Großer Wunsch...ein...
 
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Großer Wunsch...ein Hund

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(@milan)
(Fast) Eigentumsrecht Registriert

Moin!

Ich hab hier bisher nur die erste Hälfte gelesen, aber da meine Meinung sofort fest stand, schreib ich sie jetzt mal:

JEDES KIND BRAUCHT TIERE!!!!

Für mich stellt sich hier daher nicht die Frage ob einen Hund, sondern wie und was für einen. Und vor allem würde ich Therapiemöglichkeiten für den Sohnemann auskundschaften.

Viele Tierallergien sind behandelbar. Man muss den Kids ja nicht erlauben die Viecher mit ins Bett zu nehmen. Wie die Openerin selbst feststellte, kann man solche Allergien im Freien umgehen und auch sonst. Da gibt es Wege. Welche auch immer.

Desweiteren würd ich mich mit dem KV kurzschliessen, der ja gewillt ist einen Hund anzuschaffen. Das würde ich unterstützen, fördern und dabei helfen einen passenden zu finden. Dort ist der Kurze dann nicht so oft den Allergenen ausgesetzt und hat trotzdem einen Hund.

In jedem Fall aber wüde ich lauthals befürworten, dass der Kurze zu seinem Hund kommt. Er wird davon profitieren. Definitiv. Und vielleicht erledigt sich seine Allergie dabei ja von selbst. Ich selbst habe das bei mir erlebt mit einer Katzenallergie, die ich eigentlich habe. Seit 4 Jahren leben 2 solcher Biester bei mir. Die Allergie ist fast verschwunden. Allerdings darf ich die beiden nicht knutschen, dann folgen Niessattacken. Aber damit kann man leben. Auch ein 8jähriger Junge.

Greetz,
Milan

AntwortZitat
Geschrieben : 07.10.2009 01:08
(@brille007)
(Fast) Eigentumsrecht Registriert

@ NEV,

Es gibt Kommentare, die die Welt nicht braucht.
[...]
Da hat man die "Intellenz" für sich gepachtet, oder?
[...]
Wenn Du keine eigene Ahnung und Erfahrung von den Themen hast über die hier geredet wird, dann halte Dich doch einfach geschlossen.
[...]
Wenn man also zu einem Beitrag nicht wirklich was beitragen kann....
einfach mal die Finger still halten.

bissken dicke Backen nach einer Woche Forenzugehörigkeit und 5 gerade einmal Postings, oder? Da musst und kannst Du zwar noch keine persönlichen Zusammenhänge kennen - aber Dich auch ganz sicher nicht zum Hüter der Forenhygiene aufschwingen und andere Forenmitglieder abwatschen.

Falls es zu Deiner Erhellung beiträgt, sei Dir >>>HIER<<< das Betrachten des zweiten Bildes von oben samt Bildunterschrift und unter besonderer Beachtung eines blauen, seilähnlichen Gegenstandes samt seiner Endpunkte empfohlen. Vielleicht möchtest Du danach noch einmal Dein eigenes (!) Postulat in Sachen "keine Ahnung haben" und "geschlossen halten" überdenken?

Just my 2 cents
Martin

When a mosquito lands on your testicles you realize that there is always a way to solve problems without using violence.

AntwortZitat
Geschrieben : 07.10.2009 01:37
(@bronze)
Registriert

Mein junger Freund,

Es gibt Kommentare, die die Welt nicht braucht.

Das ist wacker geschrieben. Denn Einsicht ist der erste Schritt auf dem Weg zur Besserung. Und um die Schritte da hin etwas zu beflügeln, will ich Dir den Sinn meines Beitrags gerne erläutern.

Was das Desaströse des "Testlaufes" angeht, hat der Verlauf des Testes Deine, auch noch a posteriori aufgestellte Behauptung weder bestätigen können, noch läßt der partielle Einblick in Pinkus Anamnese den Schluß eines desaströs, oder wie von Dir vermutlich gewünscht impliziert - Achtung ich serviere - "leichtfertig" angelegten Testlaufes zu. Die Auffassungen der im Strang präsenten Allergiker verorte ich jedenfalls erkennbar diametral zum Ergebnis  Deiner Expertise. Was die Allergie des Kindes mit den Abschiedsleiden der Mutter zu tun haben soll, entzieht sich bei angestrengtestem Nachdenken vollkommen meinem Verständnis.

Völlig rätselhaft bleibt für mich der Exkurs in die Unmöglichkeit der Käuflichkeit von Kindern, das Aufenthaltsbestimmungsrecht, den Trennungststs und Kinderwaffen. Alles für sich genommen durchaus zustimmungsfähig, nur in diesem Thread leider etwas zusammenhanglos und disloziert.

Was die Infragestellung der Tierverbringung quer über den europäischen Kontinent angeht, bewegen wir uns gedanklich in die gleiche* Richtung. Das war hier aber gar nicht die Frage der TO und ist in den* weiterführenden Einlassungen völlig neben der Faktenlage, weil das Tier ja letztlich nahtlos untergekommen ist. Merke: Getretener Quark wird breit, nicht stark.

Dein Beitrag strotzt nur so von Allgemeinplätzen, die Du auch noch höchst beflissen am Kernthema vorbeistreust. Chapeau für diese Leistung.

Wäre das alles weniger offensiv geschehen ..... Punkt. Wäre das nur alles etwas weniger offensiv geschehen, halb so schlimm.

Aber wie eingangs bemerkt Einsicht ist der erste Schritt auf dem Wege zur Besserung. Insofern finden die letzten zwei Zeilen deines letzten Posts meine volle Zustimmung. Beherzige sie.

