hi

über politik, religion und fussball lässt sich bekanntermassen trefflich streiten. ich will hier nochmal klarstellen, dass ich genau aus den von milan und kuwe aufgeführten ggründen  damals aus der kirche ausgetreten bin. fakt ist aber auch, dass ich mich nicht so über alle regeln des gegeseitigen respekts in dieser gesellschaft hinweg setzen möchte und jemanden das recht abspreche, zu glauben. und nicht jeder der an irgend wen, irgend etwas glaubt, ist gleich ein fundmentalist.

ich will mich auch nicht weiter über diesen herrn schauspieler auslassen. ich fand diese aktion geschmacklos und der sache gegenüber kontraproduktiv. und dabei bleibe ich.

wenn jemand anderer meinung ist, gern (siehe "respekt vorm anders denkenden") :wink:. 

gruss

bengel

@ Bengel

Ich gehe mal  nach den Aussagen von Carriere im Gegensatz zu mir davon aus , daß er ein eher gläubiger Mensch ist. Er hat ja auch gesagt, daß er das Kreuz als Symbol durchaus respektiert. Für manche "Gläubige" mag die Aktion Blasphemie sein, aber letzten Endes hat er niemandem etwas getan....so sehe ich das. Die zehn Gebote und dieser ganze andere Kirchenkäse wird Tag für Tag mißbraucht und vergewaltigt, auch von "gläubigen Christen"....siehe George W. Bush, der bestimmt laut Stoiber ein guter Christ ist (wie er selbst)...da finde ich die ganze Aufregung um die Kreuzigung wirklich lächerlich... Da wollen sich wieder nur welche als gute Christen profilieren, weil es ein  paar Wählerstimmen bringt und die Zustimmung deutscher Stammtische. Aber wenn man die Bibel wirklich mal als Grundlage für ihr Handeln nehmen würde, dann dürfte ihnen nur das Fegefeuer bleiben....
So sehe ich das jedenfalls....

Gruß Kuwe

Hallo zusammen,

gerade auf RTL gesehen:

http://www.rtl.de/news/rtl_aktuell_artikel.php?article=14&pos=2

Kann sich jeder selbst sein Bild machen. Ich persönlich bin nicht der Meinung, dass jede Schlagzeile dienlich ist. Diese m.E. nicht.

LG
Andrea

Aber wenn man die Bibel wirklich mal als Grundlage für ihr Handeln nehmen würde, dann dürfte ihnen nur das Fegefeuer bleiben....

Ich glaub dann würde Jesus aus seinem Grab aufstehen und denen das Kreuz um die Ohren hauen.

Regelmäßig werden in kirchlichen Institutionen Kinder sexuell missbraucht, vergewaltigt und genötigt von ach so treuen Kirchendienern. Das ist absolut kein Geheimnis, die Dunkelziffer ist sicher furchtbar. Dies geschieht auch "unter dem Kreuz". Und die Mächtigen der Kirche strafen diese Kinderschänder nicht - sie werden versetzt, oft in denselben Posten nur in einer anderen Gemeinde.

Oder die USA - alle Bomben, die USA auf den Irak geworfen haben, wurden vorher von katholischen Geistlichen gesegnet. Auf jedem US-Panzer ist ein Kreuz gemalt. In jedem Lager gibt es eine Zeltkirche ... mit Kreuz dran. Bush nennt es offen einen "Glaubenskrieg" und er will christliche Werte installieren. Mit Geheimgefängnissen, Folter, Vergewaltigung, Tod und unrechtmäßigen Kriegen.

Im Namen des Kreuzes wird Aids gefördert, Armut und Kinderüberschuss forciert in Ländern, in denen jetzt schon niemand was zu essen hat. Der Papst ist auch kein Papst mehr, sondern ein Popstar wie Michael Jackson. Papst Benedict (aka Ratzinger) war bis zu seiner Ernennung zum Papst Chef der Glaubenskongretation der Kirche. Das ist die heutige Inqusition. Noch in 2004 hat er eine Reihe von Priestern zu Exorzisten ernannt ... geweiht ... keine Ahnung wie die das machen. Aber sowas kann man doch wirklich nicht mehr ernst nehmen.

Und insofern finde ich, daß man vollkommen respektlos mit diesem blöden Kreuz umgehen kann. Ist doch eh alles erstunken und erlogen von ein paar alten Männern in Frauenkleidern.

