu sich nehmen.

Am Mittwoch ist der Gerichtstermin wegen ABR!

Heute hat er einen Anruf von der Verfahrenspflegerin bekommen,das sie wohl beantragt hat,das das Jugendamt  das ABR übertragen werden soll!!!! :puzz:
Ist das so üblich?Oder nur,wenn die denken da ist was im argen?
Und wie lange hätte dann das JA das ABR?
Und welche Auswirkungen hat das dann?

Und was kommt denn so auf ihn zu während des Gerichtstermin?
Muß er auch sowas beantworten,wie was er sich so für die Zukunft denkt,wie es weiter geht?

VLG
Tanja


AntwortZitat
Themenstarter Geschrieben : 12.02.2007 17:57
(@PhoeniX)

Heute hat er einen Anruf von der Verfahrenspflegerin bekommen,das sie wohl beantragt hat,das das Jugendamt  das ABR übertragen werden soll!!!! :puzz:
Ist das so üblich?Oder nur,wenn die denken da ist was im argen?

Nein es ist nicht üblich.

Und wie lange hätte dann das JA das ABR?
Und welche Auswirkungen hat das dann?

Bis zum 18ten Geburtstag, oder bis ein Gericht das ABR auf jemanden anderen übertägt. Das JA kann dann entscheiden wo dasKind leben soll. z.B. Pflegefamilie oder Heim. Denke das das passieren wird. (Bauchgefühl). Wenn das Angebot von Deep noch steht, sollte er mal schleunigst bei ihm anrufen.

Und was kommt denn so auf ihn zu während des Gerichtstermin?

Wie gesagt Bauchgefühl = Kinder adee

Muß er auch sowas beantworten,wie was er sich so für die Zukunft denkt,wie es weiter geht?

Jep muß er. Absichtserklärungen etc. Aber ich denke wenn er sich nicht auf den A,,,, setzt und sich schleunigst was überlegt, wir der dem Richter nur erklären brauchen, das er den Unterhalt etc an das JA überweisen wird und er die Kinder alle 14 Tage abholen möchte.

Es ist hier oft genug gesagt worden, das da etwas ganz blöde aus dem Busch winkt, was man sich als "normaler nicht Familiengerichtsgeschädigter Mensch" gar nicht vorstellen kann.

Gruß

Martin


AntwortZitat
Geschrieben : 12.02.2007 22:49
(@tanja77)
Rege dabei Registriert

Danke für die Antwort.
Mir kam das auch komisch vor,als er es mir vorhin erzählt hat!
Er hat vorhin auch seinen Anwalt angerufen,und er war ziemlich entsetzt.
Und hat gleich gesagt,das er das nicht zulassen wird!
Das das ja quatsch sei.

Er war ja schon immer der Meinung,das die Verfahrenspflegerin für die Mutter arbeitet.
Aber in der letzte zeit ging alles gut.Es gab keine Unstimmigkeiten.
Das JA arbeitet mit ihm zusammen und hat schon öfters gesagt,das sie hinter ihm steht!

Er bekommt jetzt wohl vom JA eine Tagesmutter bezahlt....
Und angeblich kommt wohl jetzt auch 3x die Woche eine vorbei,und hilft ihm...wegen der Erziehung,also damit die Kinder das mit der Trennung und dieses Hickhack besser verarbeiten,und er lernt wie er damit umgehen soll!
Geht ja nicht ohne Auswirkungen an den Kindern vorbei sowas!

Ich habe aber das Gefühl,wenn ich das so lese,das das nicht normal ist was die Verfahrenspflegerin da macht,das die genaus dieses als Grund nimmt,das er nicht fähig ist seine Kinder zu behalten!
Liege ich da richtig?

Was ist denn die Absichtserklärung?

Hat diese Pflegerin soviel Einfluß,das der Richter eher ihr als dem Vater und dem JA glauben wird?

VLG
Tanja


AntwortZitat
Themenstarter Geschrieben : 12.02.2007 23:15
DeepThought
(@deepthought)
(Fast) Eigentumsrecht Moderator

😡  😡  😡  😡  😡  😡
Weißt du, Tanja, statt hier rumzueiern, statt hier dich auszutoben und deine Energien hier in die virtuelle Welt zu stecken, hättest du schon zig-Male deinen Nachbarn in den Allerwertesten treten können, dass er sich einbringt. Erzähle mir nicht, ihr hattet keinen Kontakt. Erzähle mir nicht, die letzten 4 Wochen lief alles tutti-paletti.

Und dann kommst du hier reingeträllert und souflierst, achje, huch, da hat ja einer was geschrieben. Ochnö, Mensch, hier war so viel los...und es lief ja auch so überhaupt und alles ganz gut eigentlich son ach meinermeinung wenn ich gefragt werden würde.

Über deine persönlichen Motive bin ich mir momentan gar nicht im klaren.

So am Rande: Ein brennendes Haus kann man nicht versichern. Und an dem Ergebnis der Verhandlung trägst du mit!

DeepThought


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als "professionell anmutend".
Meinen aufrichtigen Dank!

AntwortZitat
Geschrieben : 12.02.2007 23:21




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