Grüße
Till

* Rechtschreibung

Kriegt nichts! Hat nur seine verfluchte Schuldigkeit getan!
(Friedrich der Große 1712 - 1786)

AntwortZitat
Geschrieben : 07.10.2009 01:50
(@milan)
(Fast) Eigentumsrecht Registriert

Moin!

@Nureinvater:

Und dieser "Testlauf" ist desaströs, schon allein weil auch nur potentiell eine absehbare gesundheitliche Reaktion zu befürchten ist, was absolut ausreichen sollte, auch wenn es sich nachher(!) nicht bewiesen hat.

Wie Du selbst erkannt hast, hat es sich "nachher nicht bewiesen".

Als ob es hier in D nicht genug Tierheim-Bewohner gibt, werden Tiere aus aller Herren Länder nach D geschleppt.
Da fristen sie dann ihr tristes Dasein, das ich mit einem "Gefängnis" gleichsetze.

Na, so isses nu wirklich nicht.

Wenn Du keine eigene Ahnung und Erfahrung von den Themen hast über die hier geredet wird, dann halte Dich doch einfach geschlossen.

Ich vermute mal, dass Du KEINE Tiere hast. Dann wäre es klug, Du hieltest Dich an Deine eigenen Ratschläge und schmeisst hier nicht so ein halbwissen durch die Gegend.

@Till:

Was die Infragestellung der Tierverbringung quer über den europäischen Kontinent angeht, bewegen wir uns gedanklich in die gleiche* Richtung.

Infragestellung ist immer gut. Vielleicht kann ich ne Antwort geben.

So viele Tiere, wie man oft denkt, werden gar nicht quer durch die Welt gekarrt. Zumindest nicht von Tierschutzvereinen im Sinne von "Tiervermittlung". In manchen europäischen Ländern gibt es s.g. Tötungsstationen anstelle von Tierheimen. Spanien, Polen, Kroatien, usw. Nur ein Bruchteil der Hunde (oder anderes), die dort abgegeben werden, wird nach BRD gebracht. Es wird gewissenhaft ausgewählt und es werden zumeist nur solche Tiere dort gerettet, die eine hohe Chance auf Vermittlung bei uns haben. I.d.R. kommen diese Hunde ins Internet und bleiben solange im betreffenden Land, bis sie vermittelt sind. Dann erst werden sie nach BRD gebracht und den neuen Besitzern übergeben. Ins Tierheim kommt davon hier bei uns kein Hund. Höchstens mal in eine Familie als Zwischenstation bis zur Vermittlung. Der grosse Rest bleibt jedoch dort und wird getötet.

Also was spricht dagegen einigen wenigen Tieren eine 2te Chance auf ein leben zu bieten.

Und abgesehen davon sind unsere Tierheime überfüllt, waren es immer schon und werden es immer bleiben. Der Vorwurf sollte eher Hundezüchtern gemacht werden, die unsinniger Weise noch neue Hunde produzieren und damit Vermittlungen von Tierheimhunden vereiteln. Und der Politik muss ein Vorwurf gemacht werden ... aber das führt jetzt zu weit, ist offtopic.

Greetz,
Milan

AntwortZitat
Geschrieben : 07.10.2009 02:19
(@midnightwish)
(Fast) Eigentumsrecht Moderator

Hi milan,

zwar auch off-topic, aber ich geb dir mal meine Erfahrung mit dem hiesigen Tierheim weiter. Als wir uns Anfang des Jahres damit beschäftigt haben einen Hund zu uns zu holen war unsere ersteAnlaufstelle das Tierheim. Zu diesem Zeitpunkt waren dort 23 Hunde zu vermitteln und das Tierheim damit am Rande seiner  Kapazität.

Nur 4 Hunde stammten aus Abgaben oder waren Fundhunde aus der Umgebung. Der Rest kam aus Tötungsstationen. Als wir ncht so das fanden, was wir uns gewünscht hatten, sagte sie uns, wir sollten nächste Woche nochmal kommen, sie bekämen nochmal 3 Hunde aus einer Tötungsstation und zeigte uns vorab schon mal die Bilder der Hunde.

Wenn ich nun aktuell auf der Seite des Tierheims schaue sind immer noch 18 Hunde zu vermitteln. 15 davon waren schon im Frühjahr dort. Inzwischen nur noch 1er, der aus Deutschland kommt. Und das ist ein alter Schäferhund der massive Hüftprobleme hat und enorme Tierarzt und medi.Kosten hat.

Tina

Im übrigen finde ich so eine Testphase mit Tier gut. Wie soll man, wenn man unsicher ist sonst herausfinden, ob ein Tier etwas für die Familie ist. Allemal besser, als wenn das Tier dann einige Wochen später im Tierheim landet, weil man feststellt, das es eben doch nicht geht. Man kann in der Theorie viel hin- und her überlegen. Aber es ist dann eben nur Theorie.

Ein gebrochenes Versprechen ist ein gesprochenes Verbrechen

AntwortZitat
Geschrieben : 07.10.2009 11:36
(@NurEinVater)

Ich find's immer sehr schade,

daß sich in öffentlichen Foren - je größer desto intensiver - irgendwelche Oberlehrer tummeln, die meinen, aufgrund von Moderatoren-Status, Gruppenzugehörigkeit oder Posting-Anzahl die Weisheit für sich gepachtet zu haben. Richtig bedenklich wird es, wenn aus diesen Gründen der Respekt des Urspungs-Autors in "seinem" Thread dadurch verloren geht, daß andere User abgecancelt werden und mit wilden Spekulationen deren Beiträge abschweifend auf eine nicht vorhandene persönliche Ebene auseinandergenommen werden sollen.

