@Suffering D,
um auch mal ein bißchen Humor in die Sache zu bringen. Vor 7 Jahren habe ich einem Zaun gesagt, daß ich aufhöre zu trinken. Der Zaun hat nichts dazu gesagt, und ich weiß nicht , ob man Zäune im allgemeinen auch für dumm hält, aber ich habe mein Wort gehalten....wie dem auch sei: Der Druck ist im Moment immens hoch, ich weiß oft nicht, wie ich dem allen standhalten soll. Ich hab wenig für mich selbst im Moment, weil das Problem mich ziemlich in den Klauen hat....
Aber trotzdem denke ich nicht im Entferntesten daran, meine Tochter aufzugeben.....Gruß Kuwe
Das mit dem Zaun kann ich verstehen, es soll auch Zäune geben die manchmal winken, nasowas?
Wenn ich Dich auch nicht kenne, wie gedenkst Du Deine Tochter aus dem Schussfeld zu nehmen?
Mach Dich frei, frei von dem ganzen Müll und sag mir Deine Meinung zu dieser Frage.
Danke 🙂
Daisy, is okay wie und was Du schreibst, aber für die Kinder und mich beabsichtige ich immer einen ungezwungenen Umgang. Du, oder ihr habt aber denoch mit vielem Recht,- allerdings schreibst Du nicht wie das Kind sich bei alledem fühlt. Es sind immer und immer wieder Ansätze zu hören was ihr, oder die sich nicht bieten lassen, schon recht, aber wo bleibt das Kind bei der Angelegenheit?
Verstehe mich nicht falsch, damals habe ich mir nur eines geschworen, alles geht rein über die Kinder. Klingt verrückt, vielleicht war es das auch, aber in heutiger Sicht läuft alles korrekt.
Meine Ex hatte damals den Fehler gemacht und meiner Stieftochter gesagt ich sei nicht ihr Vater ( wir wollten ihr das gemeinsam erklären, aber naja ist eine andere Baustelle), was das für eine Intension seitens der Ex war kann man sich vorstellen. Allerdings hatte die EX nicht mit meiner Stieftochter gerechnet in Sachen Stiefpapa/Stieftochter etc.pp.- egal, jedenfalls ging der Schuss gnadenlos nach hinten los.
Meine leibliche Tochter macht manchmal Probleme, weil sie mal zum Urlaub mit will, mal nicht, da sag ich ihr dann, das ihre Schwester mitfährt wenn sie will und sie von mir aus auch zu Hause bleiben kann, kein Problem.
Die Mädels regeln das alles für sich und ich begleite das Szenario eigentlich mit der Ex nur, die Ex sagt nichts mehr dagegen, kein Wort, Ferien sind Ferien. Schulwahl die für meine Stieftochter anstand, sollte ich entscheiden und was nicht noch alles... Was ich damit meine, man muss nichtmal gesetzliche Rechte haben um Kinder mitaufzuziehen, es geht um Vertrauen und Verlässlichkeit.
Von da an hatte meine Ex jedenfalls eines begriffen, es geht um die Kinder, nicht um sie, nicht um mich - um die Kinder dreht es sich- bis heute.
Für jeden läufts sicherlich individuell, aber ich vertrete die Ansicht Kinder aus den Machenschaften von Erwachsenen rauszuhalten. Wenn Notwendig stehen ich hinter den Interessen von Kindern zurück.
Kinder gehören uns nicht, weder den Müttern, noch den Vätern, noch sonstwem, sie sind uns an die Hand gegeben um für sie zu sorgen, abseits jeglichen Egoismusses.
Sorry das ich Kuwes Thread etwas misshandelt habe, aber ich denke das der Beitrag auch etwas beizutragen hat, obschon etwas indirekt.