Milan

Hallo @ all

Ihr könnt mich ja jetzt auch kreuzigen, aber ich war heute auf der offiziellen Webseite von Carriere und hab ihm die Stärke gewünscht, dieses öffentliche Kesseltreiben durchzustehen. Er ist für mich in erster Linie ein Vater, der um seine Kinder kämpft. Die Aktion kann man gutheißen oder nicht, aber ich sehe allein das Anliegen dahinter. Er hat niemanden umgebracht, niemanden zu nichts genötigt, sondern nur auf einen Mißstand aufmerksam gemacht. Deswegen finde ich die ganze Aufregung darum heuchlerisch und sinnentleert. Meine Unterstützung hat er jedenfalls.
Wenn Leute wie der Väterxxxxxxx hingehen und erst mitmachen, um ihm dann Ätsch! zu sagen, dann kann ich nur sagen, denk ich an den Väterxxxxx in der Nacht, dann bin ich um den Schlaf gebracht....Ich stehe jedenfalls auch zu meinen Freunden, wenn sie etwas machen, daß in der Öffentlichkeit vielleicht nicht so en vogue ist....

In diesem Sinne
Kuwe

hi nochmal,

hier wir alles durcheinander gewürfelt. der ausgeflippte bush wird in die nähe zu jesus gebracht.  toleranz zu seiner eigenen meinung gefordert, aber für andere verweigert. ich dachte immer dieses sei ein forum,in dem ich mit ernsthaften, reflektierenden menschen zu tun hat und nicht mit "möchtegern-revelutionären". 68 ist vorbei, auch wenn ich diese zeit sehr genossen habe. aber, das ist, mit recht, auch damals schief gegangen. geblieben ist ein respektabler aussenminister dieser republik.

leute, macht mal halblang. euch wird übel von den exen mitgespielt. aber haltet doch mal die dinge auseinander!!!

gruss

bengel

"der keine ideologien mag, weil sie den blick für das wesentliche trüben"

Hey Bengel,
mach mal halblang.

Du sagst selber, dass gewisse Dinge streitbar bleiben. Du hast Deine Meinung gesagt und ich auch. So und jetzt lass gut sein.

Nebenbei: Du bist grüner? Bäh...

Gruss,
Michael

hier wir alles durcheinander gewürfelt. der ausgeflippte bush wird in die nähe zu jesus gebracht.

Ne ne, hier wird gar nix verwürfelt. Bush ist der Frontmann der amerikanischen "Kreationisten". Das sind Christen ... kommt von Christus ... kommt von Jesus.

"der keine ideologien mag, weil sie den blick für das wesentliche trüben"

Exakt!

Milan

och ich mag jetzt nicht mehr. ist mir die sache nicht wert, weil so so was von banal ist.

gruss

bengel

och ich mag jetzt nicht mehr. ist mir die sache nicht wert, weil so so was von banal ist.

Ich schließ mich an. Aber zur Erklärung, warum ICH da so drauf reagiere:
Meine Ex befindet sich in einer dubiosen ...sektenartigen... Organisation und wird von dort massiv unterstützt und angeheizt. Von einem ihrer Komplizen (er 2facher Vater) bekam ich vor Kurzem folgende SMS:

"Jesus liebt Dich ..., bitte ihn, er wird Dir helfen, aber droh ihm nicht, sonst nimmt er Dich nicht ernst. Geh in Frieden. XXXXX."

Milan

Realname entfernt, Boardregel Nr.2!

ok milan,

anscheinend hast du ein problem mit herrn bush. ich auch. aber das forum hat das motto "für kinder" und heisst nicht "gegen bush"

und "weissnich" ich bin nicht der einzige der hier mehrmals seine meinung geäussert hat...

...was is bloss aus diesem forum geworden

Stimmt, gegen Bush hab ich auch was. Aber Du hast recht, ist das falsche Forum.

Hast Du den letzten Beitrag auf Seite 2 gelesen?

Gruß,
Milan

Hallo,

zu dem Thema mit der Kreuzigung soll morgen abend was im Fersehn kommen.
Ich glaub bei ARD in Kontraste.
Hab ich eben in der Vorschau gesehen

Liebe Grüße
Taccina

Moin,

die Sendung werde ich mir wohl anschauen....

Für all die, die sich in ihren ach so religiösen Gefühlen verletzt fühlen, mal dieser Text der Punkband "Slime", den ich inhaltlich voll unterstütze...

RELIGION

*gelöscht*

Ich war als Kind übrigens sehr gläubig und wollte wirklich mal Priester werden, aber wenn man sich so in der Welt umschaut...und vor allen Dingen, was sich die Kirche geleistet hat (immerhin hat sie vor ein paar Jahren zugegeben, daß die Erde rund ist....), ...ist der Text noch sehr moderat...bis auf den Buddhismus gilt das für fast alle Religionen....