Der "Beitrag" von bronze hatte mit diesem Thema überhaupt nichts zu tun und hat das "OffToppic" hier eingeleitet.
Kein User möchte hier angegriffen werden, schade daß meine Antwort hier nicht für Einhalt gesorgt hat, sondern andere auf diesen Zug auch noch nachträglich aufspringen.
Midnightwish (danke  :thumbup:) zeigt beispielhaft, daß man sich auch wieder rein auf das Thema beschränken kann.

Als Neuling mit gerade mal 5 Beiträgen in diesem Forum ist man hier also offenbar der Meinung, mich als automatisch halbwissend unqualifiziert und "junger Freund" zu bezeichnen, der einen "seilähnlichen Gegenstand" betrachten soll weil er offenbar keine Tiere hat. Da fühlt man sich als User, der einfach nur seine Meinung zu einem wirklichen Thema geschrieben hat, doch so richtig wohl. Einige Nasen scheinen hier so hoch gerutscht zu sein, daß bei Regen die Gefahr besteht, daß da Wasser reinläuft...  :knockout:

Ich muß mich hier sicher nicht rechtfertigen, zum hoffentlichen Abschluß des "OffToppic" nehme ich aber gern zu einigen haltlosen Vorwürfen Stellung.
Ich bin auch im Vergleich sicher nicht mehr als "jung" zu bezeichnen und verfüge über eine recht ausgeprägte Lebenserfahrung. Meine Freunde habe ich mir schon immer selbst ausgesucht.
Als Betreiber von 5(!) eigenen Foren - davon eines in absoluter Themen-Relevanz eines anderen Lebens-Bereiches - kann ich hinreichende Erfahrung in der Vermeidung vor allem von unrelevanten persönlichen Angriffen auf User verweisen.
Als geschundener Vater zweier Kinder aus verschiedenen Ehen und weiteren Erfahrungen kindbehafteter Beziehungen sowie intensiv eingeholten Informationen anderer Fälle habe ich mir einen Blickwinkel rein aus der Sicht der Kinder (hier hilfsweise auch der Tiere) aneigenen können. Und deren Interessen decken sich auch ohne den Status "Waffe" nur selten mit denen der sich bekämpfenden "Erwachsenen".
Der hier intelligenzabsprechend umschriebene Begriff Hundeleine ist mir aus dem täglichen Leben hinreichend bekannt und kann auch als solcher genannt werden. Seit Jahren werde ich nicht nur von Hunden begleitet, bei deren Suche ich nicht eines der erreichbaren Tierheime der betreffenden Umgebung ausgelassen habe, aber dort gemäß des Berichtes von midnightwish ebenfalls nicht fündig geworden bin.
So stammten meine beiden letzten aus den Fängen von Familien, die sich eines Tieres bemächtigt haben aber später erkennen mußten.... och neh. Beide waren für die Kinder angeschafft worden, die damit überfordert waren, was sich bis zur Mißhandlung entwickelt hat! Diese 2 Tiere wurden aus Notsituationen befreit, die ihren Ursprung nicht im Ausland haben. Da es hier ausreichend Tiere in Not gibt, braucht es meiner Meinung nach keiner zusätzlich importierten.
Nachfragen kann voreiligen Spekulationen gewinnbringend vorbeugen...

Wer jetzt noch meint, mich persönlich anfeinden zu müssen, sollte dazu auch den persönlichen Weg in Form von PN's oder eigens dafür eingerichteten neuen Threads tun und somit den Autoren der Ursprungsbereiche den nötigen Respekt für deren eigentliches Thema und Problem zollen.

Back to the Roots:
Vorrangig ging es mir hier um die gesundheitliche Gefährdung des Kindes in Verbindung mit den seelischen Belangen aller Beteiligten. Was, wenn ein gelungener Test in sommerlich freier Luft allergisch "gelingt", das Ende des Sommers mit dann intensiverem Kontakt aber ein nachträgliches Scheitern nach sich zieht? Wenn dann die Überraschung groß ist, liegt das allein an der fehlenden Weitsichtigkeit in den Überlegungen zu Beginn. Das Kind (oder auch wie hier die Mutter) müssen dann das geliebte Tier gezwungenermaßen doch wieder abgeben, das an das neue Zuhause gewöhnte Tier findet sich irgendwo anders wieder. Und nur wer gezielt darin Erfahrungen hat, wie ein Kind in genau diesem Moment reagiert, oder warum ein abgegebener Hund Kilometer zum alten Zuhause zurückläuft...

Daß der Umgang mit Tieren für Kinder absolut förderlich sein kann, ist damit keineswegs verneint. Hier aber ging es gezielt um diesen Einzelfall, dem andere Prioritäten in den Eingangspunkten 1-4 zugrunde lagen.

AntwortZitat
Geschrieben : 07.10.2009 15:37
(@milan)
(Fast) Eigentumsrecht Registriert

@Tina

zwar auch off-topic, aber ich geb dir mal meine Erfahrung mit dem hiesigen Tierheim weiter. Als wir uns Anfang des Jahres damit beschäftigt haben einen Hund zu uns zu holen war unsere ersteAnlaufstelle das Tierheim. Zu diesem Zeitpunkt waren dort 23 Hunde zu vermitteln und das Tierheim damit am Rande seiner  Kapazität. Nur 4 Hunde stammten aus Abgaben oder waren Fundhunde aus der Umgebung. Der Rest kam aus Tötungsstationen.