[Editiert am 5/6/2006 von suffering_d]
@ Daisy und Suffering
Ich habe noch keinen genauen Plan, WIE ich die Kleine aus der Schusslinie nehmen kann. Tatsache ist, daß es so wie bisher nicht weitergeht. Die Kleine wird dabei verrückt gemacht. Das wird denke ich auch mit ein Grund für die Überweisung in die psychiatrische Klinik sein, auch wenn die KM :gunman: das Thema immer negiert, dh. für das Kind die Trennungsproblematik laut ihrer Logik auch gar nicht erst besteht. Den LG hat sie über die Jahre als eine Art "Gegenpapa" aufgebaut, eine Zeitlang MUSSTE die Kleine zu ihm sogar "Papa" sagen. Mittlerweile habe ich den Eindruck, daß meine Tochter gar nicht mehr so richtig weiß, wo ihr der Kopf steht. Und die ganze Wut darüber entlädt sich dann beim Umgangswochenende mir gegenüber. Womit ich dann wiederum nur schwer bis gar nicht fertig werde. Die KM :gunman: verkauft es auch , so sagte sie bei der "Mediation" anderen gegenüber das Verhalten der Kleinen als "freien Willen" und weißt jede Manipulation weit ,weit von sich.
Und beweisen könnte man das nur noch einmal durch ein neuerliches Gutachten, eine neue Verhandlung usw. Da die letzte Verhandlung vor der OLG aber erst im Januar war, rät mir mein Anwalt zur Zeit von einer Klage ab. Das ist die Zwickmühle, in der ich mich befinde. Leidtragende sind alle außer der KM .:gunman:
Konkret werde ich jetzt am WE aber trotzdem nur den Kurzumgang mit der Kleinen machen, um wenigstens im Moment die Lage nochmal zu sondieren.
Ich komme mir im MOment auch so vor, als wären mir zu 100 % die Hände gebunden. Ich hätte auch gern Richter gehabt, die auf die KM :gunman: mal einwirken und ihr klarmachen , wie schädlich ihr Verhalten für die Entwicklung meiner Tochter ist, aber das ist sträflich unterlassen worden. Die KM :gunman: sieht nur sich, sich und noch einmal sich....und verkauft es anderen als Sorge um die Tochter. Aber in Wirklichkeit trägt sie die Hassgefühle, die sie mir gegenüber hat, auf dem Rücken der Kleinen aus und noch ein paar Jahre so weiter, dann hat sie aus ihr einen seelischen Krüppel gemacht.
Ich weiß nicht, was sich am Wochenende jetzt abspielen wird, ich wäre wirklich gerne Optimist und die Umgänge haben auch oft genug gut geklappt, aber im Moment weiß ich nicht, was Sache ist....
Gruß Kuwe
Wieso soll die Kleine in eine psychiatrische Klinik eingewiesen werden? Habt ihr GSR? Warum lasst ihr euch als Eltern denn nicht einweisen, ist sicherlich vernünftiger. Mehr, als das Beispiel von Zäunen, oder Kühen braucht man doch nicht mehr, oder?
Kommt da mal bitte runter von dem Tripp.
Und wenn es notwendig wird, oder ihr es nicht für machbar haltet das Kind aus der Schusslinie rauszuhalten, so werden das bald ganz andere für euch machen. Grad dazu mit einem aktenkundigen Alkohlkranken und Schläger (letzteres Deinem Dank keine Akte Kunde tun kann! ) an der Seite Deiner Ex.
Wort zum Pfingstmontag. Aufhören!
[Editiert am 5/6/2006 von suffering_d]
@ suffering d
sorry, aber wie bist du denn auf einmal drauf? Die Kleine wird in eine psychiatrische Klinik überwiesen, weil sie in der Schule aufgefallen ist. Was da passiert ist, wird mir als nicht-sorgeberechtigtem Vater natürlich nicht erzählt. Ich konnte es mir mal zusammenreimen, als die Kleine hier mal einen Aggressionsschub bekam.
So nach und nach bekam ich vom Jugendamt und der Schule heraus, daß die Lehrerin um Hilfe bat, weil sie den Unterricht nicht mehr weiterführen konnte.
Und warum soll ich mich einweisen lassen? Das Beispiel mit den Kühen stammt doch von Dir.
Und um noch was zu dem LG zu sagen: Das Verfahren ist wegen mangelndem öffentlichen Interesse eingestellt worden, ebenso wie alle Verfahren gegen die KM wegen Verleumdung. Aber mach ruhig mal auch mich dafür verantwortlich.
Von meiner Seite aus steht das Kind in keiner Schusslinie , ich trage weder Streit vor der Kleinen aus, noch prügle ich mich mit dem LG , noch mache ich die KM vor ihr schlecht....
weder offen noch versteckt. Das ist aber einseitig...
