Moin liebe Gemeinde und Mitstreiter,
es gibt wieder mal einen Vorfall, zu dem ich Rat brauche, um keine Fehler zu begehen:
Mein Sohn (10) lebt bei mir und hat vor kurzem vom aktuellen Partner der KM sein gebrauchtes Handy geschenkt bekommen. Gestern Abend sitzt er in seinem Zimmer und spielt mit dem Teil herum, als er plötzlich ganz aufgeregt nach mir ruft. Er hält mir das Handy hin und was ich dort sah, war selbst mir zu viel. Auf der Speicherkarte befanden sich die wirklich widerlichsten Pornos, die ich je gesehen habe und die er sicherlich nie hätte sehen dürfen. Ganz schlimm war, das es sich fast ausschließlich um Transvestiten handelte, die dort miteinander Spaß hatten.
Die Speicherkarte habe ich natürlich sofort entfernt, aber mein Sohn ist seither komplett durch den Wind. Er hat gestern Abend seiner Mutter noch sehr aufgeregt angerufen, aber sie weist wie immer alle Verantwortung von sich. Erst hieß es, daß die Speicherkarte ein Geschenk gewesen sein soll, dann daß das Handy ja eigentlich gar nicht ihr gehörte und auch nicht ihrem Freund. Dann aber der Knaller, denn auf einmal warf sie mir vor, dass ich diesen Dreck auf der Karte gespeichert haben soll.
Daraufhin legte sie einfach auf, um 2 Stunden später erneut anzurufen und mir mitzuteilen, dass die beiden schon auf dem Weg zu mir wären, um das Handy abzuholen. Dazu habe ich ihr ganz klar mitgeteilt, dass sie dieses Vorhaben vergessen kann, denn schließlich kann ich mir denken, was die beiden vorhatten. Ihr Freund schrie darauf im Hintergrund "Ich will sofort meine Speicherkarte wiederhaben!". Also ist es jetzt doch seine, oder was?
Heute Nachmittag wollen sie erneut hier aufkreuzen, aber bis dahin habe ich die Karte schon kopiert.
Was würdet ihr in solch einer Situation machen? Ich möchte die Sache nicht eskalieren lassen, aber auch nicht erleben, dass mir dieser Schweinkram vorgeworfen wird. Anhand des Erstellungsdatums der Dateien ist ganz klar ersichtlich, dass diese alle aus dem Jahre 2013 stammen, also weit vor der Zeit, als wir bzw. ich überhaupt Zugriff auf das Handy hatten.
Noch einen schönen Sonntag,
LD
Ich würde die Speicherkarte nicht herausgeben.
Was und wie du etwas unternehmen solltest keine Ahnung. Aber ich würde mirdas Handy sehr genau anschauen und sämtliche Daten die nicht deinem Sohn gehören entfernen (Ich staune immer wieder was man so auf gebrauchten Handys finden kann). Besser noch ihm ein anderen Handy besorgen. So teuer sind die ja nicht, wenn man mit nem gebrauchten zufrieden ist
Ob deine Ex begeistert ist, dass ihr aktueller anscheinden eine Vorliebe für sein eigenes Geschlecht hat?
Tina
Ein gebrochenes Versprechen ist ein gesprochenes Verbrechen
Moin Lucas,
sinnvoll wäre es natürlich erstmal auch mit Eurem Sohn zu reden. Natürlich sind solche Filme für Minderjährige überhaupt nichts und dafür gibt es ja auch einschlägige Gesetze. Das in der heutige Zeit jedoch mit wenigen Klicks auch Minderjährige im Internet Pornograhie aufrufen können ist ja leider auch Fakt - also vielleicht eine Möglichkeit auch hier ein "aufklärerisches Gespräch" mit dem Sohn zu führen.
Zu Deinem Vorhaben: Kopieren reicht nicht.
Wenn Du wirklich Angst hast, dass die KM gegen Dich vorgeht, nimm einen volljährigen Zeugen und fertigt zusammen Fotos von den Dateiinformationen und den Inhalten.