Huch!?? Na das ist natürlich Irrsinn. So kenne ich das nicht. Ich hab ja selbst regelmässig mit (3 verschiedenen) grossen Tierschutzvereinen zu tun. Und die lassen Hunde, die hier keinen Abnehmer haben (!) gnadenlos in den Tötungsstationen. Eben mit dem vernünftigen Argument, dass man deutsche Tierheime nicht noch weiter auffüllen muss.

@Nureinvater

daß sich in öffentlichen Foren - je größer desto intensiver - irgendwelche Oberlehrer tummeln, die meinen, aufgrund von Moderatoren-Status, Gruppenzugehörigkeit oder Posting-Anzahl die Weisheit für sich gepachtet zu haben.

Das mag stimmen aber ich glaube in Deinem Fall begann es damit, dass Du Dich selbst im Ton vergriffen hast. Aber ist ja jetzt auch egal. Wir sind eben alle nur kleine Menschlein und die Weisheit hat hier (und anderswo) niemand mit Löffeln gefressen.

Greetz,
Milan

AntwortZitat
Geschrieben : 07.10.2009 16:59
(@pinkus)
Nicht wegzudenken Registriert

Hallo NEV,

da musste ich doch etwas schlucken und auch ersteinmal eine Nacht darüber schlafen:

Hallöchen

Habe das ganze hier jetzt recht fassungslos gelesen...

Kann es sein, dass Du etwas übertreibst?

Die Eingangspunkte 1-4 sind jeder für sich allein schon ein absolutes Ausschlußkriterium!

Genau meine Rede!

Und dieser "Testlauf" ist desaströs,

und schon wieder übertrieben, es war kein Desaster er wäre auch keines geworden!

schon allein weil auch nur potentiell eine absehbare gesundheitliche Reaktion zu befürchten ist, was absolut ausreichen sollte, auch wenn es sich nachher(!) nicht bewiesen hat. ...

Die Risiken waren überschaubar, mein Sohn darf auch Freunde mit Tieren besuchen...dann jucken halt mal die Augen und schnieft die Nase. Schwere gesundheitliche Bedenken hatte und habe ich nur bei einem dauerhaften Kontakt.

Das Abschieds-Leiden hat hier (gottseidank) die Mutter getroffen, die als Erwachsene aber schon Schwierigkeiten damit hat.

Ich habe keine "Schwierigkeiten" damit!

Vorher nachdenken und prognostizieren wie ein Kind damit umgehen würde hätte Minus-Kriterium 5 sein müssen!

Nun, es war ja ausgemacht, dass der Hund nicht bei uns bleiben kann. Auch Abschied nehmen muß ein Kind lernen.
In diesem Fall wäre es ja kein Abschied für immer, ein Besuch ist ja jederzeit möglich.

Klare Worte: Wenn erwachsene Eltern ein Kind "kaufen" müssen und damit offenlegen, daß es einen "Kampf" um das Kind gibt, haben beide Elternteile (so wie es üblich ist in unserer Gesellschaft, begünstigt durch die Macht der Gesetze besonders im Aufenthaltsbestimmungsrecht) versagt und tragen ihre persönlichen Dinge auf dem Rücken eines Kindes aus, das schon mit der Trennung genug zu tun und mit allem anderen Trennungs-**tsts - ID 1** absolut nichts zu tun hat!!!
Zwar wird hier (noch) nicht das Kind als "Waffe" míßbraucht, aber es sollte ein MUSS sein, daß man zwischen Eltern-sein und den üblichen Streitigkeiten glasklar differenziert.

Das sage bitte dem Vater des Kindes, nicht mir! Und mit einem ABR oder der bestehenden familienrechtlichen Gesetzeslage hat das herzlich wenig zu tun.

Last but not least denkt hier auch niemand über den schwächsten Beteiligten nach, nämlich das TIER!
Als ob es hier in D nicht genug Tierheim-Bewohner gibt, werden Tiere aus aller Herren Länder nach D geschleppt.
Da fristen sie dann ihr tristes Dasein, das ich mit einem "Gefängnis" gleichsetze.
Hol' mal einen Häftling aus dem Knast, bereite ihm für ein paar Tage ein Paradies, wecke in ihm die Hoffnung ein neues liebevolles Zuhause gefunden zu haben, laß ihn an Dich gewöhnen und sich wohlfühlen, und dann zeig ihm mal hinterher die lange Nase und sage "bäääh, war ja nur ein Test, jetzt geh wieder schön brav hinter Gitter und fühle Dich wohl"...

Um Dich mal zu beruhigen: Die Tiere bei der Frau leben in einm großen Haus mit noch größerem Garten, werden liebevol gehegt und gepflegt und sehr gewissenhaft weiter vermittelt. Aber auch die Dame wollte mal eine Woche Urlaub machen und hat dann die drei Hunde an liebevolle Mitmenschen in Pflege gegeben! Dem Hund geht es prima und wird von allen Seiten geliebt!

Wo ist in unserer Gesellschaft die Konsequenz - auch gegenüber Kindern - geblieben?
Fakten sammeln, nachdenken, entscheiden, Punkt.
Stattdessen wird diskutiert, ausprobiert, Ängste und Gefahren ignoriert...

Die Art und Weise wie Du hier Deine Meinung darstellst ist schon ziemlich anmaßend und unfreundlich!

Das kannst Du aus der Ferne schlecht beurteilen und

Sorry, aber da schwillt mir echt der Kamm..... :exclam:

Mir auch!