Naja, aber hauptsache ich soll aufhören, fragt sich nur: Womit?!
Gruß Kuwe
Mein Gott, da ist mal ein Kind auffällig und soll eingewiesen werden. So und Du bist nicht sorgeberechtigt, aber unterstützt das auch noch subtil?
Ich habe noch keinen genauen Plan, WIE ich die Kleine aus der Schusslinie nehmen kann. Tatsache ist, daß es so wie bisher nicht weitergeht. Die Kleine wird dabei verrückt gemacht. Das wird denke ich auch mit ein Grund für die Überweisung in die psychiatrische Klinik sein, auch wenn die KM das Thema immer negiert, dh. für das Kind die Trennungsproblematik laut ihrer Logik auch gar nicht erst besteht. Den LG hat sie über die Jahre als eine Art "Gegenpapa" aufgebaut, eine Zeitlang MUSSTE die Kleine zu ihm sogar "Papa" sagen. Mittlerweile habe ich den Eindruck, daß meine Tochter gar nicht mehr so richtig weiß, wo ihr der Kopf steht. Und die ganze Wut darüber entlädt sich dann beim Umgangswochenende mir gegenüber. Womit ich dann wiederum nur schwer bis gar nicht fertig werde.
Lies Dir mal Deine Ansagen durch, bitte. Worum gehts denn hier überhaupt? Ihr verliert das Kind aus den Augen und beide merkt ihr das nicht. Sicher kam der Denkstoss mit den Kühen von mir, aber glaube mir, ich hab das wirklich gemacht. Was Dir aber nichts und noch weniger Deinem Kind etwas bringt ist es jetzt ein weiteres Trümmerfeld zu verursachen, verstehst Du das denn nicht?
Lass die erstmal machen und sammel Du Argumente und was weiss ich nicht alles. Du siehst Dich verletzt, sieh aber in erster Linie euer Kind, ist das denn so schwer zu verstehen?
Es tut weh, geh da erstmal raus aus der Geschichte und quatsch Kühen in Deiner Umgebung Dein Hirn entgegen, heul Dich aus und beruhige Dich doch. Wenn Deine Ex so deppert ist und euer Kind verrückt macht, dann tue Du doch nicht Deinen Senfa derweil auch noch dazu.
Worum gehts, gekränkte Eitelkeit, oder? Siehst und das ist Gift, quatsch ne Runde mit Kühen, komm runter und überlege Dir eine Strategie.
SO! bin ich drauf.
Gruss und denk nach.
@suffering D
Der Lebensgefährte war in den letzten Monaten in einer ALkoholtherapie. Vorher hat die Kleine bei einer Verhandlung angegeben, daß er rumrandaliert hat und sie auch geschlagen hat. Daraufhin habe ich ihn angezeigt. Diese Anzeige ist aber eingestellt worden, weil der Staatsanwalt meinte, das ginge nur über persönliche Befragungen der Kleinen. Das wollte ich dann wiederum ihr ersparen...
Nur mal zum anmerken, wer hat was eingestellt....? Was ersparst Du ihr wirklich, Kuwe? Streng genommen ist das Deinerseits unterlassene Hilfeleistung wennst mich fragst.
@suffering d,
ob ich die Einweisung "subtil unterstütze" (wie geht das ?) oder nicht, würde bei der derzeitigen Lage überhaupt keine Geige spielen. Die KM :gunman: hat das zusammen mit JA und Schule entschieden und fertig. Lies mal bitte meine Geschichte, es kommen auch noch Dinge wie die psychische Erkrankung der KM :gunman: (die sie auch abstreitet) dazu....
Und was für einen Senf gebe ich dazu? Ich hab alle zwei Wochen ein einseitig verrückt gemachtes Kind, daß vor lauter Wut auf mich heult, weil ihre Mutter aus ihrem Vater einen Dämon gemacht hat, der die "Familie" (so bezeichnet sie sich, ihre Kinder und den traurigen Haufen um sich herum, der sich Umfeld nennt) von außen bedroht....
Ich gehe nicht darauf ein, aber die Kleine funktioniert als Sprachrohr der Mutter im Moment ausgezeichnet. Es ist teilweise schwer bis unmöglich, da ruhig etwas zu entgegnen, meistens macht mich das Verhalten sprachlos. Ich bin keiner , der rumschreit oder der versucht, ihren Willen zu brechen. Da bin ich anders drauf und auch anders erzogen.