Das Ganze kannst Du in ein Schriftstück packen "Am heutigen Tage zeigte Herr Lucas Daddy mir ein Handy mit der Seriennummer xx xx. und der eingelegten Speicherkarte mit der Seriennummer xx. Auf diesem Handy befanden sich im Order "Filme" folgende Videos mit dem Titel (s. Bild 1-x)" Unterschrift des Zeugen.
Auch Rechtsanwälte können dies übernehmen, wenn Du sonst niemand zur Hand hast (und wenn Du Angst hast, dass die KM gegen Dich gerichtlich / polizeilich vorgehen will, sicherlich auch keine schlechte Idee wegen der Beweisführung) Gruß Ingo
Moin,
ich verstehe gerade zwei Dinge nicht:
1. was ist an Pornos mit Transvestiten "schlimmer" als an "gewöhnlichen" Pornos?
2. Worin soll denn nun genau ein strafwürdiges Vergehen liegen und wer soll es begangen haben?
- Es ist nicht verboten, Pornos auf Handies zu laden.
- Es ist auch nicht verboten, Kindern Handies zu schenken.
- Es wird sich kaum beweisen lassen, wer diese Pornos auf die Speicherkarte geladen hat und noch weniger, dass er es mit der Absicht getan hat, einen 10-Jährigen zu schockieren.
- Wenn die Ex will, kann sie sowieso mit Hilfe erfundener Behauptungen jederzeit irgendwelchen Käse behaupten; das wird durch einen Zeugen, der jetzt dieses Handy begutachtet, nicht ausgehebelt.
Ich würde Ex und Next dieses Handy einfach zurückgeben, vielleicht mit einer süffisanten Bemerkung, dass sie ja interessante Vorlieben hätten. Alles andere ist Kinderkacke.
Grüssles
Martin
(der vor allem der Ansicht ist, dass man nicht wegen jedem Pups ein Fass aufmachen sollte)
When a mosquito lands on your testicles you realize that there is always a way to solve problems without using violence.
Moin,
Ich würde Ex und Next dieses Handy einfach zurückgeben, vielleicht mit einer süffisanten Bemerkung, dass sie ja interessante Vorlieben hätten. Alles andere ist Kinderkacke.
Eben - und wenn man Angst hat, dass irgendwer einem daraus später (wie auch immer) noch einen Strick dreht, dann überschreibt man den Inhalt der Speicherkarte sicherheitshalber mit Nullen und gut ist.
--
Brainstormer
Ich würde das Phon nicht zurück geben.
Es hat doch nichts angestellt.
Ein Mann, der seine Frau verlässt, ist ein Schuft.
Ein Mann, der von seiner Frau verlassen wird, ist auch ein Schuft, denn sonst hätte sie ihn ja nicht verlassen müssen.
Moin,
ich kenn jetzt nicht die Vorgeschichte von Lucas Daddys Exe. Aber mit der gewissen Exen-Bauerschläue, die wir ja doch von manchen kennen, könnte die Exe bzw. der Lebensgefährte auf den Trichter kommen, dass Lucas Daddy selbst jugendgefährdende Filme (und das ist Pornograhie auf jeden Fall, u.U. auch strafbar nach § 184 StGB) auf das Handy geladen hat, um es den Sohn zugänglich zu machen. Was mit der Speicherkarte im Besitz der Exe / des LGs passiert (incl. Manipulation an den Download-Daten) kann niemand wissen.
Deshalb auch mein Hinweis, z.m. den Ist-Zustand einmal mit Zeugen und Fotos zu sichern. Danach kann dann auch gerne das Handy oder Speicherkarte mit einem Lächeln zurückgegeben werden. Gruß Ingo
Ich würde das Phon nicht zurück geben.