Nichtdestotrotz bin ich nach wie vor der Meinung, dass der so eingeschlagene Weg ein Guter war, der weder unüberlegt noch verantwortungslos war! Ich habe nicht nur hier im Forum nach Meinungen gefragt, die meisten fanden es prima. Es kamen gute Vorschläge wie "Tierpatenschaft übernehmen", Gassi gehen mit Nachbarshund, Meerschweinchenpflege von Mitschüler etc.
Alles Möglichkeiten, die wir jederzeit haben, nur eines ist UNS, nämlich mir UND DEM KIND klar geworden: Bei aller Liebe, zur Zeit ist die dauerhafte verantwortungsvolle Haltung eines Hundes nicht möglich!
In diesem Sinne
Gute Nacht
Pinkus (vielleicht wieder von Struppie träumend  :wink:)

AntwortZitat
Themenstarter Geschrieben : 07.10.2009 23:50
(@NurEinVater)

Hallo Pinkus

Ich bin ein Mann der klaren Gedanken - auch und vor Allem im Detail -, der konsequenten Entscheidungen daraus und auch der klaren Worte. Das ist sicher nicht immer angenehm, aber ich habe eben gelernt daß man damit direkt weiterkommt und sich manches erspart, in dem man direkt an der Wurzel ansetzt.

Die Idee von Deinem Ex war fragwürdig, weil er über ein Tier einen Lockeffekt erzeugen wollte. Zeigt das aber nicht, daß es irgendwie ein Gerangel um das Kind gibt? Ich kann Dir "meinen"  😉 Vorwurf nicht ersparen, statt eines klaren Gespräches darüber Dich auf dieses "Spiel" eingelassen zu haben, obwohl es eigentlich völlig unsinnig war.
Daß die dauerhafte Haltung eines Hundes unmöglich ist, hast Du erst im Verlaufe erkannt, für mich war die aber vorher klar! Die Haltung im Haus ist verboten, was wolltest Du dann machen wenn Dein Sohn völlig anders reagiert hätte, umziehen? Und selbst wenn, Du hast doch selbst geschrieben daß für einen Hund gar keine Zeit ist! Alleine diese beiden Punkte schließen doch schon alles weitere aus, deren Weiterführung allein im "Konkurrenzkampf" mit Deinem Ex begründet ist!
Ihn da jetzt also als alleinigen Adressat zu benennen halte ich für falsch, denn da gehören Dir 50%...
Desweiteren schreibst Du klar, daß allergische Reaktionen erst bei dauerhaftem Kontakt auftreten würden. Hat das Nachdenken über die Anschaffung eines Hundes aber nicht automatisch dauerhaften Kontakt zur Folge?

Ich lese hier viele Rechtfertigungen und Ausflüchte und habe den Eindruck daß Du Dich den tatsächlichen Dingen nicht wirklich stellst. Die "meisten" fanden es prima. Ok. Die anderen Meinungen werden ausgeblendet... suchst Du nur Bestätigungen FÜR Deinen Weg?

Und Du widersprichst Dir auch selbst, z.B. hier:

Die Eingangspunkte 1-4 sind jeder für sich allein schon ein absolutes Ausschlußkriterium!
Genau meine Rede!

Das Abschieds-Leiden hat hier (gottseidank) die Mutter getroffen, die als Erwachsene aber schon Schwierigkeiten damit hat.
Ich habe keine "Schwierigkeiten" damit!

Wenn Du die Punkte 1-4 genauso siehst - WARUM gabs dann überhaupt noch weitere Überlegungen, statt gleich und ausschließlich nach den Alternativlösungen zu suchen (Besuche, Tierpatenschaft...)?
Du selbst hast kein Problem damit, aha.  :exclam:
Da muß ich Dir leider auf den Kopf zusagen (da isse wieder, meine Klarheit), daß Du Dich selbst belügst. Du träumst - nach eigener Befürchtung auch fortlaufend - von Struppi mit Inhalten, Struppi zu "klauen". Sagt Dir so ein Traum irgend etwas...?

Aber warum schreibe ich Dir überhaupt, was meinst Du ? Weil ich Dich angreifen will?
Meine klare Konfrontation mit den Kernpunkten erzeugt - das bin ich gewohnt - zunächst oft eine "Verteidigungshaltung".
Die aber am Ende weiterbringt wie jede Schönrednerei....  🙂

AntwortZitat
Geschrieben : 08.10.2009 13:21
(@milan)
(Fast) Eigentumsrecht Registriert

Boooaaaah Ey, was bis´n Du für einer.....?
:puzz: :puzz: :puzz:

Milan

AntwortZitat
Geschrieben : 08.10.2009 18:13




(@brille007)
(Fast) Eigentumsrecht Registriert

Boooaaaah Ey, was bis´n Du für einer.....?
:puzz: :puzz: :puzz:

einer, der alles weiss und uns die Welt erklären kann? 😉

When a mosquito lands on your testicles you realize that there is always a way to solve problems without using violence.

AntwortZitat
Geschrieben : 08.10.2009 18:27
(@bronze)
Registriert

Das ist ein Betreiber von 5 (fünf) eigenen Foren  :exclam: ... scheint einsam zu sein dort

Kriegt nichts! Hat nur seine verfluchte Schuldigkeit getan!
(Friedrich der Große 1712 - 1786)

AntwortZitat
Geschrieben : 08.10.2009 19:01
(@rainbow76)
Zeigt sich öfters Registriert

Hm... auch wenn ich die Ausdrucksweise des geschriebenen nicht gerade für Gut befinden kann, da es einen "agressiven" Stil (in meinen Augen) darstellt aber im Grunde genommen kann ich dem nur zustimmen was geschrieben worden ist.
Aber nun gut jeder hat seinen Stil beim Sprechen/Schreiben etc....