Gruß Kuwe
Okay, was machst mit der Gewalt gegen Dein Kind jetzt? Darf der denn nochmals draufschlagen, soviel an Rücksicht nimmst Du auf Dein Kind? Vielleicht hast Du keine Zeit um Dich zu erholen, aber wenn es so schlimm ist, dann handle:JETZT!
Was machst Du jetzt?
Wie Du eine Einweisung subtil unterstützt, merkst DU das nicht? Du lässt Dir harte Fakte aus der Hand nehmen, letztenendes bist DU der, der Deine Tochter kirre gemacht hat, sodass sie in der Anstalt landet.
@ Suffering D,
sorry, aber bei diesem "Austausch" merke ich nur eins: Das du von vorne bis hinten keine Ahnung hast.
Ich unterlasse bei meiner Tochter bestimmt keine Hilfeleistung. Ich habe alles versucht, um sie da rauszuholen und bin jedesmal vor die Wand gelaufen. Selbst den Mitarbeiter vom Jugendamt verweist die Mutter vor die Tür. Und auch der kann ohne Polizei nichts machen.
Und ich selbst kann da nicht einbrechen und die Tochter rausholen, weil ich dann selbst im Knast landen würde.
Besser ist, du liest mal meine Geschichte, bevor du dich weiter aus dem Fenster lehnst und mich derartig beschimpfst....
Wenn du dann immer noch meinst, das ICH es bin, der die Tochter kirre macht, dann kann ich es auch nicht ändern. Aber die Meinung kannst du auch dann genauso für dich behalten wie den Ratschlag, irgendwelche Kühe vollzutexten. Ich kann gerade jetzt von niemandem gebrauchen, daß noch zusätzlich auf mich eingedroschen wird, weder von dir noch von sonstwem. Aber es ist wohl sehr naiv zu glauben, daß sowas in einem Forum möglich ist normal zu diskutieren. Möglicherweise war die ganze Threaderöffnung heute ein fataler Fehler. Man lernt eben nie aus.
Gruß Kuwe
@suffering D
Der Lebensgefährte war in den letzten Monaten in einer ALkoholtherapie. Vorher hat die Kleine bei einer Verhandlung angegeben, daß er rumrandaliert hat und sie auch geschlagen hat. Daraufhin habe ich ihn angezeigt. Diese Anzeige ist aber eingestellt worden, weil der Staatsanwalt meinte, das ginge nur über persönliche Befragungen der Kleinen. Das wollte ich dann wiederum ihr ersparen...Nur mal zum anmerken, wer hat was eingestellt....? Was ersparst Du ihr wirklich, Kuwe? Streng genommen ist das Deinerseits unterlassene Hilfeleistung wennst mich fragst.
Und um das hier nochmal zu beantworten. Die KM hat vor dem Jugendamt schriftlich niedergelegt, daß die Kleine nicht geschlagen worden wäre. Und die Geschichte ist auch drei Jahre alt. ALs ich meine TOchter nochmal selbst danach fragte, sagte sie, sie könnte sich nicht daran erinnern. Das gibt bestimmt bei der Polizei auch ein tolles Bild ab. Und nochwas: Du kannst sicher sein, daß ich mir den Typen sofort selbst schnappen würde, wenn das so wäre, daß sie geschlagen wird, Strafgesetzbuch hin oder her.
@suffering D
Der Lebensgefährte war in den letzten Monaten in einer ALkoholtherapie. Vorher hat die Kleine bei einer Verhandlung angegeben, daß er rumrandaliert hat und sie auch geschlagen hat. Daraufhin habe ich ihn angezeigt. Diese Anzeige ist aber eingestellt worden, weil der Staatsanwalt meinte, das ginge nur über persönliche Befragungen der Kleinen. Das wollte ich dann wiederum ihr ersparen...Nur mal zum anmerken, wer hat was eingestellt....? Was ersparst Du ihr wirklich, Kuwe? Streng genommen ist das Deinerseits unterlassene Hilfeleistung wennst mich fragst.