Es hat doch nichts angestellt.
natürlich nicht. Aber wie @midnightwish bereits erwähnte: Ein gebrauchtes Handy gibt es für einen Appel und ein Ei; das kann @LD junior kaufen und damit sämtliche Diskussionen darüber, wer nun was worauf geladen hat und wem welche Speicherkarte gehört, einfach im Keim ersticken. Wenn er ganz sicher gehen will, löscht er die Speicherkarte vor der Rückgabe - fertig.
ich kenn jetzt nicht die Vorgeschichte von Lucas Daddys Exe. Aber mit der gewissen Exen-Bauerschläue, die wir ja doch von manchen kennen, könnte die Exe bzw. der Lebensgefährte auf den Trichter kommen, dass Lucas Daddy selbst jugendgefährdende Filme (und das ist Pornograhie auf jeden Fall) auf das Handy geladen hat, um es den Sohn zugänglich zu machen. Was mit der Speicherkarte im Besitz der Exe / des LGs passiert (incl. Manipulation an den Download-Daten) kann niemand wissen.
naja, man kann die Hose auch mit der Beisszange anziehen und anderen Leuten erst einmal alles Schlechte unterstellen. Wenn die Ex tatsächlich so ticken würde, könnte sie eine derartige Speicherkarte auch einfach nach einem Umgangswochenende in Juniors Klamotten "finden"; da braucht es nicht den Umweg über aufwendige Handy-Geschenke.
Schon interessant, was manche Leute Ex-Partnern/-innen alles zutrauen - und gleichzeitig höchst empört wären, wenn es umgekehrt wäre...
When a mosquito lands on your testicles you realize that there is always a way to solve problems without using violence.
Mahlzeit und danke für eure Antworten,
vorab: Ich habe nicht vor, hier ein großes Faß aufzumachen, denn das bringt eh nichts weiter als Ärger. Auf der anderen Seite würde ich es sicher nicht als "Kinderkacke" bezeichnen, wenn eine ach so treusorgende Mutter dem eigenen Sohn solche Dinge - warum auch immer - zugänglich macht. Und klar ist es ein Unterschied (zumindest für mich), ob ein 10-jähriger seine Sexualität - hier leider zwangsweise - als den normalen Akt der Fortpflanzung vor Augen geführt bekommt oder eben dahingehend, dass es eben auch Menschen gibt, die oben Frau und unten Mann sind. Mir ist es wirklich egal, wer welche sexuellen Vorlieben hat, aber ich denke, dass mein Sohn diese für sich selber herausfinden muss. Für machen ist auch S.x mit Tieren etwas ganz normales, trotzdem würde ich mich doch etwas aufregen, wenn wer auch immer unsere Hündin vor den Augen meines Sohnes besteigen würde.
Die Videos habe ich auf einem nicht von außen zugänglichem Datenträger gesichert und werde den Tip von Ingo30 beherzigen und mir von einem befreundeten Anwalt schriftlich den Inhalt der Speicherkarte bestätigen lassen. Aber nur zur Sicherheit und nicht, um hier irgendwelche Aktionen zu starten. Das Handy drücke ich den beiden mit freundlichen Grüßen nachher in die Hand und werde solche oder ähnliche Geschenke in Zukunft vorab ganz genau kontrollieren.
Es kann natürlich auch sein, dass diese Videos einfach vergessen wurden und keinerlei böse Absicht dahinter steckt. Dies wäre dann natürlich ziemlich nachlässig, aber verzeihbar. Allerdings fällt es mir rückblickend etwas schwer, der KM hier keine Absicht zu unterstellen. Gerade in den letzten Monaten wurde ich leider ganz massiv von ihrer Seite mit nicht haltbaren Vorwürfen und Unterstellungen belegt, weshalb diese Aktion auch eine weiterer Versuch gewesen sein könnte, meine Erziehungsfähigkeit in ein schlechtes Licht zu stellen.
Wie auch immer, mir ist jetzt ersteinmal wichtig, dass Sohnemann die Bilder wieder aus dem Kopf bekommt und sich nicht mehr so intensiv wie momentan mit den sexuellen Gewohnheiten bestimmter Gruppen beschäftigt. Da wird zwar noch viel zu erklären und zu differenzieren sein, aber das bekommen wir schon gebacken.
LG,
LD
Moin LD,
Auf der anderen Seite würde ich es sicher nicht als "Kinderkacke" bezeichnen, wenn eine ach so treusorgende Mutter dem eigenen Sohn solche Dinge - warum auch immer - zugänglich macht.
Warum jetzt plötzlich die Mutter? Vor drei Stunden war es noch
hat vor kurzem vom aktuellen Partner der KM sein gebrauchtes Handy geschenkt bekommen.