Was ich allerdings nicht verstehen kann und befürwortet kann sind diese herabwürdigungen bzw. persönliche Angriffe auf eine Person hier, wie in den beiden Beiträgen über den meinen!
Ich finde es wirklich Schade das man sowas hier lesen muss und dass einige sich hier so äußern...
Bisher gefiel mir das Forum ganz gut aber auf solche Beiträge kann ich gut und gerne verzichten. Das wertet das Forum in meinen Augen ab.

Vielleicht beherzigen einige dies in Zukunft...

MfG
Rainbow

AntwortZitat
Geschrieben : 08.10.2009 19:51
(@brille007)
(Fast) Eigentumsrecht Registriert

@ rainbow,

Bisher gefiel mir das Forum ganz gut aber auf solche Beiträge kann ich gut und gerne verzichten. Das wertet das Forum in meinen Augen ab.

es gibt da einen Spruch, in dem ein Wald vorkommen sowie die Worte "hineinrufen" und "herausschallen".  Die deutliche (gelegentlich auch einmal süffisante) Erinnerung an diesen Spruch kann durchaus einen Beitrag zur Forumshygiene und Diskussionsqualität darstellen.

Niemand bestreitet, dass es Leute gibt, die auf eine Party mit lauter Fremden kommen und bereits an der Tür rufen "Ihr seid alle doof, und Ahnung habt Ihr auch nicht!" Ich bestreite allerdings ganz energisch, dass man sich mit dieser Methode auf dieser Party Freunde macht...

In diesem Sinne...
Martin

When a mosquito lands on your testicles you realize that there is always a way to solve problems without using violence.

AntwortZitat
Geschrieben : 08.10.2009 20:23
DeepThought
(@deepthought)
(Fast) Eigentumsrecht Moderator

Moin NurEinVater,

du trittst mit dem Anspruch an, deine Werte wären die richtigen, sind höher anzusehen im Vergleich zu denen der anderen.

Tatsächlich aber gibst du nur eine Sichtweise von dir und garnierst diese mit eklatanten Anfeindungen. Dies auszuhalten ist keiner bereit und du musst dir den Gegenwind schon gefallen lassen. Das nennt sich Streitkultur. Meinungsaustausch bedeutet nicht den Tausch der eigen Meinung gegen die deinige.

Deine weiteren Vorhaltungen sind nach meiner Meinung derart allgemein, daneben und pseudo-forenpsycholgisch, dass ich es vermeide, darauf einzugehen.

Auf gar keinen Fall kann ich dieses köterbetüdelige "Denkt doch mal an den Hund, wie unmenschlich" Gefasere hören - vor allem in einem Land, in dem für Viechzeug das Grundgesetz geändert wird, nicht jedoch für Kinder. Zwinger müssen eine Mindestgröße haben. Kinderzimmer als Abstellkammer sind ok.

Ich denke, für Verhältnismäßigkeiten ist dein Sichtwinkel schlicht zu eng.

DeepThought

Der 15. Senat des OLG Celle befindet vatersein.de
in den Verfahren 15 UF 234/06 und 15 UF 235/06
als "professionell anmutend".
Meinen aufrichtigen Dank!

AntwortZitat
Geschrieben : 08.10.2009 21:09
(@NurEinVater)

Ist der Gemeinsinn dieses Forums hier von einigen eigentlich darin gesehen, andere User anzufeinden?

bronze scheint ein echtes Problem zu haben.
Sag mal was zum Thema, oder führst Du hier nur Dein Ego gassi? Wenn Du zum THEMA nichts beizutragen hast, warum ignorierst Du dann meine Aufforderung, für persönliche Anfeindungen gegen mich den Thread zu verschonen und PN zu nutzen? Kannst Du Dich dann in der Öffentlichkeit nicht genug präsentieren?
Auf Deine Kommentare werde ich nicht mehr reagieren, das ist nicht mein Niveau und geht hier am Thema - und auch am Sinn eines Forums - völlig vorbei.

Zu den Anderen:
Ich schreibe hier in einem öffentlichen Forum MEINE Meinung, und ich habe hier außer Reaktionen auf Anfeindungen gegen mich keinen anderen User außerhalb des eigentlichen Themas auch nur angesprochen, nicht kritisiert und schon gar nicht angegriffen.
Einige scheinen es hier aber genau darauf anzulegen.
Ich denke, jeder "normale" User kann darauf dankend verzichten.
Also Milan, brille, Deep Thougt und wer sich diesem Level noch anschließen möchte, lasst Euch fragen, welchen Sinn IHR in diesem Forum seht?

Dieser Thread ist von PINKUS mit ihrem Thema begonnen worden!
Was erlaubt Ihr Euch eigentlich, ein solches Thema mit diesem Müll hier zuzuspammen?
Ich denke, dieses Forum braucht eine seriöse Überwachung!

Ich kann mich Rainbow76 nur anschließen, auch ich bin hier in dieses Forum gekommen, weil mich die THEMEN interessieren.
Und nicht diese peinlichen Auseinandersetzungen und Anfeindungen auf Kindergartenniveau.

Liebe Pinkus,
ich entschuldige mich für den Blödsinn der sich hier entwickelt hat und auch für meine zwangsweisen Reaktionen darauf.
Ich werde darauf ab jetzt nicht mehr reagieren und - wenn überhaupt - nur noch etwas zu DEINEM THEMA schreiben.