Und um das hier nochmal zu beantworten. Die KM hat vor dem Jugendamt schriftlich niedergelegt, daß die Kleine nicht geschlagen worden wäre. Und die Geschichte ist auch drei Jahre alt. ALs ich meine TOchter nochmal selbst danach fragte, sagte sie, sie könnte sich nicht daran erinnern. Das gibt bestimmt bei der Polizei auch ein tolles Bild ab. Und nochwas: Du kannst sicher sein, daß ich mir den Typen sofort selbst schnappen würde, wenn das so wäre, daß sie geschlagen wird, Strafgesetzbuch hin oder her.
Wie auch immer, zieh Deinen Schluss. Was ich aber nicht verstehe, da lag ja eine Anzeige auf und nun wird das Gegenteil behauptet? Du hättest dann selbst was gemacht, was ich auch nachvollziehen kann. Was war denn nun letztendlich drann an der Geschichte mit dem " schlagen " ?
Was Du brauchst ist kein Forum, keine Therapie, sondern einen gewissen Abstand der Dinge wie es ausschaut.
Ich lehn mich nicht aus dem Fenster, noch würd ich Dir was übles wollen, noch viel weniger Deinem Kind, echt nicht. Ich habe auch Sachen durch, da würden einige den Kopf schütteln. Was aber Dir und dem Kind nichts bringt ist diese elende Rumjammerei, Kuwe. Das bringt schlichtweg nichts. Wie soll man Dir denn helfen Deines Erachstens, hm? Du schreibst doch selbst, das DU mit der Situation nicht mehr klarkommst, also lass Dir helfen, ist schwer, aber es wird irgendwie gehen, aber wie gesagt kann diese Hilfe für Dich nicht in einem Forum passieren, da ist das reale Leben gefragt.
Alles Gute, nach wie vor.
@ suffering D,
suche ich Abstand, muß ich meine Tochter im Stich lassen.
Lasse ich das so weiterlaufen, dann kriege ich keinen Abstand. Da liegt der Hase im Pfeffer. Und was sonst noch so mit ihr los ist, erfahre ich nicht, weil die KM sowieso nicht mit mir redet, wenn was kommt, dann nur Schuldzuweisungen, Lügen und dummes Zeug.
Von daher kann ich wirklich nur hoffen, daß es in der Klinik wirklich Hilfe für sie gibt, in die ich dann auch mit einbezogen werde. Sonst nimmt das nie ein Ende, wie es jetzt gerade läuft.
Ich kann mich da jetzt nicht einfach ohne weiteres aus dem Staub machen.
Gruß Kuwe
hallo kuwe,
ich glaube, du hast dich komplett zu geparkt, hier findet nur noch rede und gegenrede statt,
das mischt dich nur auf und bringt nix.
besprich das alles vielleicht mal mit einem pschologen, ich meine, das auch schon gelesen zu haben, das du das vor hast.
ich denke, hier ist profi-hilfe gefragt, das könnte dir vielleicht andere türen öffnen. es muss möglich sein, vertrauen zu deiner tochter herzustellen, wenn auch langsam. nur da es so verfahren ist, kannst du das alleine nicht mehr schaffen. nur so ein gedanke.
mit freundlichen grüssen
gaya
hallo kuwe,
ich glaube, du hast dich komplett zu geparkt, hier findet nur noch rede und gegenrede statt,
das mischt dich nur auf und bringt nix.
besprich das alles vielleicht mal mit einem pschologen, ich meine, das auch schon gelesen zu haben, das du das vor hast.
ich denke, hier ist profi-hilfe gefragt, das könnte dir vielleicht andere türen öffnen. es muss möglich sein, vertrauen zu deiner tochter herzustellen, wenn auch langsam. nur da es so verfahren ist, kannst du das alleine nicht mehr schaffen. nur so ein gedanke.
mit freundlichen grüssen
gaya
oh jeh, ich sehe es gerade, auch noch doppelt, schuldigung :redhead:
mit freundlichen grüssen
gaya
@ Gaya
Ich denke auch, daß ich da professionelle Hilfe brauche. Ich kann auch oft selbst mit den Wutausbrüchen der Kleinen nicht anders umgehen, als entweder nachzugeben, oder ihre Wut anders abgreagieren lassen, beispielsweise nur ratlos danebenzusitzen. Ich würde ihr oft gern helfen, weiß aber nicht wie, weil ich die Gründe für ihre Wut nicht kenne. Die KM schiebt natürlich alles zu 100 % auf mich. So sagte sie natürlich auch bei der "Mediation", daß die Kleine nur in der Schule und bei mir auffällig ist. So erfahre ich natürlich auch sehr wenig, denn wenn die Kleine hier ist, spielen wir meistens irgendwas oder ziehen los. In letzter Zeit kriege ich sie aber gar nicht mehr mit hierhin. Auskünfte werden mir sowohl vom JA, der Schule als auch der KM verweigert. Da stehe ich halt oft da wie der berühmte Ochse vorm Berg. So sieht das aus momentan.