Und nein: Das ist NICHT dasselbe; es gibt keine Sippenhaftung. Deine Ex ist nicht verantwortlich für das, was ihr Partner tut.
den Tip von Ingo30 beherzigen und mir von einem befreundeten Anwalt schriftlich den Inhalt der Speicherkarte bestätigen lassen.
und was könnte man damit beweisen? Auch der Anwalt wird höchstens bestätigen können, dass Du ihm zum Datum X eine Speicherkarte gegeben/gezeigt hast und dass da XYZ drauf war. Er wird aber KEINERLEI Aussage dazu machen können:
- wem diese Speicherkarte gehört(e),
- wer welchen Inhalt draufgeladen hat,
- wer sie in welches Handy gesteckt hat,
- wer wem welches Handy warum gegeben hat
- wer sich damit strafbar gemacht haben könnte (am Ende höchstens Du selbst, weil Du das Ding nicht überprüft hast).
Ich würde diese Kiste zulassen; sie taugt weder dazu, Deiner Ex schlechte Absichten zu unterstellen noch Dich gegen solche Unterstellungen zu wehren. Deshalb mein Rat, den ganzen Kladderadatsch an den Next Deiner Ex zurückzugeben und Sohnemann selbst ein Handy zu kaufen (sofern Du der Ansicht bist, dass man mit 10 Jahren bereits ein Handy eines braucht, mit dem man Videos anschauen und im Internet surfen kann).
Grüssles
Martin
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Moin Martin,
da habe ich mich etwas ungeschickt ausgedrückt: Ursprünglich hieß es, der LG der KM schenkt meinem Sohn sein gebrauchtes Handy, gestern hieß es dann aber, daß das Handy seit einigen Monaten von der KM genutzt wurde. Was jetzt wirklich die Wahrheit ist, lässt sich leider nicht rekonstruieren ist unter dem Strich auch nicht wirklich wichtig. Schließlich habe ich nicht vor, in der Angelegenheit irgendetwas gegen irgendwen zu unternehmen. Nur am Ende der sein zu sollen, der den Kram unserem Sohn zugänglich gemacht hat, möchte ich auch nicht.
Und anhand der Dateiinformationen ist sehr wohl nachweisbar, dass die Filmchen gar nicht von mir auf das Handy geladen wurden konnten. Zudem befinden sich dazwischen auch Filme, die KM und ihren LG beim Frühstück, im Schwimmbad, im Tattoo-Studio und auf Parties etc. zeigen. Die werde ja wohl kaum ich gefilmt haben...
LG,
LD
Moin LD,
Nur am Ende der sein zu sollen, der den Kram unserem Sohn zugänglich gemacht hat, möchte ich auch nicht.
dann lösch das Zeugs, gib das Ding zurück und fertig. Wenn Deine Ex, ihr Next oder der Weihnachtsmann Dir etwas Derartiges anhängen wollen, finden sie es beim nächsten Umgang in Sohnemanns Hosentasche, am besten noch mit Deinem Namen drauf. Dafür braucht es kein Handy.
Und anhand der Dateiinformationen ist sehr wohl nachweisbar, dass die Filmchen gar nicht von mir auf das Handy geladen wurden konnten. Zudem befinden sich dazwischen auch Filme, die KM und ihren LG beim Frühstück, im Schwimmbad, im Tattoo-Studio und auf Parties etc. zeigen. Die werde ja wohl kaum ich gefilmt haben...
Abgesehen davon, dass man Daten türken und Videos beliebig zusammenschneiden kann, interessiert das alles kein Schwein. Niemand will hier irgendwas "beweisen"; Du bist ja nicht Gegenstand strafrechtlicher Ermittlungen. Und sorry: Mit derartigen "Beweismitteln" hast Du auch keine Chance, es zu werden.
Du allein entscheidest, wie hoch Du das aufhängst. Und damit mittelbar auch, wie lange das Ganze (auch zum Schaden von Junior) ein Thema ist. Überlege Dir lieber - wie bereits geschrieben - warum ein 10-Jähriger überhaupt ein Smartphone braucht. Da zeigt ihm nämlich ggf. ein cooler Kumpel, wie er mit wenigen Klicks an Pornos kommt - ganz ohne dass Du das mitbekommst.
Grüssles
Martin
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