AntwortZitat
Geschrieben : 09.10.2009 00:12
(@pinkus)
Nicht wegzudenken Registriert

Hallo NEV,
eigentlich sind solche Diskussionen schriftlich ziemlich mühsam und nicht wirklich fruchtend, ich probiere es trotzdem:

Hallo Pinkus

Ich bin ein Mann der klaren Gedanken - auch und vor Allem im Detail -, der konsequenten Entscheidungen daraus und auch der klaren Worte. Das ist sicher nicht immer angenehm, aber ich habe eben gelernt daß man damit direkt weiterkommt und sich manches erspart, in dem man direkt an der Wurzel ansetzt.

Nix gegen klare Worte, aber der Ton macht nunmal die Musik!

Die Idee von Deinem Ex war fragwürdig, weil er über ein Tier einen Lockeffekt erzeugen wollte. Zeigt das aber nicht, daß es irgendwie ein Gerangel um das Kind gibt? Ich kann Dir "meinen"  😉 Vorwurf nicht ersparen, statt eines klaren Gespräches darüber Dich auf dieses "Spiel" eingelassen zu haben, obwohl es eigentlich völlig unsinnig war.
Daß die dauerhafte Haltung eines Hundes unmöglich ist, hast Du erst im Verlaufe erkannt, für mich war die aber vorher klar! Die Haltung im Haus ist verboten, was wolltest Du dann machen wenn Dein Sohn völlig anders reagiert hätte, umziehen? Und selbst wenn, Du hast doch selbst geschrieben daß für einen Hund gar keine Zeit ist! Alleine diese beiden Punkte schließen doch schon alles weitere aus, deren Weiterführung allein im "Konkurrenzkampf" mit Deinem Ex begründet ist!
Ihn da jetzt also als alleinigen Adressat zu benennen halte ich für falsch, denn da gehören Dir 50%...

Hättest Du statt fassungslos GRÜNDLICH gelesen, wüsstest Du, dass:
1. Ich von Anfang an eine dauerhafte Hundehaltung ausgeschlossen habe, und dieses nicht nach der Woche mit Hund erst gemerkt habe
2. Das Spiel vom Vater gespielt wird
3. Der Vater plötzlich festgestellt hat, zuviel versprochen zu haben
4. Der Vater nicht mit mir redet, bzw. nicht bereit ist vernünftig auf Elternebene zu kommunizieren (hierzu solltest Du "meine Geschichte" kennen, die Du aber nicht kennst und von daher Deine Antwort sehr anmaßend ist

Desweiteren schreibst Du klar, daß allergische Reaktionen erst bei dauerhaftem Kontakt auftreten würden. Hat das Nachdenken über die Anschaffung eines Hundes aber nicht automatisch dauerhaften Kontakt zur Folge?

Wer lesen kann ist klar im Vorteil: Ich habe nicht über die Anschaffung eines Hundes nachgedacht!

Ich lese hier viele Rechtfertigungen und Ausflüchte und habe den Eindruck daß Du Dich den tatsächlichen Dingen nicht wirklich stellst. Die "meisten" fanden es prima. Ok. Die anderen Meinungen werden ausgeblendet... suchst Du nur Bestätigungen FÜR Deinen Weg?

Yep, die Meisten! Nämlich die, die auch das Kind und unsere Lebenssituation kennen! Hier im Forum kamen kritische Antworten (z.B. Jemmy, Durodon, Bronze), diese habe ich durchaus bedacht und in die Überlegungen einbezogen. Trotzdem muß man zu einem Ergebnis kommen, in diesem Fall war es die versprochene Ferienwoche mit Hund. Die ja auch richtig gut war, für alle Beteiligten: Kind hatte Hund, fand es toll, aber nicht toll genug, Muttern hat ihre eigenen Erfahrungen gemacht (bin selbst keine Hundnärrin), Hund hatte Woche mit Kind und hat nun ein tolles neues "zu Hause". Die Risiken hielten sich aber in Grenzen. Größtes Risiko: Kind will Hund behalten, dann greift Plan B, Kind kann zwar Hund nicht behalten aber Hund besuchen und evtl. in Urlaubspflege nehmen.
Du kannst mir glauben, ich habe nächtelang nachgedacht!

Und Du widersprichst Dir auch selbst, z.B. hier:
Wenn Du die Punkte 1-4 genauso siehst - WARUM gabs dann überhaupt noch weitere Überlegungen, statt gleich und ausschließlich nach den Alternativlösungen zu suchen (Besuche, Tierpatenschaft...)?

Nein, ich widerspreche micht nicht. Mein Gedanke war (nochmal zum mitlesen): Kind wünscht sich Hund, geht aber nicht! Was geht, ist mal ne Woche. Wenn Kind nach dieser Woche weiterhin diesen Wunsch hat, dann kann ich nach Alternativen suchen, wie z.B. Patenschaften etc. Wenn Kind nach dieser Woche feststellt, dass ein Leben mit Hund doch anders ist als Kind sich vorgestellt hat, dann ALLES PALETTI. Und so ist es jetzt.

Du selbst hast kein Problem damit, aha.  :exclam:
Da muß ich Dir leider auf den Kopf zusagen (da isse wieder, meine Klarheit), daß Du Dich selbst belügst. Du träumst - nach eigener Befürchtung auch fortlaufend - von Struppi mit Inhalten, Struppi zu "klauen". Sagt Dir so ein Traum irgend etwas...?