In diesem Sinne
Amen
Kuwe

Anm. Admin: Aus Gründen des Urheberrechts wurde der Liedtext entfernt, siehe auch >hier<.

hi kuwe,

deine intoleranten, unreflektierten und radikalpositionistischen äusserungen werden nicht dadurch besser, dass du sie ständig wiederholst. ich erlebe hier eine ganz andere kirche. ohne die vielen caricativen einrichtungen, auch im letzten winkel dieser insel, würden die leute wie die fliegen sterben. Ok, die UNO ist auch noch aktiv, aber die scheuen die Schlammstrassen.

Lass doch mal das Einknüppeln auf Religionen. Führt zu nichts und polarisiert unnötig.

Trotzdem, lieben Gruss

Bengel

Hallo,
jo Bengel. 2 Wochen Afrika würden helfen. Aber bitte da, wo es keine restaurants gibt.

Toleranz beinhaltet nicht nur Rechte, sondern auch Pflichten.

Gruss,
Michael

Hallo, @ All

Ich sehe durchaus, das die Kirche auch durchaus karitative Hilfe leistet und innerhalb der Kirche nicht nur Menschen arbeiten, die den Menschen schlechtes wollen.
Aber an sich spreche ich der Kirche das Alleinrecht auf Jesus ab....
Ich denke mal, er würde sich in der heutigen Zeit überall woanders wohlfühlen, aber zuallerletzt in der Kirche....
Die Toleranz, die die Kirche immer von anderen verlangt, ist sie zuallerletzt selbst in der Lage zu üben....
Und Leute, die die Institution an sich infrage stellen, oder wie vor einem Jahr ein ökumenisches Abendmahl feiern wollen, werden nach wie vor ausgeschlossen. Nein danke, dieser Verein sollte erstmal sich selbst reformieren, bevor man sich zum Retter der Seelen aufschwingt....auch wenn das jetzt wieder radikalpositionistisch klingt....

Gruß Kuwe

hi kuve,

ok. die richter der seelen mag ich auch nicht. und schon lange nicht den erhobenen zeigefinger der bigotten moralapostel.  also friede sei mit uns 😉

hi weisnich,

ich glaube nicht  jemals davon gesprochen zu haben, das irgend jemand nach afrika kommen muss, damit er endlich sein eigenes leid akzeptiert. find ich echt daneben. sorry.
bin  kein freund von "da gehts dir ja noch gold". wenn das so angekommen sein sollte, habe ich mich missverständlich ausgedrückt.

gruss

bengel 

@ Bengel

Wir hatten doch gar keinen Krieg....

Kirche ist halt so ein Reizthema bei mir...andererseits lasse ich meiner Lütten natürlich den Glauben und erzähle ihr natürlich auch viel vom lieben Gott (so wie er sein könnte, wenn´s ihn geben würde) ....Aber an sich kann mir der ganze Kirchenkäse halt gestohlen bleiben....
Ich bin mir auch sicher, das Jesus sich an Carrieres Kreuzigung gar nicht so gekratzt hätte...eher an dem dummen Gestotter von Stoiber & Co.....

Gruß Kuwe

Moin,

interessant, wie die Evangelische Kirche Brandenburgs zur Wurzel allen Übels mutiert ist, zumindest in dieser Diskussion...

Zum einen ist es so, daß sicherlich viele Menschen religiöse Gefühle oder Einstellungen haben, andere (wie ich) aber nicht. Ich bin zwar selber evangelisch, habe aber immer nur meine eigene Gemeinde unterstützt. Dass das zwangsläufig auch die gesamte evangelische Kirche stützt, ist etwas, was man in Kauf nehmen muss, oder man muss diese Unterstützung einstellen, denn exakt steuerbar ist die Verwendung des eigenen Geldes sín etwa so wie die Spenden zur Tsunamikatastrophe in Asien, nämlich so gut wie garnicht.

Das Problem, was ich in den Äußerungen sowohl der Frau Zyprie als auch der der besagten Kirche ist schlicht, daß sich nicht mit dem Problem, das mit dieser Aktion deutlich gemacht werden sollte auseinandergesetzt wird, sondern einfach auf Zypries' Seite mit dem Hinweis, wie supertoll doch alles siet kurzem ist abgebügelt wird, während der Kirchenmann bei mir den Eindruck hinterlassen hat, einfach mal eben für alle Christen sprechen zu wollen. Zumindest ich als Angehöriger einer christlichen Kirche bin der Meinung, daß die Erklärung des Carrière einen durchweg positiveren Eindruck hinterlassen hat als die besagte Verlautbarung. Man mag von Carrière halten, was man will - aber wenn da Heinz Kunz gehangen hätte, wäre das unter "ferner liefen" abgehakt worden. 50 Hein Kunze hätten dann allerdings mehr Effekt gehabt.

Gruß, Xe