Gruß Kuwe
Eine profesionelle Hilfe wird Dir sagen das Du mit Deinem Leben ins Reine kommen solltest. Das war nicht die Hilfe die ich meinte. Und das Du meinst, obschon alle Behörden Dir in Sachen Auskunft einen Riegel vorschieben, Du glaubst das Du Auskunft über Deine Tochter erhältst, so sollte sie in die Psychiatrie gehen kannst Dir abschminken, Kuwe.
Das wars dann auch von mir zu dem Thema, alles Gute, wie gesagt weiterhin von mir.
Hi "Schwarze Wolke"
Kurz meine Meinung zum Grundkontext:
Umgang einschränken ist das falscheste was du machen kannst, denn man wird es gegen dich verwenden wenn es wieder Umgang zu regeln gibt. Du hast eh schon wenig Kontakt zu deiner Tochter, schon allein deswegen würd ich keine Minute Zeit mit ihr verschenken.
Auch wenn du es gut meinst - am Ende wird das keiner so sehen wie du, schon garnicht die "Gegenseite"!?
Was das Verhalten deiner Kleinen während des Umgangs angeht, denk ich muß sie einfach lernen das du ihr Vater bist und das sie sich dir gegenüber "benehmen" muß. So wie das manchmal klingt sieht sie dich nicht unbedingt als Autoritätsperson. Thema Geschenke hatten wir ja schonmal ausdiskutiert.
Das sie deine Geschichte erfahren soll, finde ich grundsätzlich gut - aber es ihr "aufzudrücken" find ich nun wieder grundverkehrt. Besser solltest du sie zum Fragen bewegen und es ihr so stückchenweise erklären.
Ich denke du bist so wie ich - Du machst dir über alles endlos einen Kopf und läßt das deine Umwelt spüren. Vieleicht solltest du nach außen cooler werden und immer selbstbewußt auftreten. Ich weiß das dir das sicher jeder sagt und es nervt - schon aus dem Grund das es bei mir auch so ist 😉
Die Therapie sehe ich bei dir als Chance die wahren Probleme aufzudecken und das solltest du nutzen,...aber das weißt du selbst.
Solidarischen Gruß,
Stefan
@ All
Ich denke mal, daß ich es schon oft genug geschafft habe, mit der Kleinen einen harmonischen Umgang zu verbringen. Ich denke mal, von ihr selbst aus gesehen hat sie schon normalerweise den entsprechenden Respekt. Das Problem ist nur, daß sie immer wieder aufgehetzt wird. Die KM hat schon in der Sekunde, in der sie sie zeitweise hier abgeholt hat, angefangen, alles positive zu zerstören. Ich versuche, ihr gegenüber oft cool zu bleiben, ich drücke ihr gegen ihren Willen keine Zärtlichkeiten auf und versuche mich auch so zurückzuhalten. Das ist teilweise ganz schön schwierig. An sich hatten wir bis zum vorletzten Umgang einen ganz guten Kontakt und ich denke mal, sie alleine würde das Ganze auch gar nicht in Frage stellen wollen. Wenn die KM ganz klar sagen würde, an dem und dem WE ist Umgang und daran gibts nichts zu rütteln, dann wäre das klar. Das macht sie aber nicht, aber sie gibt es nach außen hin vor. Ich hab alle zwei WOchen mit den Resultaten der Manipulation zu kämpfen. Und sowas wie beim letzten Umgang hat mich einfach nur entsetzt und sprachlos gemacht. Da konnte man einfach nichts mehr machen, sie war überhaupt nicht mehr zugänglich. Das die KM sich selbst bestätigt fühlt, wenn die Kleine ausrastet, ist ja das perverse an der Geschichte....
Gruß Kuwe