Nu übertreib mal nicht...das habe ich eher als eigene nette Erfahrung aus dieser Woche gepostet, das Leben ist ja nicht nur ernst! Deshalb lege ich mich nicht auf die Couch! Der Hund war und ist ein gaaaanz Süßer, wir haben in der Woche viele Leute kennengelernt (Yep mit Hund und Kind da geht schon was..) die alle auf das Tier abgefahren sind. Ein sehr nettes Ehepaar (haben wir beim Baden kennengelernt) hat den Hund jetzt übrigens bei sich...er hat es wirklich RICHTIG GUT! Für mich habe ich gelernt, dass ich mir einen Hund gut vorstellen kann, wenn ich mal die Zeit und das entsprechende Umfeld habe. Mehr "sagen"mir diese Träume nicht!

Aber warum schreibe ich Dir überhaupt, was meinst Du ? Weil ich Dich angreifen will?
Meine klare Konfrontation mit den Kernpunkten erzeugt - das bin ich gewohnt - zunächst oft eine "Verteidigungshaltung".
Die aber am Ende weiterbringt wie jede Schönrednerei....  🙂

Na wenn Du so gut durchs Leben kommst, bitteschön und weiter so...ich gehe andere Wege (ebenfalls klar und deutlich, aber die andere Seite mit einbeziehend und durchaus auch kompromissbereit) ...und komme damit ebenfalls gut durchs Leben!
In diesem Sinne
Gute Nacht und kopfschüttlende Grüße
Pinkus

AntwortZitat
Themenstarter Geschrieben : 09.10.2009 00:24
Lausebackesmama
(@lausebackesmama)
(Fast) Eigentumsrecht Moderator

Hi Pinkus,

ich sehe gar nicht die Notwendigkeit, dass Du Dich hier seitenweise rechtfertigst. 8) Es gab hier gar kein Problem, bis zu einem gewissen Zeitpunkt.
Und ich glaube, das ist fast allen auch klar.

Von daher ist nämlich auch eigentlich alles gesagt.

Kopfschüttelnd, aber Dir nen LG, LBM

‎"Mut bedeutet nicht, keine Angst zu haben, sondern es ist die Entscheidung,
dass etwas anderes wichtiger ist als die Angst."

AntwortZitat
Geschrieben : 09.10.2009 00:32
(@NurEinVater)

Hallo Ihr Lieben

Offenbar hat sich hier eine Forengemeinschaft entwickelt, die ich als irgendwie ungewöhnlich bezeichnen muß.
Statt die ja eigentlich erwünschten und logischerweise individuell auch in der Art unterschiedlich geäußerten Meinungen also solche - und zwar positiv weil im Ansinnen ja wenn auch kritisch aber positiv gemeint - einfach zu respektieren und akzeptieren, und daraus einen Nachdenkprozess folgen zu lassen, haben sich hier in diesem Forum offenbar verschiedene andere Wege etabliert, die ich persönlich aber für wenig effektiv halte.

Ich als neuer User, der noch gar nicht viel mitgekriegt hat aus diesem umfangreichen Forum, habe das Interesse daran aber bereits verloren, was ich sehr schade finde, weil die Thematik und die Größe dieses Forums eigentlich viel mehr Potential bieten würde.

Aber meine Erwartungen an die Qualität eines solchen Forums wurde hier bereits weit unterschritten.
Hier fehlt mir eine seriöse und anspruchsvolle Moderation, die Dinge wie allein in diesem Thread einfach verhindert.
Wenn man die Beiträge auf dieses Thema mit dem anderen Unpassenden hier in Relation setzt, erkennt man eine verminderte Effektivität.

Ich unterhalte mich in seriöseren und effektiveren Foren lieber über die Themen an sich,
die Angriffs-Fetischisten hier müssen sich also ein anderes Opfer suchen.
Deshalb werde ich dieses Forum gerne wieder verlassen.

Pinkus, wenn Du das Gefühl hast, alles richtig gemacht zu haben, ist das doch ok.
Du hast viele einzelne Sätze von mir einzeln zitiert und darauf gesondert reagiert,
aber es gab eigentlich nur EINEN Sinn hinter der Gesamtheit meiner Zeilen an Dich.
Den hast Du nicht erkannt, aber auch das macht nichts.
Ich wünsche Dir und Deinem Sohn alles Gute.

Manch anderer mag überdenken, welchen Sinn persönliche Angriffe in einem solchen Forum machen.
Der wahre Inhalt sollten die Themen, Sorgen und Nöte der User hier sein.

AntwortZitat
Geschrieben : 09.10.2009 01:24
(@brille007)
(Fast) Eigentumsrecht Registriert

In Summe erinnern die oberlehrerhaften Anmerkungen und Massregelungen des selbsternannten Herrn Vielfach-Forenbetreibers an den Witz über einen Autofahrer, der im Radio eine Geisterfahrerwarnung hört und entsetzt ausruft: „Was? Einer? Hunderte!“.

Es ist immer wieder schnuckelig, wenn Newbies lautstark in einem Forum aufschlagen, dort gleich in den ersten Tagen alles mistig finden, allen ungefragt und zwanghaft die Welt, das Internet, den Betrieb eines Forums (und mitunter sogar noch die einzig richtige Form der Hundehaltung) erklären müssen - und unter Absingen wüster Lieder ganz schnell und beleidigt wieder verschwinden, wenn sie trotz ihres angeblichen Allwissens keinen Fuss in die Tür und keinen Applaus bekommen.

Ist ein bisschen wie schlechtes Wetter: Kommt zwar immer wieder mal - aber geht auch von allein wieder weg.

When a mosquito lands on your testicles you realize that there is always a way to solve problems without using violence.

AntwortZitat
Geschrieben : 09.10.2009 02:57




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